"Цыганщина с прибамбасами!" - так отреагировал Анатолий Артамонов в ответ на обращение местных жителей.
0
Источник
В понедельник, 23 апреля 2018 года, на заседании областного правительства в Калуге обсудили состояние кладбища в Шопино. Жители стали жаловаться, что оно находится в ужасном состоянии, дорог хороших нет - перед Пасхой калужане смогли добраться до могил своих родственников только в резиновых сапогах.
Глава региона был эмоционален. Он заявил, что все оттого, что на кладбище "кто во что горазд". Дескать, понастроили оград вокруг каждой могилы, потому и пройти невозможно.
0
Артамонов, как сообщает портал kp40.ru посоветовал калужанам "приближаться к цивилизованной роли": "Давайте, как говорится, приближаться к цивилизованной роли. Внутри этого забора, который вокруг кладбища есть, больше не нужно никаких оград. Что же это такое! По кладбищу пройти невозможно, кто во что горазд. Всё от кошелька зависит! Человек жил бедно, умер и всё равно каждому видно, что ему некому поставить такую ограду, которая есть у соседа - с куполами, со всеми прибамбасами. Там по крайней мере пусть будут равны. Цыганщина! Я извиняюсь перед этой национальностью, но так называется просто. Проявляйте настойчивость, я буду поддерживать".
0
Источник
Это не первая жалоба на проблемы с подъездом к кладбищу. В декабре прошлого года жители кубанского хутора Свобода попросили своего губернатора Вениамина Кондратьева "запретить им умирать в плохую погоду", т.к. катафалки приходится тащить до могилы на буксире с помощью трактора.
Охохо, животрепещущая тема. Такая же ситуация и на нашем кладбище. Когда то были магистрали и боковые проходы. Но почему то люди стали делать ограды кто длиннее, кто-то шире... а кто-то шире и длиннее.... в результате линии могил стали ломанными. На некоторых таких участках в пору гольфклуб открывать. Тут бы как раз контроль от местной власти, чтоб люди порядок соблюдали. Чтобы можно было попасть на могилы к своим близким без прохождения полосы препятствий из Форт-Боярд
Я именно по этой причине с прошлой осени не мог попасть на своё кладбище к своим родным ! Навестить, убраться, помянуть и т.д. Именно по этой причине ! Что невозможно пройти к своей могиле из-за соседних оград в высоту почти в человеческий рост ! И наставленных как-то в хаотическом порядке, бессистемно, от балды. И каждый делает эти ограждения кто во что горазд !
*************************************
От себя....
Раньше всю жизнь заходили на кладбище с другой стороны. Не через центральный вход. И до могилы было совсем чуть-чуть пройти. Она была почти с краю. И ТО ! Ты всегда до неё шёл как по "лабиринту фавна", с тупиками, "сюрпризами", крутыми поворотами и т.д.) Т.е. по самому настоящему лабиринту ! Но, с небольшими "подсказками" в виде привязанных на оградах еле заметных ленточек на поворотах. И это был самый близкий путь. И за много лет ты уже знал как идти, хоть с завязанными глазами. Но, в какой-то момент всё кладбище огораживается забором из профнастила. С дверкой. Именно в том месте,где ты всегда заходил. Подумали, ну ладно, сделали и сделали. Ходили через эту открытую дверку много лет. Как с "чёрного" входа. Но, почему-то в последнее время эта дверь постоянно закрыта, как мы не приедем. Приезжали несколько раз и не могли попасть на кладбище по этой причине ! Зайти через центральный вход и попытаться найти в этом лабиринте путь к могиле родственников - задача не из лёгких. Или вообще невыполнимая. Возможно на это пришлось бы потрать весь день. И то не факт, что найдёшь.
И именно такое беспредельное и бессистемное нагромождение оград доставляет неудобство и проблемы !
В выходные мы всё таки попали на кладбище. Нашли просто дырку в заборе и через неё зашли. Да,это было чуть дальше,чем мы заходи раньше. Но и в разы ближе, чем через центральный вход. Новый "заход" был незнакомый. Новая "схема" троп, поворотов, тупиков и т.д. Тем не менее мы потратили достаточное кол-во времени на поиски "правильно" пути к могиле с "нового" входа. Так вот, если бы не было бы такого беспредела с этим оградами - мы бы так не мучались. И я уверен, что не только мы.
После урагана, который не так давно прошёл, на кладбище очень много поваленных деревьев. Преимущественно тополя. Огромные деревья лежат поперёк могил, на сломанных оградах и памятниках. И поперёк этих "кладбищенских троп". Как работники кладбища будут устранять последствия в этих нереальных лабиринтах - ХЗ. И как они захоранивают людей в таких условиях мне тоже всегда было непонятно.
Я ещё не говорю, что люди самые настоящие свиньи, которые даже на кладбище ср.т, не убирая за собой мусор после уборки. Так мешки и валяются по всему кладбищу. Кто их будет убирать ?
Как человек занимающийся ритуальными услугами и зарабатывающий в том числе и на производстве оград на кладбище, согласен, что ограды, если не запретить, то как то внедрить мысль нашим людям, что лучше без них, стоит. По кладбищу не пройти толком (особенно вдвоем с памятником весом около 150 кг). Люди порой заказывают ограды впритык к соседским, чтобы побольше земли занять, я лично не совсем понимаю смысл, если места подхоронить кого то так и так не хватает, а просто занимается тропинка. И по опыту могу сказать, как бы это прискорбно не звучало, могилы даже самых любимых и близких людей, рано или поздно приходят в запустение.
Глазу все таки приятней западный вариант организации кладбища, без оград с одинаково убранной территорией.
А дорогу конечно на кладбище администрация Калуги должна сделать, к оградам это не имеет никакого отношения.
незна, лично моё мнение -- нужно не оградки запрещать, а само закапывание. Умер, сожгли, и на выбор -- хошь, в баночку тебя соберут и родственникам отдадут, хошь, развеют с самолёта, хошь, по индийскому обычаю, высыпят в реку.
И ввести уголовное наказание (четвертак как минимум) за пропаганду закапывания трупов в землю. Это ж религиозная заморочка, пришедшая к нам от древних евреев и прочих степных арабов: сжечь труп у них проблема была, дров едва хватало для приготовления пищи, зато бесполезной земли было сколько хошь, вот и придумали покойников в землю закапывать
память -- она не на кладбище, она в душЕ. Если был ты хорошим человеком, тебя и без персонального посмертного места хранения будут помнить люди, а был ты мудаком -- и при наличии гранитно-чугунного поделия никто о тебе хорошим словом не вспомнит...
а по сути, оградки на отечественных кладбищах -- это чтоб "зафиксировать" права на участок, чтоб родственникам вместе лежать. Нет оградки -- и запросто можно в очередной визит на кладбище обнаружить вокруг "своей" могилы пару-тройку левых.
Убрать оградки - логика конечно в этом есть, но в наших краях, например, очень сильны традиции, оставшиеся с язычества.
К нас в определенные дни принято посещать усопших и что либо поесть, оставить усопшему на могилке и т.д. А самый большой языческий праздник просто совместили в наше время с троицей, тогда кладбища вообще похожи на большую ярмарку по количеству людей. Тогда вообще приходят с большим количеством еды и выпивки и практически застолье небольшое. Мне нравилось это с детства: я по крайней мере хоть раз в год виделся со всеми дроюродными троюродными, братьями и дядями-тетками.
Приезжих это коробит несколько, но нехрен лезть со своим уставом.
Но для всего этого нужно место вокруг могилок, обязательно скамейки, у некоторых даже столики на "зарезервированных" местах. Как тут без оград то? И резрвирование места тоже 0 оставил внутри оградки рядом с дедушкой место, на него никто не будет покушаться. Не знаю, как там в ваших москвах, но на деревенском кладбище денег за это никто не берет, но если оставить просто место для супруга-супруги без оградки никак.
Ну прав он в этом вопросе. Надо уже как-то цевилизованно и продуманно кладбища строить.А то кто во что горазд и море грязи. И сами ещё недовольны.
Я вообще не вижу смысл в кладбищах, это атавизм.
Прах развеять по миру чтобы человек остался в сердцах.
Охохо, животрепещущая тема. Такая же ситуация и на нашем кладбище. Когда то были магистрали и боковые проходы. Но почему то люди стали делать ограды кто длиннее, кто-то шире... а кто-то шире и длиннее.... в результате линии могил стали ломанными. На некоторых таких участках в пору гольфклуб открывать. Тут бы как раз контроль от местной власти, чтоб люди порядок соблюдали. Чтобы можно было попасть на могилы к своим близким без прохождения полосы препятствий из Форт-Боярд
Правильно.И закапывать по пояс. Так на памятниках экономия будет. И пусть за руки возьмутся. Вместо оградок.
мне нравится как в США кладбища выглядят. просто, красиво, аккуратно
Без оград на кладбище всяка нечисть наползет, а иная и уползет.
и среди могилок, после этого, сможет спокойно проехать катафалк
Похоронить по европейски: красиво, культурно и досрочно.
Он всё правильно говорит !
Я именно по этой причине с прошлой осени не мог попасть на своё кладбище к своим родным ! Навестить, убраться, помянуть и т.д. Именно по этой причине ! Что невозможно пройти к своей могиле из-за соседних оград в высоту почти в человеческий рост ! И наставленных как-то в хаотическом порядке, бессистемно, от балды. И каждый делает эти ограждения кто во что горазд !
*************************************
От себя....
Раньше всю жизнь заходили на кладбище с другой стороны. Не через центральный вход. И до могилы было совсем чуть-чуть пройти. Она была почти с краю. И ТО ! Ты всегда до неё шёл как по "лабиринту фавна", с тупиками, "сюрпризами", крутыми поворотами и т.д.) Т.е. по самому настоящему лабиринту ! Но, с небольшими "подсказками" в виде привязанных на оградах еле заметных ленточек на поворотах. И это был самый близкий путь. И за много лет ты уже знал как идти, хоть с завязанными глазами. Но, в какой-то момент всё кладбище огораживается забором из профнастила. С дверкой. Именно в том месте,где ты всегда заходил. Подумали, ну ладно, сделали и сделали. Ходили через эту открытую дверку много лет. Как с "чёрного" входа. Но, почему-то в последнее время эта дверь постоянно закрыта, как мы не приедем. Приезжали несколько раз и не могли попасть на кладбище по этой причине ! Зайти через центральный вход и попытаться найти в этом лабиринте путь к могиле родственников - задача не из лёгких. Или вообще невыполнимая. Возможно на это пришлось бы потрать весь день. И то не факт, что найдёшь.
И именно такое беспредельное и бессистемное нагромождение оград доставляет неудобство и проблемы !
В выходные мы всё таки попали на кладбище. Нашли просто дырку в заборе и через неё зашли. Да,это было чуть дальше,чем мы заходи раньше. Но и в разы ближе, чем через центральный вход. Новый "заход" был незнакомый. Новая "схема" троп, поворотов, тупиков и т.д. Тем не менее мы потратили достаточное кол-во времени на поиски "правильно" пути к могиле с "нового" входа. Так вот, если бы не было бы такого беспредела с этим оградами - мы бы так не мучались. И я уверен, что не только мы.
После урагана, который не так давно прошёл, на кладбище очень много поваленных деревьев. Преимущественно тополя. Огромные деревья лежат поперёк могил, на сломанных оградах и памятниках. И поперёк этих "кладбищенских троп". Как работники кладбища будут устранять последствия в этих нереальных лабиринтах - ХЗ. И как они захоранивают людей в таких условиях мне тоже всегда было непонятно.
В общем, бардак и беспредел !
Я ещё не говорю, что люди самые настоящие свиньи, которые даже на кладбище ср.т, не убирая за собой мусор после уборки. Так мешки и валяются по всему кладбищу. Кто их будет убирать ?
У них скоро запрещалки отвалятся. Разрешать что нибудь хорошее не пробовали?
Давайте умирать запретим.. под страхом смертной казни.
Как человек занимающийся ритуальными услугами и зарабатывающий в том числе и на производстве оград на кладбище, согласен, что ограды, если не запретить, то как то внедрить мысль нашим людям, что лучше без них, стоит. По кладбищу не пройти толком (особенно вдвоем с памятником весом около 150 кг). Люди порой заказывают ограды впритык к соседским, чтобы побольше земли занять, я лично не совсем понимаю смысл, если места подхоронить кого то так и так не хватает, а просто занимается тропинка. И по опыту могу сказать, как бы это прискорбно не звучало, могилы даже самых любимых и близких людей, рано или поздно приходят в запустение.
Глазу все таки приятней западный вариант организации кладбища, без оград с одинаково убранной территорией.
А дорогу конечно на кладбище администрация Калуги должна сделать, к оградам это не имеет никакого отношения.
В Германии за кладбище еще и плату берут. Что то хороших денег стоит такая аренда, а иначе отнимут и другого похоронят. Вот и вся цивилизация
И правильно говорит. Только толку с этого нет.
Не кладбища, а помойки.
В соответствии с твоим ником
Запретить губернатора!!!А так не увидел взаимосвязи дорог и ограждений!!!
незна, лично моё мнение -- нужно не оградки запрещать, а само закапывание. Умер, сожгли, и на выбор -- хошь, в баночку тебя соберут и родственникам отдадут, хошь, развеют с самолёта, хошь, по индийскому обычаю, высыпят в реку.
И ввести уголовное наказание (четвертак как минимум) за пропаганду закапывания трупов в землю. Это ж религиозная заморочка, пришедшая к нам от древних евреев и прочих степных арабов: сжечь труп у них проблема была, дров едва хватало для приготовления пищи, зато бесполезной земли было сколько хошь, вот и придумали покойников в землю закапывать
память -- она не на кладбище, она в душЕ. Если был ты хорошим человеком, тебя и без персонального посмертного места хранения будут помнить люди, а был ты мудаком -- и при наличии гранитно-чугунного поделия никто о тебе хорошим словом не вспомнит...
а по сути, оградки на отечественных кладбищах -- это чтоб "зафиксировать" права на участок, чтоб родственникам вместе лежать. Нет оградки -- и запросто можно в очередной визит на кладбище обнаружить вокруг "своей" могилы пару-тройку левых.
зачастую такие оградки ставят - не проехать! тем более дорожной спецтехнике!
Убрать оградки - логика конечно в этом есть, но в наших краях, например, очень сильны традиции, оставшиеся с язычества.
К нас в определенные дни принято посещать усопших и что либо поесть, оставить усопшему на могилке и т.д. А самый большой языческий праздник просто совместили в наше время с троицей, тогда кладбища вообще похожи на большую ярмарку по количеству людей. Тогда вообще приходят с большим количеством еды и выпивки и практически застолье небольшое. Мне нравилось это с детства: я по крайней мере хоть раз в год виделся со всеми дроюродными троюродными, братьями и дядями-тетками.
Приезжих это коробит несколько, но нехрен лезть со своим уставом.
Но для всего этого нужно место вокруг могилок, обязательно скамейки, у некоторых даже столики на "зарезервированных" местах. Как тут без оград то? И резрвирование места тоже 0 оставил внутри оградки рядом с дедушкой место, на него никто не будет покушаться. Не знаю, как там в ваших москвах, но на деревенском кладбище денег за это никто не берет, но если оставить просто место для супруга-супруги без оградки никак.
Дорогу сделать - не судьба? Или там на кладбище несколько автобанов идет? Лишь бы запретить..