371k
8 лет назад · 1 фото · 103958 просмотров · 659 комментариев
Эксперты МЧС установили, с чего началась трагедия в Кемерово
25 марта весь мир потрясла новость о пожаре в ТЦ "Зимняя вишня", который находится в Кемерово. В тот день в торгово-развлекательном центре было полно народу, как раз начались школьные каникулы. Страшный пожар унёс жизни 64 людей, среди которых 41 ребёнок.
Как сообщает KP.ru, ссылаясь на специалистов пожарной лаборатории МЧС, основной причиной пожара стал поджог в сухом бассейне.
По неподтверждённым данным, возгорание началось в детском сухом бассейне с кубиками. Специалисты пытались восстановить картину событий, и вот что получилось:
Неизвестный поджег один из поролоновых кубиков, и огонь быстро перекинулся на остальные. Поролон горит очень быстро и дым от него на редкость едкий. Тут же огонь перекинулся на сетку, которая свисала с потолка. На потолке находились верёвки для скалолазания, и они стали опадать горящими фитилями, поджигая всё новую и новую площадь детской площадки. Скалодром был отделан дерматином, и он "занялся" в считанные секунды, и уже с него огонь перекинулся на пол. Про предположению специалистов, пол был отделан горючими материалами, и посетители детской комнаты стали пленниками огня.
"Над потолком в детской игровой были натянуты веревки, которые, перегорая, стали падать в разные стороны и поджигать все новые участки пола и стен. Мягкий пол, собранный из горючих материалов, занялся моментально, дав разбежаться пламени еще дальше. Исправно работающая вентиляция довершила трагедию, начав разгонять дым и пламя по соседним помещениям." - пишет телеграмм-канал Mash со ссылкой на пожарную лабораторию МЧС.
Первый вице-губернатор Владимир Чернов сказал: "очаг возгорания расположился в батутной комнате. По предварительной версии, у одного из детей была зажигалка, из-за которой воспламенился поролон, а затем пламя моментально охватило все помещение", сообщает VSE42.Ru.
Дальше - больше. Представитель Следственного комитета сообщил, что у сотрудника компании «Системный интегратор» Александра Никитина, который занимался проектированием и обслуживанием пожарной системы в ТЦ "Зимняя вишня", не было профильного образования. Но неучем его тоже не назовешь...«Правда, у допрошенного в качестве подозреваемого Никитина среднее специальное образование, он окончил ПТУ по специальности повар-кондитер», — сообщил сотрудник СК. В обязанности Никитина входили обязанности по монтажу и техобслуживанию пожарных систем. Директор компании «Системный интегратор» Игорь Полозиненко называл своего работника "высококлассным специалистом".
Напомним, что пожар унёс жизни 64 людей, в числе которых - 41 ребёнок. Люди в панике пытались спастись, но запасные выходы были закрыты. У зрителей в кинозале не было шансов на спасение, так как его двери были заперты...
Метки: #Ynews #Кемерово #жертвы пожара #поджоги #пожары #причина пожара #трагедии
Была версия, что в батутном зале была неисправная проводка.
Спасатель говорил, что он видел подростков-поджигателей, их ему удалось вывести из ТЦ. Администратор центра говорила, что один из этих подростков "нерусской национальности" (дети торговцев ТЦ?) уже пытался поджечь аттракционы, но его вовремя прогнали.
Возникает вопрос: почему никто их не ищет?
.
гнилая власть убила детей
Ага, а еще она не обеспечила твоих родителей противозачаточными средствами в нужном количестве.
твои даже не знали,что эти средства существуют...
"не было профильного образования". Да и похер на бумажку, вопрос только один: хорошо он сделал свою работу или нет.
Я так вообще по строительной электрике спец, и дофига видел как случаев, когда человек "без профильного образования" отлично делал проводку, электрощиты и т.п., так и наоборот, когда люди с дипломами делали такую [мат], что проще всё сломать и заново сделать, чем результат их потуг довести до нормы...
А проверили электро веники , игрушки , бычёк к подошве прилип ,..., то шо паралон горит это понятно ,шо заказали то поставили .
И такие кубики есть на каждой детской площадке! А нельзя найти негарючий материал? А этот запретить? Да и стены похоже из картона какого то.
они есть, но нужно же минимизировать затраты. вот и волокут коммерсы из китая всякую по(е)бень
зачем это повествование как в трилерах - какая верёвка из чего сделана, куда упала, какие языки пламени были .... конкретика нужна с фактами ... и дело одно - источник поджога, а важнее - какого х*** всё так кругом было? ну пусть даже повар - не он же двери закрытые держал и тд и тп
Не думаю, что по следам огня такое можно установить. Вопрос в другом: это до сих пор лишь 1 из возможных вариантов событий. Не было никаких официальных заявлений.
Ага.. Чтоб все это разгорелось в любом случае нужно какое-то время.. не часы, но не настолько мало, чтоб никто не успел среагировать и что-то не сообразить. Тем более испуганные дети. Они скорее первыми и создали бы панику.. Пусть еще скажут что ребенок, который поджег был один и что вокруг вообще никого не было...
Всё это конечно проливает свет на события... КАК вернуть 64 жизни? И НАХЕРА "недообразование" которое приводит к трагедиям? (образование проектировщиков строителей и т д образование школьников, как действовать в критических ситуациях.)
Где, кто, откуда... Теперь ВИНОВНЫЕ должны быть СВЕРХУ - недобдели!!!! ПЛОХО следят за СВОИМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ! им и отвечать по полной!!!!
У меня один вопрос ПОЧЕМУ БЫЛИ ЗАКРЫТЫ ДВЕРИ В КИНОЗАЛАХ???
А они были закрыты? в интернете есть самая разная информация, но больше сходятся все же на том, что 2 из 3 залов точно были открыты, а третий закрыли (захлопнули) уже после начала пожара, и сделал это не сотрудник кинозала, а то ли посетитель, то ли спасатель.
Двери были открыты. См. интервью Вострикова и Трусова. Просто пока дети собрались к выходу, не смогли выйти из-за задымления. 15 минут прождали пожарных, сломали замок на запасном выходе, но там тоже был дым. А пожарные не захотели идти спасать, хоть родители и умоляли, давая им послушать звонки детей. (см. мой коммент чуть ниже)
Не знали кого и чего ждать. Если проверку ФСБ, двери должны быть заперты(противодействие терроризму), если пожара или проверки МЧС, то наоборот. Политика двойных стандартов.
не порите чушь. по антитеррору нет обязательного требования в закрытии дверей на эвакуационных выходах.
Блин, причем здесь, какое образование у проектировщика? Если, он сделал все по нормам, какие могут быть к нему быть претензии? У нас, полстраны работает не по профильному образованию... Тут уже вопрос к застройщику и эксплуатирующей организации, как они смонтировали и какие внесли изменения в ходе эксплуатации. Если, к примеру, по проекту был бильярдный зал на 200 кв.м - это одно количество пож. извещателей, а вот если в ходе эксплуатации, эти 200 кв. м. разбили на кошкоебки, это уже другое количество, так как каждую кошкоебку, нужно оснастить отдельными извещателями. как-то так...
вот как раз у проектировщика образование должно быть профильное. или вы хотите чтобы зубы вам лечил плотник по бетону 3-го разряда? а хирургом был резчик по камню? они всё делать будут по нормам...
Виновных найти , всего лишить и на четвертак хотя бы в лагеря.. тогда будут исполнятся и снипы , предписания, требования по тб , пб.. кому охото на четверть века в тюрьму?!. лучше перебздеть, переплатить , купить хороший противопожарный материал , зато недайбог пожар, у тебя всё на мази..
1) Вот тут
женщина на митинге рассказывает: "Я забежала на четвертый этаж. Там было еще такое слабое задымление. Меня встретили четыре пожарных. И были сотрудники этого зала. Они меня не пропускали. Я сказала: у меня там дети в кинозале находятся. Они стали меня выталкивать и сказали: там нет никого. Я включила громкую связь. Вела переговоры с моей дочерью, которая находилась в этом зале с тремя моими внуками и моей снохо. Были слышны голоса. Моя дочь спросила: Мама, почему нас никто не спасает? Мы задыхаемся. Я просила, я молила, я пожарников просила. Они стояли, ухмылялись своими здоровыми рожами."
2) Вот тут http://www.mk.ru/social/2018/03/27/poteryavshiy-v-tc-kemerovo-troikh-pozharnye-ne-shli-k-kinoteatru.html?utm_referrer=https://zen.yandex.comhttp://www.mk.ru/social/2018/03/27/poteryavshiy-v-tc-kemerovo-troikh-pozharnye-ne-shli-k-kinoteatru.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com кемеровчанин Андрей Никулин рассказывает: "Как раз прибыл первый пожарный расчет. Пожарные стали заходить в здание с баллонами. Мы с несколькими мужиками, у кого в злополучном кинозале были заперты дети и жены, стали объяснять, как пройти на четвертый этаж, где находились наши близкие...
Говорили одновременно и с ними, и с нашими родными по телефону. Пожарные добрых 20 минут обследовали здание. И... не пошли к кинотеатру, а отправились искать очаг возгорания.
Когда мы в отчаянии стали кричать им, что наши родственники еще живы, спасите их, услышали в ответ: Мы действуем по инструкции ."
3) Вот тут http://tv.mk.ru/video/2018/03/27/tragicheskoe-video-obshheniya-roditeley-s-pozharnymi-v-kemerovo-brosili-detey.htmlhttp://tv.mk.ru/video/2018/03/27/tragicheskoe-video-obshheniya-roditeley-s-pozharnymi-v-kemerovo-brosili-detey.html примерно с середины видео пожарный сначала отбрехивается, что им было трудно идти в задымлении. В конце концов признается: Понимаете, у нас был план тушения пожара.
А спасение детей значит в этот план просто не входило. Вот так.
Как это напоминает Курск, Норд-Ост, Беслан, Крымск. Отношение к людям, как к мусору.
4) Единственный выживший из этого зала Михаил Трусов рассказывает: не стали выходить из зала из-за задымления, минут 15 ждали помощи, стали терять сознание, сорвали замок с запасного выхода. Там тоже было задымление, Михаил вышел, упал, там его и подобрали. Остальные выйти не успели
<<В обязанности Никитина входили обязанности по монтажу и техобслуживанию пожарных систем>>
вопрос : что ОН сделал не правильно ?
может раздавал детям спички/зажигалки ? показывал что лучче горит ?
или как у английской тётки - виновен только по тому, что приходил туда с отверткой ?
усиленные поиски стрелочника ?
Не верю в поджог. Возьмите кусок паралона, зажигалку и попробуйте поджечь. Думаю, минута минимум у вас уйдет на то, чтобы все нормально разгорелось. Это если канистру ГСМ с собой не брать. Версия замыкания кажется гораздо более реальной.
То есть такая трагедия могла произойти абсолютно в любом городе России. Значит, это система. Система, построенная под одного человека- это не только приказы, это ответственность за то, что творится в стране, за результаты своих деяний. Уже 18 лет! начиная с" Курска", Беслана, Норд-оста, Хромой Лошади, случайно не взорванных домах, жертвы, скрываемые на Украине, Сирии, Абхазии и.т.д.,не многовато ли? Причем здесь власть объяснить? Человек, создавший вертикаль власти, ОБЯЗАН нести ответственность за ВСЁ при нем созданное: безответственность одних, безнаказанность других. Покуда у нас такое правительство и такая власть, то чоп будут выключать сигнализацию, двери кинотеатров будут закрыты билетерами и закрываться аварийные выходы, будут использоваться пожароопасные материалы в игровых комнатах для детей.Когда был теракт в Беслане и Путин по зомбоящику сказал что-то типа: "Чтобы не было терактов, вы больше не будете выбирать губернаторов. Их вам буду выбирать я. " Власть не при чем?
И вот после этого они на пару устроили нам насквозь гнилых пожарных, ростехнадзор и прочую сволочь, которая приняла здание, которое вспыхивает, как коробок спичек, не имеет работающих средств сигнализации и пожаротушения, а пожарные выходы (а вдруг - терроризм?) заперты на ключ. И МЧС, которое через два часа после начала пожара не подогнала ни лестниц, ни батутов, так что люди на асфальт из окон выпрыгивали.
Ой...да успокойтесь Вы!...Всё Вам Путин виноват. В лифте нассали - Путин, Гаишник взятку взял - Путин, мелкий МЧСовец глаза на нарушения закрыл - Путин, Коммерсы сделали кубики из обычного поролона, а не из ППУ - Путин....Почему то, когда Гренфелл-тауэр горел я не наблюдал от наших либералов воплей, что Королева, должна отречься от престола... Вы лучше не голосите, а с себя начните. А о если копнуть поглубже, выясняется, что "я как все", но виноват в этом Путин!
Начинать с себя это не панацея. Возможно, это тот самый шажок на пути в тысячу ли. А с кого и с чего надо начинать оглянитесь, подумайте, сделайте свои выводы. Начните развивать аналитическое мышление. С себя.У меня есть претензии к власти в России, поэтому я начну с них, а не с себя. Пока мы занимаемся собой, они занимаются нами, пока мы начинаем с себя, они начинают с нас. Я тут храню свою душу, соблюдаю внутреннюю чистоту, стараюсь почти не дышать при виде восходящего солнца. Но скажите, пожалуйста, какое это имеет отношение к заселенности Сибири и состоянию российской армии, к оффшорам и деятельности министра транспорта? Давно пора понять: наша социальная жизнь и наша жизнь духовная вещи разнопорядковые. Они сходятся лишь в одной точке в том, насколько мы сами соответствуем тем истинам, которые произносим. В остальном это совершенно разные занятия. Что мне такого сделать с собой, чтобы не горели торговые центры?
Я это конкретно я, физическое тело и дух, который никто в глаза не видел. Государство вокруг меня далеко не только я, и как ни странно, его бытие нисколько не зависит от того, как часто я хожу на исповедь. Хватит уже этих нелепых обобщений: если каждый исправится, то От этих обобщений сплошной туман, и в нем ничего не видно. В конце концов, мы взрослые люди и знаем не каждый из нас, ни даже половина из нас никогда не исправится. Глупость, жадность и похоть пороки, которые не побеждаются раз и навсегда, а исчезают только вместе с жизнью. Путь нашего духа это наше личное дело, наше государство это наше общее дело. Не надо путать частное с общественным и, тем более, подменять одно вторым.
вы же не знаете про горючесть данных материалов ничего? и я тоже не знаю. но думаю что не ошибусь назвав страну изготовитель Китай, изготовивших ту продукцию для детских аттракционов. вполне возможно, что использовался очень дешевый материал при их изготовлении обладающий высокой горючестью.
как вариант: пришел пьяный ребенок (2,7 промилле) и поджег сам себя.
Проснулся бы Сталин хоть на годочек...Что творится в этой стране? Все можно купить, рука руку моет
Меня не волнует, откуда начался пожар, но до сих пор, мля, не понимаю, как спокойно спит та билетерша, что закрыла дверь.
Почему она не побежала открывать дверь, она же понимала, что дверь закрыта.
Есть показания свидетеля что закрыли дверь изнутри и заложили тряпками чтобы не угореть.
Так же наткнулся на такую статью, вот часть её:
Одна из пострадавших, которая в момент пожара находилась в том же кинозале, где и семья Вострикова, рассказала, что мужчины действительно сами заперли двери, увидев, что здание горит.
В конце сеанса в зале включили свет. Первые посетители пошли к дверям, открыли За дверями не было ничего видно от дыма, был сильный жар, слышались крики Никакого оповещения, сигнальной тревоги, предупреждения. Бежать было некуда. Мужчины закрыли дверь, заткнули щели, чтобы дым не заходил, все сели на пол и стали ждать возможной помощи. Все остальные двери в зале были заперты. Дышать могли только через ткань, смоченную водой , написала она на своей странице в Instagram.
По словам женщины, попытку самостоятельно покинуть зал зрители предприняли, только когда дети начали терять сознание. В результате некоторым удалось выбраться, выбив дверь запасного выхода, но большинство людей так и остались в кинозале.
с портала Орбита.
Странно, что сразу не стали долбить запасной выход! (если знали, что с другой стороны - пожар)
Двери в кинозале были заперты.
Женщина за это отвечающая говорит, что ничего не запирала.
И кому верить?
Востриков же сказал, что судя по камерам двери изначально были открыты. Потом их закрыл мужик. Изнутри. Чтобы дождаться там спасателей.
верить - записям с видеокамер,
верить мнению экспертов ... это эксперты сказали что двери были заперты ?
или просто закрыты ?
позавчера по тв показывали женщину, которая вместе с детьми
успела выйти из кинозала с 4го этажа - живой и здоровой,
а люди, совсем немного задержавшиеся, открыв дверь увидели стену
плотного дыма и пламени ... нет выхода - закрыли дверь ... царство небесное
так могло быть ?
Как то странно, что кто-то закрыл во время сеанса дверь со взрослыми. У нас могут и уйти по середине показа, и в туалет, и просто в бар еще чего купить.
беда коль сапоги начнет тачать пирожник.....
Херня, создатель Т-34 тоже был поваром-кондитиром, а создал самый лучший танк второй мировой. Тут проблема только одна, умеет человек делать то, чем занимается или нет
создал он его не на пустом месте....а не имея базового образования в лучшем случае можно монтажить...
Образование, в нынешнем понимании этого слова, не играет никакой роли, все эти регалии и звания интересны только тем, кто использует их с целью устройства на работу, например =) А вот непосредственно на производстве, интерсено другое, умеешь ты это делать или нет. Для примера, Дегтярёв Василий Алексеевич, создатель целой пулемётной школы - 3 класса образования.
полагаете что они ничему не учились- не думаю....опять же рядом с ними работали инженеры еще с тем образованием и военные и гражданские тот же Калашников явно обращался за помощью с расчетам к коллегам
Вы посмотрите на планы и схемы. Выслушайте свидетельства строителей-подрядчиков, анализ экспертов и т.п. а уж потом судите. В наших реалиях образование полная х-ня. Я видел юристов с 2мя образованиями с трудом читающих контракт.
образование в наше время разное - что есть то есть...знаю один масковский институт - так вот доложу вам - высшее образование там можно получить за 2 года (на базе 10 кл) а по особой программе за год))))) в СССР в ТУ год учились а в техникуме 3,5-4....
Вы абсолютно правильно думаете, в процессе решения поставленных перед ними задачь, они вынуждены были самыми разными способами компенсировать пробелы в своём образовании и сами, сидя за необходимой литературой, обращаясь за советом к более опытным товарищам и другими ...
именно так...а по сути учились....долго и упорно...
Ну тут исходники явно разные.
возможно...а по сути не имея базового образования серьезных дел не сделаешь...но понимать это начинаешь когда начинаешь учиться...