Работала я как-то на предприятии, где было две отдельные жизни: производственная (грязная, "ароматная" и тяжёлая) и офисная (в красивом АБК, с панорамными окнами и мягким ковролином в кабинетах).
Платили и там, и там довольно неплохо. З.п на производстве часто была выше, что, в общем-то, вполне справедливо. Но не об этом...
Некоторые наши офисные дамочки считали, что мы - это высшая каста, а производственники - чуть ли не челядь, которая к нам должна на "вы" и шёпотом.
Руководил предприятием гениальный, без тени сарказма и иронии, управленец, много правильных решений принимал, да и вообще, при нём там настоящий трудовой рай был.
Так вот - приближался очередной день выплаты зарплаты.
Предприятие запустилось на тот момент совсем недавно, и набор работников шёл почти непрерывно. Карты зарплатные делались долго и не всегда в срок.
В связи с тем, что многим работникам предстояло получать деньги наличными, генеральный директор попросил бухгалтерию остаться до конца рабочей производственной смены, чтобы рассчитать людей (офис работал до 17:00, а производство (пока не было запущено две смены) - до 18:00).
Остались, рассчитали, вроде бы всё нормально.
Однако до директора доходят слухи, что, во-первых, бухгалтерия жаловалась работникам других офисных служб (в компании были не "отделы", а "службы": финансовая, персонала, качества, производства и пр.) и очень возмущалась тем, что у них и так работы дофига, что они устают, мол, а тут ещё и остаться пришлось "из-за этих", что хамили и дерзили производственникам, срывали на них злость и обращались крайне неуважительно.
А во-вторых, слухи с производства, что многим новым работникам производства нахамили, нагрубили, ругали за то, что они так долго и их так много.
Само собой, всем это было неприятно. Учитывая, что работники они были новые, то впечатление складывалось, что у нас везде так было и что за людей их не считают в принципе.
Проведя воспитательную беседу с бухгалтерами, директор услышал много возражений о том, что им тяжело, что они устают, вот, мол, и сорвались.
Генеральный наш никогда не кричал и не оскорблял никого, у него были другие методы воспитания.
На следующее утро вся финансовая служба, включая финансового директора, была послана на производство. Ген.дир сжалился над ними и поставил на линию упаковки - это не самый тяжелый и очень чистый производственный участок, но в то же время - это конвейер, и там работаешь нон-стопом, не имея права ни отвлечься, ни по телефону потрындеть.
Обедали они в тот день в производственных столовых, вместе с теми, кого вчера "облаяли", виновато извиняясь перед оными.
в 17:00 генеральный пришёл на участок, спросить, как прошёл рабочий день и предложил им перевестись "на упаковку" с сохранением оклада, если их работа им кажется слишком тяжёлой. Желающих не нашлось.
И зажили с того дня производство с бухгалтерией душа в душу. И даже после запуска второй смены, когда появлялась редкая необходимость задержаться до 20:00, никто уже не возмущался.
поучительная... но сказка... или автор умалчивает про колличество завлений по собственному... хотя правильно, Богатыри в летописи сохранили свои имена а трусы и предатели канули в лету. эпичненько :)
Знакомо, я в своё время работал связующим звеном меж складскими и офисными, получалось неплохо и обе стороны считали меня своим, перед увольнением я подружил даже отделы оповещения и выдачи со складом
На одном очень крупном предприятии в Красногорске, хозяин решил оптимизировать производство. Начал с чего: уволил 15 человек с наибольшими шестизначными окладами, всяких спецов по связям с общественностью и прочую офисную шелупонь. Забавно, отсутствие этих людей никак не сказалось на качестве и количестве продукции с завода.
так же смешно как и пост
Смешно, зато оказалось действенно. Убрали кучу ненужных людей. У меня с этим заводом договор был, так я с ними намучался, что послал и вздохнул свободно. Шеф вменяемый, но окружение....
Так он производство оптимизировал, или поддерживающие функции?
Это был один из шагов, благодаря которым предприятие вышло из кризиса и значительно увеличило прибыль. Как это точно называется, не скажу, не на того учился. Извините
как правило, на таких должностях и с такими окладами работают племянники и племянницы губернаторов, руководителей проверяющих госорганов, руководителей МВД и прокуратуры
так что все мечтают от них избавится, в том числе и само руководство предприятия, но это чревато непредсказуемыми последствиями
Ну да, ну да. А в это время производственники были направлены в бухгалтерию и выполняли их работу. В итоге это был последний день существования всего предприятия...
Бюзгальтерию на производство? Я тя умоляю. Достанут - эт не я, эт оно само так.
И, да, настоящими бухгалтерами были мужики, если кто застал, а потом вверх полезли всякие нормировщицы, учетчицы и тд и ТП.
"Это не входит в мои обязанности" (С)
Во-первых, зависит от желания работника сохранить свою занятость. Во-вторых, можно обосновать необходимостью повышения уровня осведомленности сотрудников для улучшения качества учета . В-третьих, трудовые инспекции хорошо работают только в богатых регионах, в депрессивных, где каждый налогоплательщик на счету, ход дадут только систематическим нарушениям.
Ты нормативных актов и документов перечитал
Вот если хоть где-нибудь это словоблудие будет работать - ты обязательно маякни)) Организуем экскурсииЯ бы точно, устроившись бухгалтером не пошёл бы на конвейер. С другой стороны, я бы с удовольствием пошел бы на конвейер, если бы мне платили при этом зп бухгалтера
Про трудовую инспекцию в богатых регионах хотелось бы пояснить. Срать хотели предприятия на трудовую инспекцию, так как наказания и штрафы просто смешные, знаю, проходил (в части расчета зп в последний рабочий день). За задержку выплаты почти на месяц мне доплатили 172 рубля неустойки. А штраф для предприятия составляет от 30000-50000 руб. Но побегать нужно будет столько, чтобы предприятие взяли в оборот, что никто этим не занимается.
О том и речь, им же предложили поработать с сохранением
урок конечно хороший получили бухгалтера, но если он такой хороший начальник, почему бы ему не доплатить за дополнительное рабочее время бухгалтерии.
Что значит "остаться на подольше?" . да я с удовольствием останусь и в субботу и в воскресенье выйду на работу - только ты мне заплати за это по закону: полторы ставки.
А то мля кара небесная- не останешься бесплатно - пошлю в цех.
накуй таких "справедливых" начальников !
не можешь доплатить - не заставляй работать сверхурочно.
И я их понимаю. Когда у нас выход в выходные оплачивался по двойной ставке у нас все хотели выйти поработать, спорили до хрипоты. Теперь тоже спорим если надо в выходной выйти но уже по другой причине, выходить не охота. У нас теперь выход в выходной оплачивается отгулом, а кому оно надо?
Как это знакомо...
Все зависит от договоренности, в ИТ часто бывают высокие оклады с ненормированным рабочим днём, что, впрочем часто обосновано.
И это правильно. Очень часто сотрудники намерено снижают свою производительность труда, чтобы получить повышенную ставку сверхурочных.
В больших коллективах, в модных "командах" и т.д. это может и прокатывает, но нас в отделе 2 человека, если кто то из нас начнёт "намеренно снижать производительность труда" это будет сразу видно.
эта картинка не в тему. есть такая фирма " VH DAF ", так там при устройстве менеджера сначала на неделю на склад отправляют. сам я на складе там работал
просто мечты работника производственного цеха.....:)
Ну что директор, мог отправить бухгалтерию на производство наплевав на технику безопасности, я еще могу поверить (хотя и с большим трудом). Но вот, что бы бухгалтерия в полном составе безропотно пошла на производство выполнять работу, не обусловленную трудовым договором, как-то не верится!
Есть практика изучения процессов в полях, у нас тоже такое практикуется.
Я на упаковочных конвейерах не работала, не знаю :). Но предполагаю, что при работе на конвейере требования техники безопасности отличаются от требований техники безопасности при работе с бумагами и ПК. Да и инструктаж обязателен для всех.
Упаковочные линии бывают разные.
у нас на производстве есть одна ручная упаковочная линия (из-за особенностей упаковки). "Конвейер" в этом случае представляет собой стол, на котором разложены элементы, которые необходимо упихать в упаковку (пакетики и инструкция), а также сама упаковка. Всё в ручном режиме.
Большой ли нужен навык, чтобы отсчитать необходимое количество пакетиков, обернуть в инструкцию и запихать в коробочку?
Серьёзная техника безопасности нужна при такой работе?
Мне, в составе команды бойцов, один раз пришлось поработать на такой упаковке - исправляли косяк с пачкой - вручную переупаковывали серию продукции.
Весь инструктаж состоял из визуальной демонстрации, как правильно паковать пачки. 30 секунд - и в бой.
Так что - всё может быть.
Другое дело, что заставить работать народ не в рамках трудового договора - та ещё задача. Этот пункт гораздо более сомнителен.
Каких процессов? В каких полях? Это Вы о чем вообще?
Существует такая практика на предприятиях с иностранным капиталом
Хорошая сказка:)
идея конечно классная ,но это трындеж ,бухгалтерию на упаковку, да все похерят сразу.
Всё правильно. Всегда даже мамка говорила - поставь себя на место другого человека. Только тогда сможешь понять.
Че за пи.здёж? Ты че казлина нас тут за лохов держишь штоле, а?! Лови минус, баклан!
Питон... Яд...
1+2=916238716321
Из этой серии )
простите не знаком со змеями, первая которая пришла в голову. окей исправляюсь - Тайпан
Питон? Яд? Хм
читаем ниже)
Цербером
Б-же, какой бред...
если не брехня - то респект таким руководителям!
А на производстве злую бухгалтершу намотало на станок и умный директор отъехал на зону, потому что инструктаж ТБ не проводился и за него никто не расписывался. Школьники, вы бы так сочинения писали, как идиотские сказки в энторнет.
Фигню говоришь - расписаться в журнале дел на 5 минут для всего отдела :)
Школота, как обычно, нихера не понимает, но везде лезет. Ты думаешь, что директор покажет журнал с росписями и всё для него закончилось? И никто не будет спрашивать бухгалтерию про ТБ, за что они расписывались, что они там поняли, кто проводил инструктаж? Иди уже погуляй, у вас каникулы, вроде.
Если они как овцы пошли в цех, как овцы расписались, то и на вопросы будут отвечать так же - да, проводили, но память херовая, сейчас уже ничего не помню.
Если что, сам был директором и отвечал за ТБ на горячем производстве, так что со школотой - не по адресу, сынок :)
В случае смерти на производстве будут так и отвечать? Расписались и забыли? Подумаешь, человечек помер там, где не должен был находиться, ага. Не смеши меня, сынок. Выдрючены будут все, виноватого найдут. И окажется им не тот, кто расписался в журнальчике, этой бумажкой не прикроешься.
Помер где? На линии упаковки?
Не смешно.
На линии упаковки. Затянуло движущимся механимом в станок за рукав и привет. А пустил неквалифицированный персонал туда ты.
Я так понял, ты эксперт, только похоже, бумажный :)
В бытность мою студентом "на картошке" руку одной девчонки при мне намотало на привод сортировочной машины, отделалась переломом. Никто из преподов, бывших с нами или администрации совхоза наказания не понес.
А теперь поясни принципиальную разницу между студентом "на картошке" и бухгалтером на упаковке
Тебе объяснить разницу между живым студентом и мёртвым бухгалтером? А вдруг ты потом попросишь объяснить тебе разницу между травмой, инвалидностью и смертью. Если уж этого ты не понимаешь, то скорее всего не способен осознать, что в том колхозе самому последнему далбайобу не стали докладывать кого лишили премии, кого сняли с должности, а кому объявили выговор. Это раз. А теперь ещё раз, для умственно отсталых: должностные обязанности бухгалтера не подразумевают нахождения возле механизмов. Никакие бумажки ничью жопу в случае смерти не прикроют. Это два.
Ты бестолковый с неважной памятью? Еще раз, специально для тебя - я отвечал за ТБ на горячем производстве и лично вел соответствующий журнал. Я тебе привел в пример РЕАЛЬНЫЙ случай (на всякий случай еще поясню - я, будучи студентом еще при СССР, входил в факультетский актив и имел доступ ко всем делам, так или иначе связанным со студенческой жизнью), о результатах этого РЕАЛЬНОГО случая я тебе тоже сказал. Все ответственные ограничились объяснительными.
Теперь еще раз прошу тебе пояснить разницу между студентом "на картошке" и бухгалтером на упаковке. И - да, если ты упорно твердишь о смерти, приведи пример такого события на упаковке
Забыл добавить - если у тебя нет соответствующей защиты потенциально опасных механизмов, то - да, ты долбайоп и тебя посадят за дело. Но если у тебя с этим все в порядке, то претензий к тебе будет минимум - от фактора дурака застраховаться нельзя
То, что утверждает непонятное существо из интернета не является РЕАЛЬНЫМ случаем. Я не веду речь о фантазиях школоты, мало ли какую ересь вы начнёте нести. Упаковка или нет - не суть, есть производство. Если ты отвечал за ТБ на горячем производстве, расскажи мне: возбуждается ли уголовное дело при смерти на производстве? Какую ответственность нёс бы лично ты в случае смерти на твоём участке? Для чего ведётся журнал ТБ?
Какие ещё защиты потенциально опасных механизмов? Идиотина, это производство - там все механизмы потенциально опасны! Для этого производится инструктаж и назначаются ответственные, чтобы найти виноватого случае травмы, смерти, инвалидности. От дурака никто не страхуется, потенциально дураки все.
Нафига ты мне это написал? Если ты меня считаешь школотой, то почему не думаешь о возможности для ответа на твои вопросы воспользоваться поиском? :)
ОК, если ты не считаешь мой пример реальным, приведи свой пример смерти на линии упаковки по причине нарушения ТБ и третий раз прошу рассказать про разницу между студентом "на картошке" и бухгалтером на упаковке. :)
То есть ответить на вопросы о твоей ответственности по ТБ ты не в состоянии. Понятное дело - ты всё напесдел. Никаким поиском ты не сможешь воспользоваться, для этого надо обладать мозгами. Ты идиот, если не понимаешь разницу между травмой на производстве и смертью на производстве.
Ты похоже, увлекся, даже на оскорбления перешел :) Судя по твоим высказываниям, в случае ЧП ответственный за ТБ ОБЯЗАТЕЛЬНО окажется виновным? ТОгда нафига вообще нужны какие-то телодвижения на эту тему? :) Сажать сразу и нефиг заморачиваться инструкциями, журналами и т.д. :)
У нас с тобой взаимные наезды. Телодвижения - инструктаж, должностные обязанности и журнал ТБ - нужны, чтобы в случае ЧП ОБЯЗАТЕЛЬНО найти виноватого. Кто им окажется в случае смерти неквалифицированного работника на опасном участке - другой вопрос, но уж точно не бухгалтерша. Возможно, директору удастся всё свалить на инженера по ТБ. Следствие разберётся.
И вам не хворать, продолжайте дальше в том же конструктивном духе :)
Ну окей.
И если овца при свидетелях использует например такое
Да тебе не про это говорят! Нет дураков отправлять на производство бухгалтеров, и заставлять их расписываться за инструктаж по ТБ им даст только кретин! Эти росписи нужны не для того, чтобы свалить всё на овцу, а чтобы найти крайнего. Хочешь стать этим крайним? В реальной жизни таких идиотов нет. Эти истории сочиняет школота, а другая школота корчит из себя инженеров по ТБ. Что те, что эти - малолетние дебилы.
Ну ОК, я не инженер по ТБ :)
Упаковка бывает разной. В том числе, и ручной.
Иди ты!
Ну, понятно. Хамло обыкновенное.
Расслабься, это было с интонацией удивления. Ты, наверное, что-то хотел сообщить, но так и не смог.
Идея конечно правильная. Хотя больше похоже на сказку. Как иженер-конструктор, могу сказать, что очень не хватает производственной практики. Получить практические знания на производстве довольно сложно, нужно пройти инструктаж по ТБ, ознакомиться со станком и приемами работы на оном. А самое главное - найти время и желающих этим заниматься. В цехах на валу вертели няньчится с "новичками".
Пиз#ешь от начала и до конца!
1. Ни один вменяемый управленец (а директора выдают за такого) не поставит за станок/мех.линию (и проч.) человека не имеющего профильных навыков и без прохождения вводных инструктажей и прочего, прочего, прочего... потому как если чего случится на механизированной линии, например конечность кому-нибудь оторвет, али волосы куда затянет вместе с башкой... ну или кто-нибудь разродится еще каким геморроем, то трудовая так отъ#ебет, что мало не покажется...
2. На производстве помимо ген.директора есть прочие ответственные лица: руководители служб, начальники цехов и т.д.
Представьте себе диалог (Д-директор, НЦ - начальник цеха, К - коллектив участка, Б - бухгалтерия):
Д: МихалычЪ, мне тут надо долбо#бок с бухгалтерии поучить... ты их себе в смену на мех.линию поставь, пусть они заеп#тся... Неплохо что бы с несчастным случаем, ну что бы они поняли, что они - никто, а Вы - все и что бы боялись!
НЦ: Это правильно... а кого выеп#ут за несчастный случай?
Д: Как кого? Тебя!
НЦ: Иди ты на#уй, пид#рас [мат]#ый!
Д: Коллектив, а что вы скажите? Надо же проучить зарвавшуюся бухгалтерию! Заодно и посмотрим, может ли не квалифицированный работник выполнять вашу квалифицированную работу...
К: Иди ты на#уй, пид#рас [мат]#ый!
Д: А ну цыц! Всем молчать! Бухгалтерия, [мат]#йте на мех.линию!
Б: Иди ты на#уй, пид#рас [мат]#ый!
Там где сидят "белые" воротнички, возможно...
Я в стротельной фирме работаю, частенько присутствую на "раздачах" и скажу одно, ху#ми там регулярно друг друга обкладывают, а не редкость, что и нах#й посылают... потом остынут, принесут взаимные извинения и дальше работают.
Бухгалтеры народ не тупой, не написано у него в должностной инструкции, что он на конвеере куярить должен, он и не будет.
Если бухгалтеры народ не тупой, то они должны знать ТК. А по ТК перевод на другую работу без согласия работника допускается законодательством по разным причинам и обстоятельствам, чаще всего вызванным:
производственной необходимостью; временной приостановкой работы предприятия;
потребностью выполнения обязанностей временно отсутствующего другого работника.
Согласно ст. 72. 2 ТК РФ, подобные кадровые перестановки продиктованы одним из факторов: катастрофой всякого происхождения; аварией или несчастным случаем на производстве; наводнением, пожаром; эпидемией и пр.; иными обстоятельствами, результатом которых может быть нарушение нормального жизненного ритма и условий, а еще угроза здоровью, даже жизни большого количества народа, независимо от того, работники это предприятия или население.
..."При этом перевод на работу, требующую более низкой квалификации, допускается только с письменного согласия работника."... Красивая сказка вся эта история.
не надо в лужу пукать!
у нас тут толчок забился - иди чистить, производственная необходимость, и пох, что ты фельдъегерь