Омичи могут ловить рыбу в весенних лужах только со справкой из ФСБ (2 фото)

Ещё десять лет назад мы смеялись над тупыми америкосами и европейцами,которые платят за то,что бы рыбку поудить,у себя на участке помидорки вырастить,или в лесу погулять,или грибы пособирать. А теперь.как только начинают у нас зажимать так же,то сразу (если так положено...) Скоро знаменитый Задорнов будет не актуален,так как то же самое можно будет и о России говорить.

свой участок и приграничная территория совсем разные понятия, не так ли?

Тайга большая. Патронов хватает...

так то им правда нечего делать, жируют на наши налоги, а от самих один лишь вред.

Если ты не в курсе, то пограничники - это ФСБ. И контроль за деятельностью в приграничных зонах формально осуществляет ФСБ. Но эти сраные перегибы во всём уже реально достали. Впрочем, вы сами выбирали...

Это "Закон о государственной границе"

Я эту статью прочитал до того, как вопрос свой задать. Вопрос, собственно, простой. На основе вот этого:
"В погранслужбе не видят разницы, в каком водоеме граждане ловят рыбу, озеро это или разлившаяся лужа. Главное - есть факт осуществления промысловой деятельности."

Любительская рыбалка - это факт промысловой деятельности на каком основании?

Раз что-то добываешь значит занимаешься деятельностью по добыче этого, то есть промыслом. Количество значения не имеет. Можешь собрать стакан земляники или срезать гриб это все равно. Не путай просто промысел и коммерческий промысел, здесь речь не о налогах, а причине твоего нахождения в данном районе.

Вы конечно правы, но посмотрел-бы я на перебежчика в Казахстан, особенно что туда можно выехать по российскому паспорту по ж.д. дороге или на автобусе беспрепятственно. Или на автомобиле или велосипеде либо пешком.

а если не клюёт? ))
Не, кроме шуток, хотелось бы юридическое определение. Я не нашел. Потому и про юристов сказал.

Ага ага. Лучше будет так: наловил рыбы в озере, а когда поймали с уловом на рынке - "А я чё? Я вон, в луже, после половодья, наловил."

Хочешь жить по понятиям? Поддерживай Навального или езжай на Украину.

Процитируйте мне, пожалуйста, Навального где он говорит или пишет, что нужно жить по понятиям?

Он не говорит фраз типа "Давайте жить по понятиям", но вместо этого он делает заявления в стиле "Путин учился вместе с братом Сергея Ролдугин. Сейчас у Сергея Ролдугина есть оффшорные счета. Путин должен пояснить, откуда у брата его друга так много денег. В противном случае мы будем считать что это деньги самого Путина, которые он украл."

Это уже в чистом виде так называемые "понятия". Как принято в воровской среде. По крайней мере в киношном её воплощении. Никакого отношения к каким то юридическим нормам, нормам расследований (хотя бы журналистских), нормам законов и права эти слова не имеют. Чисто по понятиям Путин должен ответить и всё тут.

И все видео и расследования Навального, которые я смотрел, построены именно по схеме "ответить по понятиям", а не "по закону".

Вот по уму, пусть на рынке и ловят. А не у лужи.
Почему я из-за какого-то мудака с сетями должен с гемором своему кошаку мелочь на удочку таскать?

Так, а теперь перечитай статью.

Первое. Не "разрешение на рыбалку", а "разрешение на рыбалку в приграничной зоне".
Тебя не смутило, что разрешение надо брать в ФСБ, а не в органах рыбохраны? Там даже проблема не в собственно разрешении на ловлю, а в разрешении на ловлю именно в приграничной зоне.

Второе. Разрешение на ловлю надо получать в период нереста, на ловлю каких то особо ценных пород рыб, на ловлю сетями, на ловлю в особо охраняемых природных зонах. У себя мелочь в деревенском пруду хоть заловись - всем плевать.

Если ты не ловишь тайменей, сёмгу или хотя бы горбушу или что то подобное, то лицензия не нужна. Мелочь можешь ловить спокойно.

Третье: В любом случае: в чём проблема в получении лицензии? Её получить очень легко и не особо дорого. Одну горбушу можно выловить за 40 рублей. В магазине тушка горбуши тебе обойдётся минимум в 400 рублей.

Ты не знаешь законы. Ты невнимательно прочитал статью. Но ныть уже начал.

Ты, хамло туповатое, про рынок тоже в приграничной зоне писал? ))
Истерик дебильный. ))

Нет. Совсем не обязательно.
И давай не истери и прекращай хамить. Я тебе всё по полочкам расписал, а ты психа сразу включаешь. Ведёшь себя как сторонник Навального.

Блин. Вот твои слова:
"Ага ага. Лучше будет так: наловил рыбы в озере, а когда поймали с уловом на рынке - "А я чё? Я вон, в луже, после половодья, наловил."

Ни про границу, ни про прочее там нет. Я тебе на это и сказал: пусть на базаре ловят.
Ты в залупу нафига-то полез.

Я понимаю, если там чуваки КПП обступили с удочками, мешают деятельности. Между Казахстанои и Россией границу пересекать в любом направлении вообще без напрягов. Единое экономическое пространство.
А мне там уже сверху пишут: "доказывай, что ты не перебезчик".

Сюр, блин, какой-то ))

Ну так если всё понимаешь, то к чему тогда уже твои слова были? Ты же и сам начал про какие то сети писать. С сетями лужи обступили?

Я не понял, причем тут базары, о которых ты писал.

По существу. Такие объявы, как те, про которые в статье пишут, должны иметь примерно такую форму:
"В соответствии с пунктом закона "О том-то" от такого-то числа то-то и то-то делать надо так-то и так-то".

Любой хер может воткнуть табличку где попало и написать там что угодно. Если это делает не хер с горы, то пусть делает как надо. Что бы не возникало вопросов.

Приказ ФСБ России от 7 августа 2017 г. 454 Об утверждении Правил пограничного режима .

Ты про этот документ? Какие вопросы к нему?

Правила промысловой, исследовательской, изыскательской и иной деятельности в российской части вод пограничных рек, озер и иных водных объектов, во внутренних морских водах и в территориальном море Российской Федерации

26. Промысловая деятельность осуществляется:

а) на участках (в районах) в российской части вод пограничных рек, озер и иных водных объектов, в пределах которых установлен пограничный режим, - с разрешения пограничного органа или подразделения пограничного органа;

Осталось только увидеть нормативный акт, приравнивающий любительскую рыбалку к промысловой деятельности.

))

Ам.
Несколько определений из различных словарей:

Промысел - Занятие охотой, добычей зверя, птицы, рыбы.

Промысел - Занятие, ремесло, производство как источник для добывания средств существования (часто подсобное при сельском хозяйстве). Отхожие промыслы. Кустарный промысел. Охотничий промысел. Кузнечный промысел.

Промысел - изъятие в хозяйственных целях (охота, рубка, лов и т. п.) любых возобновимых природных ресурсов без искусственного восстановления их количества.

И т.д. и т.п.

Это не какой то юридический термин. Это обычное слово, значение которого достаточно однозначно и понятно. Тебе там по моему уже объясняли, что даже если ты горсть ягод в лесу собрал или срезал гриб это всё равно промысел.

Если ты не знал определения этого слова, то теперь знаешь.

Можно, конечно, прикопаться к тому, что промысел это регулярное занятие той же рыбалкой. Но тут такое дело - ради одного раза удочку или сеть мало кто будет покупать. Да и как определить по человеку с удочкой - регулярно он рыбачит, или вот сейчас он пошёл на рыбалку в первый и последний раз?

Вот в этом и есть проблема разночтения законов. Какая-то дура из погранконтроля запарилась что её муж на рыбалке торчит и налепила объяву.

Если есть предмет, то должно быть определение. Четкое.

Так есть чёткое определение. В чём проблема то? Я пока проблему вижу только в том, что ты этого определения не знал.

И при чём тут какая то дура? Где ты про это вычитал?

Скажи, а ты юрист, пограничник или рыбак? ))))

Ни то ни другое ни третье.

Скажи, а чего лезешь? Вот, тебя каким боком? )) Почему бы тебе пешеходов, в неположенном месте дорогу переходящих не гонять, в реале? ))

У тебя какие-то тайные знание круче моих по теме? Еще раз говорю, для тебя, который ни одно, ни другое ,ни третье.
Есть вот: Федеральный закон от 20.12.2004 N 166-ФЗ (ред. от 05.12.2017) "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов".
Там Статья 24. Любительское и спортивное рыболовство.
И оно никак и ни в какой форме не определено как рыбный промысел. Рыбный промысел это совершенно другая тема.

Посему, есть большая доля вероятности, что обсуждаемый приказ к рыбакам-любителям никакого отношения не имеет.

Пока не мне докажут обратное. Ты не доказал.

Всё. Чисто юридические тёрки ))
С лирикой вали в лес. Только статьи, ссылки, пруфы, билли ))

Да, мои знания круче твоих. Я знаю определение слова "промысел".

Если в законе не уточняется слово, значит во всех побочных законах используется его определение из словаря.

Вот для охоты ввели уточнение:

Промысловая охота охота, осуществляемая юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в целях заготовки, производства и продажи продукции охоты.

Для рыбалки нет такого уточнения, следовательно под промыслом и понимают любую ловлю рыбы для обеспечения себя или семьи.

Какие тебе пруфы? Ссылку на словарь Ожегова?

А так я есть такая фишка, что люди начинают тупить и просить объяснить им что означает слово "Это" в определении "Промысел - это...".

Нафиг мне ожигов? Ссылку на юридическое определение.
Нет юридического определения - запарятся доказывать, что я промыслом занимался.

У нас две крайности. Первая - это забить, вторая - это тупо кланяться, даже если повода нет.
Ты, я смотрю, ближе ко второй крайности.

о птичках:
"Промысловая рыбалка - это одна из разновидностей ловли рыбы (одно из понятий рыболовства), который заключается в ловле рыбы для пищевой промышленности."

всё. В лес нах все. И ты, и ФСБ ))

Так в этом и проблема. Нет юридического термина "промысловая рыбалка". И то что ты привёл так же им не является. Это просто локальное определение на каком то канале с восемью подписчиками. Ты и сам можешь написать своё определение, но верным и общепринятым оно от этого не станет.

Если бы такое определение было и гласило то, что ты описал выше, то ты был бы прав. Но так как такого термина нет, то главным там будет слово "рыбалка". Любая рыбалка, независимо от того, какие там дополнительные слова к ней добавляются.

Если не нравится такое положение дел - продвигай закон, где будет чётко оговорено, что такое "промысловая рыбалка" и чем она отличается от просто "рыбалка".

Понимаешь, слова "рыбалка" тоже нет там нигде. Там есть слово "промысел".

Законы я продвигать не собираюсь. Не мой профиль. Собственно, ты удивишься, но законы я стараюсь соблюдать. Я реально, даже дорогу в неположенном месте не перехожу )) Благо, их там где я живу и нет почти ))

Но! Я считаю своим правом знать, что зачем и почему. Ибо живу в правовом государстве. И, если, какой-то там ларёк, пусть даже с пограничниками, вывешивает табличку, я хочу знать, на сколько это требование законно.

Если оно законно (а мы тут так и не нашли однозначного доказательства этого), то вопросов нет.
А если там хер пойми что, то уж простите. Я пришел рыбу половить. И поотпускать даже, может быть. Я отдыхаю. Я на территории своей страны. Свободный человек.
Всё ))
И, поверб, даже если ласты мне завернут, я буду пылить до конца за свои права )) Ибо имею право ;)

А вообще, у меня батя с другой стороны этой границы живет. Вот прям там. Показал ему эту заметку. Ржот ))

Это распоряжение не противоречит закону. А в случае доказательства своей правоты тебе как раз таки придётся найти в чём противоречие. Но его, я повторюсь, нет.

Основной упор в распоряжение делается на то, что нельзя просто так заниматься какой бы то ни было деятельность на границе, причём я так понял проблема ещё и в том, что в непосредственной близости от пограничного поста - режимного объекта. И уже вот всё это полностью законные требования пограничной службы.

Приведённое тобой выше определение "промысловая ловля" в законах называется "промышленное рыболовство". Да, слова похожие, но означают всё же разные вещи. Так что при доказательстве своей точки зрения делать упор на такое определение не выйдет.

А батя, думаю, всё же ржал больше над тем, что ловля в лужах. Это действительно смешно. :)
Но, ещё раз, если лужа рядом с пограничным постом, то не важно что ты там делать будешь. Хоть в грязи валяться. Всё равно к тебе будут вопросы.

Заканчивать пора нам это обсуждать. ))

Соглашусь, что под козырьком КПП таможенного ловить рыбу как-то и без законов ненормально ))

А на счет луж. Сейчас весна придет (когда только? сугробы метровые), реки на поля выйдут, будет интересно.
Там вода прогревается быстро, глубина небольшая. Рыба после зимы голодная..
Жду ))

Но, сразу скажу. Я от границы далеко )))))))))

Блин, я то думал что ты один из тех рыбаков, потому так и возмущаешься.

Из рыбаков, но не из тех. ))
Просто бесят дураки.

Тут недели три назад на рыбалку с товарищем ходили. Блин. Толпа дегенератов, куча сетей, косынок. Пришлось километров 5 по льду шагать в тихое место. Жаль, не было телефона рыбнадзора. Надо разжиться.
Не люблю мудаков в принципе. Запрещающих, борзеющих. Без разницы ))

Мда. Нажаловаться запрещающим мудакам на борзеющих мудаков?

Те, кто пистюлей раздают браконьерам - не мудаки. ))
Мудаки те, кто в лужах с удочкой рыбалить запрещают ))

По новой что ли?

Они не в лужах запрещают, а рядом с границей.

Проехали уже ))

Один хер - дурь. Рядом с границей, которой толком нет. Дурь и всё тут. А припечёт, вода высохнет, рыба передохнет и всем будет зашибись. ))

Ну, если ты не видишь смысла в соблюдении границ то да, дурь.

Ни то ни другое ни третье. Значит, хер моржовый? :)

Нет. Просто в реальном мире существуют и другие профессии, кроме юриста, пограничника и рыбака.
Я понимаю - для человека, который из дома не выходит, это звучит странно, но это так.