Аська или голубиная почта: Что делать, если заблокируют Telegram

а если вы с любовницей переписываетесь? это противозаконо? Вроде бы ничего такого-да пусть читают.только потом придет человечек.продемонстрирует запись и намекнет-братан.а ты не мог бы мне немного секретной документации вынести с завода,а то эта запись может и к твоей жене по почте придти

Все это херня..если ты на секретном заводе работаешь,тебя и без любовницы и без телеграма найдут как за жопу взять,если надо..

Твой вывод эпичен. ФСБ как раз требует ключи,чтобы читать сообщения без решения суда.

Да ну? А теперь давай-ка ссылку на источник этой, столь интересной информации!)

А ты лодырь,однако! на,читай!
ФСБ отказалась рассматривать переписку в мессенджерах как охраняемую законом тайну.
https://www.vedomosti.ru/technology/news/2018/03/20/754290-fsb-perepisku-v-messendzherahhttps://www.vedomosti.ru/technology/news/2018/03/20/754290-fsb-perepisku-v-messendzherah

Ок, прочел, спасибо не считаю что сми достоверный источник информации, но там была ссылка на приказ, и он весьма любопытен, но что-то я так и не увидел особых проблем. Может вы мне всё же объясните, законопослушному гражданину тут чего боятся? В тексте приказа сказано что, как бы то ни было, но доступ получить к личной переписке нужно будет только по согласованию с высоким начальство. А теперь кто меня может просветить, это как же нужно накосячить что бы вами заинтересовались на таком уровне?
Ну и так, бонусом, вопрос со звездочкой, как говориться - это сколько же человекочасов нужно что бы всё ваше дерьмо в ваших общалках читать?

Приходишь на работу и на рабочем компе пароль,на смартфоне пароль,на планшете пароль и не возникает вопроса зачем и что там скрывать то? Есть закон,гарантирующий право на тайну переписки. Меня он устраивает и я ничего менять не хочу.

О! Пришло время удивлять! Пароль на рабочем компе это видимо как-то связано с корпоративными тайнами, с учетом рабочего времени, а ещё порой это связано с ответственностью сотрудника за выполненную работу, но это если разбираться, а ведь вам разбираться особо не надо, правда?
На смартфоне и планшете пароль, видимо связан как-то с тем что вы не хотите предоставлять какую-то информацию и доступ родным, близким или случайным людям у которых в руках оказалось ваше устройство, но опять же, это если логически рассудить, но зачем так делать?
И я так и не получил ответа ни на один из своих вопросов.
Ответьте хотя бы на простой: чего боятся законопослушному человеку?

У каждого есть свои тайны и чем меньше государство о вас знает,тем оно лучше. Вы вот почему под псевдонимом пишете? А? То-то!
Есть масса вещей,которые не нарушают закон,но могут шокировать некоторых людей. Это как минимум.
Не понимаю людей,добровольно отказывающихся от тайны на право переписки.

Законопослушному человеку стоит бояться хотя бы того, что его приватная информация станет доступной правоохранительным органам, а от них утечёт злоумышленникам. Учитывая запредельный уровень коррупции в стране, такой сценарий более чем реальный. За деньги на сегодняшний день можно получить доступ к любой закрытой базе данных, которая по идее может использоваться только для служебного пользования.

1 - вы так и не ответили не вопрос.
2 - государство, при необходимости, знает про вас более чем достаточно. Начиная с ваших налогов, ваших затрат по банковской карте, вашей комуналке, объему вашего трафика, всему что вы выкладываете в ваши социальные сети и заканчивая информацией от сотового оператора по всем передвижениям ваших устройст оснащенных хотя бы каким-то подобием связи. И это я еще не стану вам рассказывать про нынешнее развитие нейронных сетей, которые вас вычислят на любых фото и видео, и пусть это будет где-то стоящий банкомат, или камера видео фиксации дорожных нарушений. Но вы же про это даже не думаете, правда? Вам же главное, среди всего этого, безопасность одного теллеграмма. (и еще - задумайтесь о простом - зачем кому-то в реальности какие либо ключи шифрования телеграмма, когда гораздо проще сломать "не замок, а стену" т.е. взломать операционную систему на интересующем устройстве)
3 - я пишу под псевдонимом просто по тому что людей с моим псевдонимом ГОРАЗДО меньше чем людей с моим именем. И?
4 - вы в очередной раз не ответили: чего боятся законопослушному человеку?

я вам уже ответил. Ваше желание победить в споре не позволяет вам выделить главное.
Для меня это могут быть фотографии, переписка с людьми,которой я не горжусь. Это могут быть данные о сексуальных предпочтениях. Неужели у вас нет фоток вашей девушки или жены в не совсем приличном виде? Это могут быть разные мелкие правонарушения и т.д. Вы можете быть банальным браконьером и не всем обязательно это знать. К тому же,раз это право дано нам Конституцией,то наверняка это не просто так ведь?
"Тайна связи является неотчуждаемым правом (ч.2 ст. 17 Конституции РФ), то есть свободный гражданин не может добровольно отказаться от этого права."
Ваша психология и внутренний настрой не похож на настрой свободного человека. Вы хотите кнут,надеясь,что пороть то будут им других.

С вами я уже общался, у вас есть только голословные утверждения, ни грамма фактов, и полное игнорирование вопросов.
Но, для других, кто прочтет:
1 - всю свою, ДИКО приватную информацию ВЫ уже выложили в соц.сети. А если нужно будет что-то уточнить, то проще к вам подсадить симпатичную бабенку и немного алкоголя, и вы сами, добровольно, расскажете все что будет интересно заинтересованным людям. Это будет значительно дешевле и безопаснее чем общаться с внутренними органами. (Что личная информация может как-то "внезапно" и "незаметно" попасть в руки злоумышленников может думать только полный идиот, вообще не представляющий как работаю запросы, внутри данных организаций)
2 - про коррупцию, вы свою позицию уже выразили - все воруют, но вы их будете покрывать и ничего конкретнее не скажете, ведь стучать на воров для вас западло.
3 - "За деньги ... можно получить доступ к любой закрытой базе данных" да? Расскажите куда занести?

Не понимаю как мои предпочтения или мои личные фото могут заинтересовать ФСБ... что же там такого должно быть? И каким образом это будет кому-то интересно?
Ну а браконьерство это реальное нарушение закона. И что-то не понимаю с чего я должен переживать за человека нарушавшего? Как говорилось в одном замечательном фильме "Вор должен сидеть в тюрьме" Или вы против?

Личные фото? Очень может заинтересовать. Например для шантажа.

И часто вы через месенджер пересылаете такие фото? А вы не думали головой, что эти фото проще спереть с облачного хранилища? Выбросы обнаженных фото разных голливудских актрис в прошлых годах вас ничему не научил? Мозгов в головушку не добавил? Мне кажется там прекрасно показали что всё это можно добыть минуя любое шифрование, и не имея никакой связи с какими либо правительственными организациями.

При чем здесь вообще это?

Вы издеваетесь или у вас реально в голове не складываются ваш пример и мой ответ? Если реально, то это очень печально... может вам к доктору сходить? Видимо у вас что-то в вниманием.

Вам говорят, что после того, как всех граждан обяжут сдавать копии ключей от своих квартир в ФСБ, любого смогут обокрасть. А Вы на это возражаете, что нечего ценные вещи дома держать, и что дескать в прошлом году у Пугачевой из квартиры телевизор украли, еще до введения требований о сдаче дубликатов ключей.

Гениально! Доведите идею до абсурда, и скажите что вы правы!! С вами вести диалог всё одно что с голубем в шахматы играть: всё обосрёт, фигуры разбросает и скажет что честно выиграл.
Но всё же я попробую, да же на вашем примере объяснить:
вы говорите что ограбить могут когда вы ключи в ФСБ сдадите, а я вам говорю что вас и до этого грабили, и это ни как не связанные факты. А те кто пытается это связать или провокаторы или люди которые вообще никогда не связывались с внутренними органами, и не в курсе какой длинны оставляет бумажный след в нашей бюрократической системе. А если вы так переживаете что вас в этой такой злой и плохой стране все хотят ограбить, расскажите про другую, где видимо ни кто не грабит, и всё прям так как вы мечтаете в своих влажных мечтах, а так же поясните - почему вы все еще не там? (А пример я привел такой знаменитый, просто по тому что его только человек в коме еще не видел. Но вы и тут решили переиначить, в стиле голубя.)

Не вникая в суть вашей дискуссии, весьма интересной кстати, но чем Вас не устраивает ссылка на СМИ? Вы просили ссылку, Вам дали. Или Вы ждали ссылку на внутренний приказ по ФБ? :)

Просто сми не очень доверяю, больше доверяю официальным заявлениям от официальных представителей. Но в той же статье ,от сми, есть ссылка на обсуждаемый приказ, с которым я ознакомился, и всё одно мои вопросы это не сняло. только и всего. Я ответил на ваш вопрос?

Зачем государству следить за законопослушными гражданами?
За нарушителями, как и прежде, по решению суда.

Так вот и мне интересно - зачем? И с чего кто-то решил что за законопослушными следить-то будут? Вы хоть представляете сколько всего людей приходиться на одного сотрудника ФСБ? Это с какой скоростью он должен информацию обрабатывать?!
Судя по приказу, который я вытащил из статьи на которую вы дали мне ссылку (спасибо, кстати, если еще не сказал) пусть и не по решению суда, но за подписью начальника отдела, можно будет получить доступ к переписке конкретного человека. И каким образом вы надеетесь стать этим самым "конкретным человеком" который станет настолько интересен ФСБ? Это ведь даже не про закладочки со спайсом и не про браконьерство, это реальные дела, с реальными, чаще всего, смертями.

а вы не встречали продажу базы данных налоговой,пенсионного фонда и т.д.? Раньше на радиорынках можно было диск купить. Подпись начальника отдела это только поначалу после принятия закона, а потом любой ментенок,не выходя из кабинета нароет все ,что надо. И пусть вы неинтересны сегодня,кто знает кем вы будете завтра.

Встречал. Последнюю базу встречал датированную 14 годом. Позднее пока что ни одной. Может это несколько показатель что прикрыли лавочку?
Вы сами приказ-то читали?
ФСБ это не "любой ментёнок" так-то.
Ну вот завтра наступит, и вдруг выясниться что проще взломать мой windows, macos или android чем мучаться с каким-то месенджером.

А вы бы разрешили ФСБ удаленный доступ к своему компьютеру?

А вы реально думаете что если вы их сильно заинтересуете, они его не получат?

1.Мы выяснили,что вы не хотели бы дать доступ к своим данным,но не против,чтобы следили за другими.
2.Вы считаете себя законопослушным и неинтересным для спецслужб.
3.Вы считаете,что спецслужбы действуют только по закону и обязательно с правильной подписью.
4. Вы пишете на фишках под псевдонимом и без личной фотографии.
Пункт номер 4 для меня решающий.

1. Мы, так и не выяснили чем бы я так привлек внимание ФСБ. Ну или не я, а вы.
2. Да, а вы видимо считаете себя очень интересным? вы себя не сильно ли переоцениваете?
3. У вас есть иные факты опровергающие данное утверждение, и оставшиеся безнаказанными, которые вы готовы предоставить?
4. И? Не вижу повода выделятся, без особой необходимости. Что в этом такого? Вы хотите про меня что-то личное узнать? Пообщаться в голосе? Увидеть меня по видео? Так давайте это будет взаимно, а не односторонне, не?
Пункт номер 4 просто переносит всё обсуждение в плоскость - "а сам-то", прям уровень песочницы у детей.

я за анонимность,поэтому не выставляю свои данные. И я совсем не интересен для спецслужб. Надеюсь так будет и дальше. Вы выступаете против анонимности,но прячетесь за ником. Это если коротко из нашей с вами дискуссии.

Я за то что бы преступники получали заслуженное наказание, и если для этого нужно избавиться от анонимности, пусть так, за то я буду больше уверен в безопасности своих родных и близких. Как мы видимо у нас с вами разные цели и интересы.

в том то и дело,что законы строже,а преступность не снижается. Анонимность раздражает только чиновников.

1. а как вы оцениваете снижение или рост преступности? Просто по количеству преступлений? А как поменяется картина, если количество преступлений разбить на категории, типа: тяжкие, средние, административные и т.д.? Добавить процент зарытых/повисших дел? А если на это еще наложить график изменения количества населения учесть количество прибывших к нам граждан из других стран и дополнительно разбить всё это по регионам, что бы получилась не средняя температура по больнице, а нормальные данные которые способны что-то показать. Не пробовали так? Если нет, попробуйте, просто для своего любопытства. Конечно это займет время, но если вас это и правда волнует и интересно, то думаю вы справитесь. (я не вижу смысла приводить вам сейчас какие либо цифры и вычисления по простой причине - кто я такой что бы вы мне верили, но если вы это сделаете сами для себя, то вы будете уверены в каждой цифре. Ну и может задумаетесь что не зря статистику считают наукой.)
2. Как вы хотите что бы вам считали и учитывали преступления которые предотвратили? По примеру "Особого мнения"? Да и подумайте сами: кто-то готовил преступление, его схватили, рассказали про это - что мешает следующему, кто готовит что-то похожее научиться на ошибках предыдущего, и уже не погореть на том же?
3. Это уже читать по желанию, но немного пищи для ума:
В некоторых странах, находящихся на одной с нами планете, существуют законы, по которым предписано оповещать весь район, если в этот район приезжает жить, к примеру, педофил, или маньяк, или насильник. Рассылаю его адрес и его фото, так как считают что его соседи ОБЯЗАНЫ знать о таком, и учитывать это. Задумайтесь, когда-то у вас будет девушка, жена, дети, внуки... Вы бы хотели быть соседом с таким человеком и не знать про него, в таких обстоятельствах? И не надо говорить что: "Это же для реальных преступников, я же не такой, почему про меня должен кто-то что-то знать!" Ведь, пока вы не попадете в категорию таких людей - вы для соседей и так анонимны, а порой даже больше скажу - даже вашим соседям на всех роме себя плевать. Чаще всего на столько что сосед может уже неделю как разлагаться и пахнуть на весь подъезд, а скорую и полицию так ни кто и не вызовет.
Ну а для государства - оно УЖЕ всё про вас знает, все видимо уже забыли про СОРМ2 (как минимум)? Все про вас, кому надо, известно. И думать что какой-то месседжер, это прям спасение вашей приватности, это как на 9том месяце беременности втирать в живот крем для похудения. смешно, но очень глупо. Так что хватит смотреть на пиар-компанию Дурова и начинайте уже воспринимать реальность целиком.

Еще, в немного новостей, из тех мест, где некоторые считают, что прям рай: http://www.cnews.ru/news/top/2018-04-06_microsoft_okonchila_tyazhbu_s_vlastyamikotoraya_izmenilahttp://www.cnews.ru/news/top/2018-04-06_microsoft_okonchila_tyazhbu_s_vlastyamikotoraya_izmenila

Законодательством США ограничена длина ключа для алгоритмов, которые используются компаниями и частными лицами.

Это все верно и понятно. Блокировка убъет телеграмм как массовое медиа, хотя он и останется как игрушка для гиков. Но вот только как эта блокировка поможет борьбе с терроризмом?

В том то и беда! Усложнят жизнь простым пользователям, а вот на безопасность никак не повлияют.

Господа, я вижу, вы тут все матерые специалисты по борьбе с терроризмом и отлично знаете, что может помочь в этой борьбе, а что не может. Даже жаль, что такие таланты в землю зарываются.))

Ну разъясни, как это поможет борьбе с терроризмом? Обойти блокировку Роскомнадзора стоит 20$. А за 200 можно поднять собственный сервак, который обеспечит шифрованной связью пару сотен клиентов, чего достаточно для целой террористической группировки.

Да не дай бог нам жить как в Китае!

Именно об этом и идет речь. ФСБ требует предоставления возможности читать переписку всех и в любое время без всяких санкций суда. А в противном случае требует вообще заблокировать это средство общения.

Я не пользуюсь иностранными мессенджерами, чего и вам желаю! Telegram и есть тот остров свободы, который позволяет нам не давать читать переписку западным службам. Ваша логика убога, как и тех кто блокирует Telegram уничтожить нейтральную площадку и оставить только подконтрольные Западу каналы связи, вопрос зачем? Вы и правда, думаете, что террористы сидят с утра до вечера в смартфонах и планируют по переписке операции?)) А насчет борьбы с терроризмом, я не против, только зачем тогда все эти суперслужбы, если граждане вынуждены будут брать безопасность страны под свою инициативу.

От кого именно ФСБ такое требует? От вас лично? От Дурова ФСБ требовала предоставить доступ к переписке 6 (шести) конкретных пользователей телеграм. И, разумеется, с санкции суда. Так что я не понимаю, о чем вы говорите.

Ни о какой санкции суда речи не идет.
______________
"...Федеральная служба безопасности (ФСБ) России не рассматривает сообщения граждан в мессенджерах как охраняемую законом тайну переписки. Об этом, как сообщает ТАСС, в Верховном суде России заявила представитель службы.

Согласно позиции Конституционного суда, переписка граждан в мессенджерах не составляет охраняемую законом тайну, для получения доступа к которой ФСБ необходимо судебное разрешение , отметила она..."

А как вы отличаете иностранный мессенджер от отечественного? По фамилии его владельца? Лично я - по физическому расположению серверов и юридической регистрации самой компании, так надежнее. Рекомендую вам практиковать такой же подход, а то завтра Дуров сменит фамилию и вы перестанете быть патриотом помимо своей воли.))

ну вот была "партия любителей пива" и де она? ))))

Я за нее голосовал даже году так в 1994-ом.