Сегодня несколько маленьких диалогов касаемых оплаты работ:
0
Диалог 1.
Предыстория: Объект закончен, сделано все отлично, от заказчика претензий нет - в общем все замечательно
З: - Дмитрий, спасибо большое. Все здорово - вот расчет.
Я: - (считая деньги) Приятно было с вами поработать. Стоп... Олег, вы видимо ошиблись - здесь на 20000 меньше??
З: - Ну да... А вы нам разве скидочку не сделаете?!?!
Я: - Серьезно? Вы в конце работ ставите меня перед фактом что я должен сделать скидочку???
З: - Ну... Я ж все работы принял не придираясь...
Я: - Так они и сделаны хорошо, к чему придираться то? Может вы наоборот хотите нам премиальные накинуть?
З: - Ну вы ж понимаете, что придраться при желании всегда можно?
Я: - Пожалуйста, начинайте.
З: - Да, не думал я что мы так разойдемся (достает остаток денег). До свидания. Рекомендаций от меня конечно не ждите...
Диалог 2.
Предыстория в общем то та же...
Я: - Все Ольга Леонидовна. Работы закончены, акты подписаны - с вас ХХХ.
З: - А знаете я не буду платить!
Я: - В смысле???
З: - Да что то вчера подумала - так жалко деньги отдавать, не буду в общем.
Я: - О.Л. вы понимаете, что у нас с вами Договор? Акты подписаны! Вы должны оплатить работы.
З: - Не,... не буду. А что вы сделаете?)))
Подали в суд, естественно выиграли. Выплатила: сумму по договору+адвокат+пошлина+экспертиза (т.к. заявила, что работы были выполнены некачественно и в не полном объеме). Забавный персонаж ))
Диалог 3.
Предыстория: работал полгода на строительстве животноводческого комплекса прорабом от застройщика. В подчинении 6 бригад отделочников (по 4-6 человек в каждой). Пришло время плиточных работ - расценки хорошие, объемы большие, стены ровные - ну ребята и разгулялись. Получилось в среднем 120-130 тыс. на человека зарплаты. Подаю начальнику участка зарплатную ведомость с выполненными объемами. Тот смотрит и ...
НУ: - Что то у них большая зарплата в этом месяце...
Чиркает на листочке суммы, пишет новые...
НУ: - На, переделай...
Смотрю, все суммы уменьшены и получается где то по 85000 на человека
Я: - Как так то??? Я как это рабочим объясню при выдаче зарплаты? Они ж в первую очередь ко мне побегут... Или вы думаете они считать не умеют или не знают сколько они сделали????
НУ: - Ну придумай что нибудь.
Я: - Я прораб, а не сказочник!!! Что я придумаю??? Расценку перепутали или правила умножения изменились??
НУ: - Не знаю. Сам думай...
Пришлось объяснять что новый Прадо стоящий в закутке стройплощадки прийдется оснащать видеонаблюдением - потому что расписать его гвоздем или плеснуть бензина с зажигалкой - дело минуты, а искать кто это сделал - бесполезно. Задумался.
Замучался бегать за заказчиками. Сейчас 100% предоплата. Если не согласны, лесом пожалуйста. Пусть лучше без заказа останусь чем потом время и леньги тратить чтобы свои же деньги получить.
Если работаешь по чёрному и с наличкой, то на свой страх и риск. А если договор есть, то пускай хоть зааргументируется, через суд как миленький выплатит. Сколько уже выёпистых было, и все платили..пришлось правда решений суда ждать, но я не спешу :)
Всё время контролирую что творят, но по традиции конторы стараюсь выдать ЗП за неделю до сдачи - лишь 3 раза сделали потом всё по уму... Кстати - лучшие строители - армяне, грузины, таджиков и узбеков не рассматривать в принципе (кроме 3х бригад, но это по моей личной рекомендации).
ПС Даю рекомендацию только по СПБ и БЛИЖАЙШЕЙ(!) ЛО
Ха-ха, в конце 90-х подрабатывал будучи студентом в одной тогда большой конторе торговавшей компьютерной комплектухой. Вот одна из работ была комплектовать модемы, взять коробочку, сложить ее, сунуть туда собственно модем, бумажку, провод, все закрыть и сложить в большую коробку.
Сдельщина, по 50 центов за модем, оплата в конце смены. Объемы - отсюда и до конца 40 футового контейнера. В общем в первый день получилось собрать порядка 40 коробочек, со второго по 250+, на четвертый день к нам приперся манагер и сказал типа вы ребята дохрена че-то получаете, теперь сдельщины не будет, будет 15 баксов в день. Естественно был послан нахрен после расчета за четвертую смену.
Мне один сучек 5000 уже как год не отдает за выполненные , да я думаю и не отдаст. Договора не было. так еще [мат] обижается, что я его вором называю)))) Общаюсь с ним в контакте. Другой способ только В темную. Но не охото из за идиота статью получать
Как можно кому то продать виртуальный долг, нигде не зафиксированный ? С таким же успехом можно выдумать любой долг, на любого человека и продавать его.
Последний эпизод прямо обо всех наших "больших начальниках". Удавятся если кто-то из их подчиненных по их мнению "слишком много зарабатывает". Поэтому и приходится для увеличения зарплаты работу менять!
разнорабочими на всех стройках за последние 10 лет называют " принеси-подай, уйди нах не мешай". мусор убрать, материалы разгрузить и подать, раствор месить. неквалифицированная работа.
а есть строители-универсалы. сейчас двое таких на объекте трудятся. дома строят от фундамента до крыши, включая внутреннюю отделку и коммуникации. не берут работы типа плитки и штукатурки, просто не любят.
Вы тут спорите про доход плиточника. Разница по регионам ведь будет гигантской ) От 15тыс в захолустье до 500тыс. в квартире бориса моисеева плитку выкладывать и улыбаться ему широко.
Расценки плиточника в среднем - 10 евро за квадрат. Торговое помещение 200 кв.м. - 5 дней работы. (Именно РАБОТЫ, а не бухалова). Итого - 2000 евросов за неделю. И я, в своей жизни поработав в том числе и плиточником, считаю что это нормальная оплата труда.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Диалог 3 подозрительно смахивает на шантаж.
Для рабочих есть расценки, коэффициенты и куча всяких "Но" и "Если".
И есть госпожа ПРЕМИЯ. А вот её работодатель может заплатить, а может нет.
Хорошо, что фирма небольшая. Можно кого-то за грудки взять...
Если работников наняли по договору на выполнение определенного объема работ с определенными расценками, то это уже не премия, а оплата работы. И о таких здесь и идет речь.
А если простые штатные работяги, то да - захотел и не дал. Причин найти можно много.
- Господи, почему мы бедные?
- Потому что идиоты.
Как карму подпортили...
Если по договору, то начальник не рискнул бы урезать почти в половину выплаты. Есть объём - есть оплата. Чем быстрее, тем лучше работодателю.
Если "начальник" может в ведомости по зарплате менять цифры - это не договор.
Знаете, я понимаю 150 лет назад. Были быдло-холопы с одной стороны и дворяне (высшее сословие) с другой. И исторически дворяне чмырили быдло потому, что так было заведено. Ну, и ко всему, дворяне как-никак многие поколения (не только Н.Ростову на балах за зад хватали) защищали царя и отечество и вообще служили Родине.
А теперь кто эти самые "дворяне", откуда они взялись? Еще 30 лет назад все были одинаково "не дворяне". Откуда из людей говнище поперло?
Самое интересное. Сейчас вертикальные соц. лифты появились и человек может взлететь из вчерашнего которому не заплатили потому что "не хочу, денег жалко" превратиться легко сам в "не буду платить, денег жалко".
Почему люди забывают так быстро о порядочности?
потому что взлететь туда 99% могут только те у которых психология аля "не хочу, денег жалко" поэтому вверху толь ко те которые "не буду платить, денег жалко"
пс. тому что строй был немножко другой и пробивались верх(хотя тоже мало) но поболей чем при капитализме люди без говнища!
при капитализме только те из которых прет". Откуда из людей говнище поперло?" могут сделать карьеру
сколько отрицания в ваших словах...аж жить больше не хочется
мне бывшая так же говорила
только я после расставания изменил свою жизнь(себя), а она так и не может до сих пор
la foi transporte les montagnes
так кто говорит что нельзя изменить свою жизнь?
но если человек подлец и из него "говнище прет" его уже никак не изменишь... можно ограничить рамками но изменить нельзя!
В смутные 90-е довелось познакомиться (но одном объекте были, но вместе не работали) с прорабом, очень любившем разными способами кидать бригаду. Классический прием - за день до зарплаты бригаду из ближнего зарубежья вяжут соответствующие службы и отправляют на родину без денег.
А потом поропал бригадир... Через полтора месяца объявился. На костылях, с рукой в гипсе и вроде, форма лица немного изменилась. Говорит - под машину попал, но подробностей не сообщал.
Замучался бегать за заказчиками. Сейчас 100% предоплата. Если не согласны, лесом пожалуйста. Пусть лучше без заказа останусь чем потом время и леньги тратить чтобы свои же деньги получить.
Именно так. Все эти бизнесмены куевы только и думают как обепать.
Если работаешь по чёрному и с наличкой, то на свой страх и риск. А если договор есть, то пускай хоть зааргументируется, через суд как миленький выплатит. Сколько уже выёпистых было, и все платили..пришлось правда решений суда ждать, но я не спешу :)
пид0расы .... они такие затейники ...
Это только начало
.
.
.
KAPITALISM!
каждый хочет шикардоз за копейки и ни кто не задумывается что человек пылью дышал . А наймут чела за копейки и начинают ныть что хреново сделал
Мы в Зарядье пожарку тянули, до сих пор не расплатились !
Ха... Зарядье... Денег за кирпич на храм ХС до сих пор ждем
Пфф... Храм ХС... Хеопс нам до сих пор должен..
Всё время контролирую что творят, но по традиции конторы стараюсь выдать ЗП за неделю до сдачи - лишь 3 раза сделали потом всё по уму... Кстати - лучшие строители - армяне, грузины, таджиков и узбеков не рассматривать в принципе (кроме 3х бригад, но это по моей личной рекомендации).
ПС Даю рекомендацию только по СПБ и БЛИЖАЙШЕЙ(!) ЛО
стараюсь выдать ЗП за неделю до сдачи
==================================
Угу, объект на год, а зарплата за неделю до сдачи? Комнату обоями оклеить это не "объект". Иди уже отсюда, рекомендатель помоечный...
Ха-ха, в конце 90-х подрабатывал будучи студентом в одной тогда большой конторе торговавшей компьютерной комплектухой. Вот одна из работ была комплектовать модемы, взять коробочку, сложить ее, сунуть туда собственно модем, бумажку, провод, все закрыть и сложить в большую коробку.
Сдельщина, по 50 центов за модем, оплата в конце смены. Объемы - отсюда и до конца 40 футового контейнера. В общем в первый день получилось собрать порядка 40 коробочек, со второго по 250+, на четвертый день к нам приперся манагер и сказал типа вы ребята дохрена че-то получаете, теперь сдельщины не будет, будет 15 баксов в день. Естественно был послан нахрен после расчета за четвертую смену.
Мне один сучек 5000 уже как год не отдает за выполненные , да я думаю и не отдаст. Договора не было. так еще [мат] обижается, что я его вором называю)))) Общаюсь с ним в контакте. Другой способ только В темную. Но не охото из за идиота статью получать
Продай или подари долг отморозкам . Пусть они разбираются .
Это в рублях)
Поэтому и написал "или подари " .
Да мне кажется ни кто мараться не будет за такие деньги)
Как можно кому то продать виртуальный долг, нигде не зафиксированный ? С таким же успехом можно выдумать любой долг, на любого человека и продавать его.
Ну если долг на самом деле существует, пусть даже и не зафиксированный, то должник после этого хоть задумается. Что не всё так просто в этом мире.
========== КОТ И ЛАМПА ==========
Последний эпизод прямо обо всех наших "больших начальниках". Удавятся если кто-то из их подчиненных по их мнению "слишком много зарабатывает". Поэтому и приходится для увеличения зарплаты работу менять!
Плиточники по 85 тыс получают?
Это Вы получаете, а они зарабатывают.
разнорабочими на всех стройках за последние 10 лет называют " принеси-подай, уйди нах не мешай". мусор убрать, материалы разгрузить и подать, раствор месить. неквалифицированная работа.
а есть строители-универсалы. сейчас двое таких на объекте трудятся. дома строят от фундамента до крыши, включая внутреннюю отделку и коммуникации. не берут работы типа плитки и штукатурки, просто не любят.
Вы тут спорите про доход плиточника. Разница по регионам ведь будет гигантской ) От 15тыс в захолустье до 500тыс. в квартире бориса моисеева плитку выкладывать и улыбаться ему широко.
есть мастер-универсал, есть разнорабочий, есть чернорабочий.
Расценки плиточника в среднем - 10 евро за квадрат. Торговое помещение 200 кв.м. - 5 дней работы. (Именно РАБОТЫ, а не бухалова). Итого - 2000 евросов за неделю. И я, в своей жизни поработав в том числе и плиточником, считаю что это нормальная оплата труда.
Диалог 3 подозрительно смахивает на шантаж.
Для рабочих есть расценки, коэффициенты и куча всяких "Но" и "Если".
И есть госпожа ПРЕМИЯ. А вот её работодатель может заплатить, а может нет.
Хорошо, что фирма небольшая. Можно кого-то за грудки взять...
Если работников наняли по договору на выполнение определенного объема работ с определенными расценками, то это уже не премия, а оплата работы. И о таких здесь и идет речь.
А если простые штатные работяги, то да - захотел и не дал. Причин найти можно много.
Оплата труда бывает:
1. Повременная;
2. Повременно-премиальная;
3. Сдельная;
4. Сдельно-премиальная;
5. Аккордная.
- Господи, почему мы бедные?
- Потому что идиоты.
Как карму подпортили...
Если по договору, то начальник не рискнул бы урезать почти в половину выплаты. Есть объём - есть оплата. Чем быстрее, тем лучше работодателю.
Если "начальник" может в ведомости по зарплате менять цифры - это не договор.
так и живём
Знаете, я понимаю 150 лет назад. Были быдло-холопы с одной стороны и дворяне (высшее сословие) с другой. И исторически дворяне чмырили быдло потому, что так было заведено. Ну, и ко всему, дворяне как-никак многие поколения (не только Н.Ростову на балах за зад хватали) защищали царя и отечество и вообще служили Родине.
А теперь кто эти самые "дворяне", откуда они взялись? Еще 30 лет назад все были одинаково "не дворяне". Откуда из людей говнище поперло?
Самое интересное. Сейчас вертикальные соц. лифты появились и человек может взлететь из вчерашнего которому не заплатили потому что "не хочу, денег жалко" превратиться легко сам в "не буду платить, денег жалко".
Почему люди забывают так быстро о порядочности?
потому что взлететь туда 99% могут только те у которых психология аля "не хочу, денег жалко" поэтому вверху толь ко те которые "не буду платить, денег жалко"
пс. тому что строй был немножко другой и пробивались верх(хотя тоже мало) но поболей чем при капитализме люди без говнища!
при капитализме только те из которых прет". Откуда из людей говнище поперло?" могут сделать карьеру
никто ничего не меняет(взрослого человека изменить нельзя)
они изначально были такие только возможностей не было себя проявить!
сколько отрицания в ваших словах...аж жить больше не хочется
мне бывшая так же говорила
только я после расставания изменил свою жизнь(себя), а она так и не может до сих пор
la foi transporte les montagnes
так кто говорит что нельзя изменить свою жизнь?
но если человек подлец и из него "говнище прет" его уже никак не изменишь... можно ограничить рамками но изменить нельзя!
Не меняет власть и деньги никого! Просто появляется возможность всю внутреннюю грязь окружающим показать. А дальше уже - в ком сколько грязи..
В смутные 90-е довелось познакомиться (но одном объекте были, но вместе не работали) с прорабом, очень любившем разными способами кидать бригаду. Классический прием - за день до зарплаты бригаду из ближнего зарубежья вяжут соответствующие службы и отправляют на родину без денег.
А потом поропал бригадир... Через полтора месяца объявился. На костылях, с рукой в гипсе и вроде, форма лица немного изменилась. Говорит - под машину попал, но подробностей не сообщал.