Как влажность или ветер могут повлиять на ход сражения
0
0
Когда идут жаркие споры о том кто кого заборет: английские лучники или генуэзские арбалетчики, "изучавшие" по компьютерным игрухам доморощенные стратеги совершенно упускают из вида, что в реальности лучники или парусный флот срабатывают не всегда. Война и сейчас во многом зависит от погоды.
0
Превозносимые лонгбоу и арбалеты - всего лишь куски дерева с натянутой верёвкой. Дерево и пенька весьма подвержены действию влажности и тем более дождя.
0
Тетива дорогого и сложного английского, монгольского и русского лука была не просто веревкой, а материалом, к качеству которого предъявлялось не меньше требований, чем к самому луку. Основное требование к тетиве — ее прочность на разрыв, кроме того, она не должна была менять своих свойств под воздействием погодных условий: разбухать, скручиваться, усыхать в жару. Из истории Западной Европы известны случаи, когда проигрывались сражения из-за того, что тетива на луках размокла от воздействия влаги. Разгадка здесь проста: там использовали пеньковую тетиву, которая не позволяла вести стрельбу под дождем. Лучники применяли тетиву из хорошего шелка и сухожилий, которые отлично подходили для влажного и холодного климата. Имелась также тетива из «кишечной струны» — особым способом обработанных кишок животных. Она была хороша для теплой и сухой погоды, но в сырость сильно вытягивалась. Использовалась тетива и из сыромятной кожи. Чтобы не напрягать лук, тетиву снимали. Дорогую тетиву терять никому не хотелось, поэтому петли делали съемными, т.е. не составляющими одного целого с тетивой. Они изготавливались из ремешков, завязанных особыми узлами.
0
Любой щит имеет чудовищную парусность, римский скутум или каплевидный русский - при сильном ветре может даже растащить строй или сбросить викинга с драккара. Ветер стал одним из факторов, повлиявших на поражение римлян в Тевтобургском лесу германцами.
0
Более-менее всем понятно, что без ветра парусники никуда не идут, как впрочем и при сильном ветре. Но, не очевидным остаётся то, что переброска войск флотом оставалась гадательным результатом до середины 19 в.
0
Топкий берег или рыхлый грунт даже танку помеха, что говорить о рыцарской коннице, которую вырезали наёмники, если она наступала по болоту. Не очевидным для многих является и то, что арбалетчикам требуется упираться в землю для перезарядки и если упереться не во что арбалет не перезарядить, тем более как нам диванные эксперты говорят сделать по 5-6 выстрелов в минуту (правда у них из лонгбоу по 30 выстрелов в минуту выходит на 600 м прицельной дальности, хотя как мы-то знаем рекорд 16 выстрелов в минуту и прицельная дальность 30-50 м, а в реальности всё в 3-4 раза скромнее).
0
Ракетные войска Российской империи (да, да, были такие) пошли дальше ракетных войск Британской империи и постарались исключить фактор влажности в ракетах, предназначенных для обстрела крепостей. Этого же удалось добиться в ружьях лишь с введением цельнометаллической гильзы, а до этого подмоченный порох был данностью для любого стрельца.
Мои университеты юношеские. Половину тамошних потом в Автокаде чертил, кое на каких репликах ходил. Пользительные книжки в плане изучения любимого дела. Чуть не унесло коком навсегда, четыре раза пересекал экватор.
По поводу: "лошадь в топкой местности... тут Сусанин нужен"
Или не произвести разведку и атаковать через заливной луг весной, который метров за 20 смотрится как обычный луг (Ла Ферте в битве при Рокруа, у себя на родине, так положил свою конницу), или зимой перепутать поле с топким болотом, что под снегом не различимо вообще.
Так, что без разведки, можно обойтись и без "Сусанина" от оппонентов.
Уставы писаны кровью.
Боевой устав Сухопутных Войск Часть 3
Действия в боевом разведывательном дозоре
306.В обороне
307.В наступлении
308. В предвидении встречного боя
Когда идут жаркие споры о том кто кого заборет: английские лучники или генуэзские арбалетчики это конечно забавно)
Особенно если в компьютерных игрухах опыта совсем мало..))
Да, коллега, что они понимают в "...легко постукивая кувалдой демонтировать хвостовое оперение..." Помню штифт выбивал кувалдой с разбегу раза с десятого и то загнув по матушке...
В свое время 2 раза видел, как гусеничный вездеход садился. Первый раз в песок, отсыпанный зимой и ставший рыхлым после оттаивания. Второй раз в грязь провалился по верхний уровень гусениц. Выбирались путем пристегивания жерди к гусеницам. Так что не все так однозначно.
Приятель, комбат тб решил в субботний пхд "покатушки" сделать - выгнал через запасные ворота Т-80, учебно-боевой группы, и поехал по лесной дороге до ручья. Метров через пятьсот, просто съехал с дороги на рыхлую чернягу, даже не болото. Сел мертво на брюхо.
Но! Он же комбат-батаня! Берет второй танк едет вытаскивать первый, итого оба сидят на днище в простом черноземе.
В понедельник подгоняли брем и полдня вытаскивали им танки. С накатанной дороги съехали всего-то метров десять!
Танк конечно дура та еще, но не по бездорожью :)
Ага,погода виновата, а что мешало Манштейну отменить наступление? Что мешало генералам Вермахта прочитать книжки про русские суровые зимы и выписать пуховики из Китая?
Я вам вопрос задал-где шел дождь? в полосе наступления группы "Кепф"и 2МК "СС" группы амий "ЮГ"? Или на 150-200 км севернее, в полосе наступления 9 армии?
да? открывайте карту,смотрите участок реки С.Донец от плотины у Графовки и до Белгорода, сейчас там водохранилище, а в войну была заливная пойма, засеянная минами и пристрелянная советской артой,так вот "тиграм" надо было просто переправиться на тот берег..Угадайте нужен ли дождь на такой местности для того чтобы сорвать выдвижение б т? Теперь посмотрите участок Белгород-Прохоровка, который изрезан оврагами и маленькими речушками, перед битвой перекопанный саперными частями РККА..
По поводу:
"...погода виновата, а что мешало Манштейну отменить наступление?"
Ну немцам в 1941 - 1945 году все мешало, сначала "сверхтяжелые" (30-49 тонн) русские танки, потом русские морозы (до -15 градусов в момент наступления в 1941 году), потом русские дороги....
Только, почему-то, потом немцам не могли помочь ни "сверхтяжелые" (50-70 тонн) немецкие танки, ни мягкие европейские зимы (до -15 зимой), ни немецкие дороги.
Яснее всего, о реальных причинах немецких сложностей высказался Гитлер, в 1945 году, выслушав план немецкого контрнаступления, на ремарку одного из своих генералов ("ситуация аналогична ситуации под Москвой в 1941") он заметил:
"У русских в 1941 году было преимущество, у русских уже тогда был Жуков, Василевский и Шапошников. А у нас? Я бы всех своих генералов и фельдмаршалов поменял на одного Жукова...".
Вот и причина, так сказать прямо из ОКХ.
Вряд-ли Гитлера можно упрекнуть в "ура-патриотизме" в пользу России.
я хочу сказать что операция "цитадель" являлась фатальной ошибкой ОКХ. Сам замысел не был секретом ни для кого. В планировании не учитывались ни характер местности, ни глубоко эшелонированная оборона РККА, ни развернутый Степной Фронт...ни фактическая неготовность новой техники(поломки "пантер")к боям..Фактически все успехи начала сражения получены за счет элитных частей СС....
по поводу Вашего коммента,писАнного 17 часов назад,про дождь и узкую полосу..
Вот подумалось,может все так и не в дожде дело? Может в отличии от "историков" шире смотреть на Курскую битву?
ну он,конечно сгоряча рубанул..Эрвин Роммель гонял бриташек по Сахаре, они научились от него отмахиваться при соотношении 12 к 1. У нас баранов хватало,вспомним потерю Крыма. и сообщение И.Сталина идиоту Мехлису в начале катастрофы:"Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но вы не можете не знать, что у нас нет в резерве гинденбургов. Дела у вас в Крыму несложные, и вы могли бы сами справиться с ними. Если бы вы использовали штурмовую авиацию не на побочные дела, а против танков и живой силы противника, противник не прорвал бы фронт и танки не прошли бы. Не нужно быть Гинденбургом, чтобы понять эту простую вещь, сидя два месяца на Крымфронте .
Гинденбург - военноначальник ПЕРВОЙ мировой войны, Жуков, Василевский и Шапошников - это военноначальники второй мировой войны и непосредственные противники гитлеровцев.
Так-что это констатация фактов.
ну а вот товарищ Сталин вспомнил Гинденбурга. я же процитировал часть телеграммы Сталина от 09.05.1942 Мехлису. источник: Сталин И.В. Cочинения. Т. 18. Тверь: Информационно-
издательский центр Союз , 2006. С. 291.
У меня в полу такое было. Гнали танки с танкодрома впереди оврга через него колейный мост все по нему а самый умный командир роты решил ( думал подмерзло) овраг по луговине пройти. Итог по самые полки ушел. Пол дня работы БТС-4 и танка в виде анкера.
в в ч 47866 в 90 годах придурок поехал через старый переезд Горьк.жд перегон Владимир-Н.Новгород, повредил воздушку..Было порвано несколько офицерских жопов
Польский художник и иллюстратор Якуб Розальски (Jakub Rozalski) воплотил это в своем увлекательном проекте 1920+. Сцены изображают сельские поселения в Польше начала 20-го века, где мирные деревенские жители ведут свою повседневную работу на фоне движущихся в бой огромных механических роботов и боевых машин. Все картины написаны маслом и, как утверждает автор, на создание каждой иллюстрации из этого цикла он потратил не более 30 минут.
какая буденовка и курение в общественном месте. маска на танке? 30 МИНУТ НА КАРТИНУ! СКАЖИТЕ СПАСИБО ЧТО НЕ ПУТИН НА ТАНКЕ :-)
зачту!
автор! у тебя в паруса идущих противоположными курсами кораблей дуют разные по направлению ветра.Это как?
можно предположить что дальний от нас лежит в крутом бейдевинде,но изображение прямого паруса рвет шаблоны пропитого мозга моряка)))
блть,вот эту книгу я юзал,по моему.Это уже не советское издание?
Тоже обратил внимание на ровные паруса "правого", но вымпел....
На излёте, изд. Судостроение, 91 год.
По поводу: "лошадь в топкой местности... тут Сусанин нужен"
Или не произвести разведку и атаковать через заливной луг весной, который метров за 20 смотрится как обычный луг (Ла Ферте в битве при Рокруа, у себя на родине, так положил свою конницу), или зимой перепутать поле с топким болотом, что под снегом не различимо вообще.
Так, что без разведки, можно обойтись и без "Сусанина" от оппонентов.
Уставы писаны кровью.
Боевой устав Сухопутных Войск Часть 3
Действия в боевом разведывательном дозоре
306.В обороне
307.В наступлении
308. В предвидении встречного боя
Когда идут жаркие споры о том кто кого заборет: английские лучники или генуэзские арбалетчики это конечно забавно)
Особенно если в компьютерных игрухах опыта совсем мало..))
Мксим везде пройдёт!
..."та где пехота не пройдёт и бронепоезд не промчится! Максим на пузе проползёт и ни чего с ним не случится!":) вспомнилось!
та шо вы говорите, чем вы 35 тонн в болоте держать будете ????
усилием мысли ?
правой кнопкой мышки ?
Вспомнилось:
Прапорщик:
Рядовой Сидоров, поднять танк!
Сидоров пробует.
Не могу, товарищ прапорщик.
Взвод, поднять танк!
Взвод пытается.
Не можем, товарищ прапорщик.
Рота, поднять танк.
Облепили танк со всех сторон.
Не можем, товарищ прапорщик.
Ну, так, тридцать тонн, все-таки...
да, парню простительно....
ведь в WOT они везде гоняют, хоть по песчаным дюнам, хоть по болоту....
Да, коллега, что они понимают в "...легко постукивая кувалдой демонтировать хвостовое оперение..." Помню штифт выбивал кувалдой с разбегу раза с десятого и то загнув по матушке...
это пушка 88 мм.
ее устанавливали на тигра, там именно такая маска.
В свое время 2 раза видел, как гусеничный вездеход садился. Первый раз в песок, отсыпанный зимой и ставший рыхлым после оттаивания. Второй раз в грязь провалился по верхний уровень гусениц. Выбирались путем пристегивания жерди к гусеницам. Так что не все так однозначно.
Приятель, комбат тб решил в субботний пхд "покатушки" сделать - выгнал через запасные ворота Т-80, учебно-боевой группы, и поехал по лесной дороге до ручья. Метров через пятьсот, просто съехал с дороги на рыхлую чернягу, даже не болото. Сел мертво на брюхо.
Но! Он же комбат-батаня! Берет второй танк едет вытаскивать первый, итого оба сидят на днище в простом черноземе.
В понедельник подгоняли брем и полдня вытаскивали им танки. С накатанной дороги съехали всего-то метров десять!
Танк конечно дура та еще, но не по бездорожью :)
СЛЫШАЛ
ВИДЕЛ
35 тонн на 6 метров длины - без вариантов
от слова СОВСЕМ
Интересно, зачем тогда разработали Объект 279.
этот рассказ я слышал про Т-72 в 90 годах от офицеров из ЗабВО..
За этими маршами стоит адская,на пределе сил работа саперов,с помощью топора и двухручной пилы устроивших гати.
а в вар тундре колесники на рыхлом грунте,цуко,еле ползут
Ага,погода виновата, а что мешало Манштейну отменить наступление? Что мешало генералам Вермахта прочитать книжки про русские суровые зимы и выписать пуховики из Китая?
о тридцатипятитонном...написано же)))))
а рулил немецкими войсками не Манштейн? И пожалуста напомните мне в каком месте шел дождь? На юге или на Севере курской дуги?
Я вам вопрос задал-где шел дождь? в полосе наступления группы "Кепф"и 2МК "СС" группы амий "ЮГ"? Или на 150-200 км севернее, в полосе наступления 9 армии?
Моя история - начало 2000-х на северо-западе ЛенВО, судя по этому с танками ничего не изменилось :)
да? открывайте карту,смотрите участок реки С.Донец от плотины у Графовки и до Белгорода, сейчас там водохранилище, а в войну была заливная пойма, засеянная минами и пристрелянная советской артой,так вот "тиграм" надо было просто переправиться на тот берег..Угадайте нужен ли дождь на такой местности для того чтобы сорвать выдвижение б т? Теперь посмотрите участок Белгород-Прохоровка, который изрезан оврагами и маленькими речушками, перед битвой перекопанный саперными частями РККА..
в армии и в 22 веке будут попадаться идиоты..
По поводу:
"...погода виновата, а что мешало Манштейну отменить наступление?"
Ну немцам в 1941 - 1945 году все мешало, сначала "сверхтяжелые" (30-49 тонн) русские танки, потом русские морозы (до -15 градусов в момент наступления в 1941 году), потом русские дороги....
Только, почему-то, потом немцам не могли помочь ни "сверхтяжелые" (50-70 тонн) немецкие танки, ни мягкие европейские зимы (до -15 зимой), ни немецкие дороги.
Яснее всего, о реальных причинах немецких сложностей высказался Гитлер, в 1945 году, выслушав план немецкого контрнаступления, на ремарку одного из своих генералов ("ситуация аналогична ситуации под Москвой в 1941") он заметил:
"У русских в 1941 году было преимущество, у русских уже тогда был Жуков, Василевский и Шапошников. А у нас? Я бы всех своих генералов и фельдмаршалов поменял на одного Жукова...".
Вот и причина, так сказать прямо из ОКХ.
Вряд-ли Гитлера можно упрекнуть в "ура-патриотизме" в пользу России.
я хочу сказать что операция "цитадель" являлась фатальной ошибкой ОКХ. Сам замысел не был секретом ни для кого. В планировании не учитывались ни характер местности, ни глубоко эшелонированная оборона РККА, ни развернутый Степной Фронт...ни фактическая неготовность новой техники(поломки "пантер")к боям..Фактически все успехи начала сражения получены за счет элитных частей СС....
по поводу Вашего коммента,писАнного 17 часов назад,про дождь и узкую полосу..
Вот подумалось,может все так и не в дожде дело? Может в отличии от "историков" шире смотреть на Курскую битву?
ну он,конечно сгоряча рубанул..Эрвин Роммель гонял бриташек по Сахаре, они научились от него отмахиваться при соотношении 12 к 1. У нас баранов хватало,вспомним потерю Крыма. и сообщение И.Сталина идиоту Мехлису в начале катастрофы:"Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но вы не можете не знать, что у нас нет в резерве гинденбургов. Дела у вас в Крыму несложные, и вы могли бы сами справиться с ними. Если бы вы использовали штурмовую авиацию не на побочные дела, а против танков и живой силы противника, противник не прорвал бы фронт и танки не прошли бы. Не нужно быть Гинденбургом, чтобы понять эту простую вещь, сидя два месяца на Крымфронте .
Гинденбург - военноначальник ПЕРВОЙ мировой войны, Жуков, Василевский и Шапошников - это военноначальники второй мировой войны и непосредственные противники гитлеровцев.
Так-что это констатация фактов.
ну а вот товарищ Сталин вспомнил Гинденбурга. я же процитировал часть телеграммы Сталина от 09.05.1942 Мехлису. источник: Сталин И.В. Cочинения. Т. 18. Тверь: Информационно-
издательский центр Союз , 2006. С. 291.
так я вас абсолютно не опровергаю,наоборот дополняю и делаю свои выводы.. И пишу то,что могу обьяснить со своей точки зрения.
Согласен!
А бревно не пробовал ваш комбат использовать?
У танкистов есть такой закон прежде чем съехать с дороги протопай там ножками.
У меня в полу такое было. Гнали танки с танкодрома впереди оврга через него колейный мост все по нему а самый умный командир роты решил ( думал подмерзло) овраг по луговине пройти. Итог по самые полки ушел. Пол дня работы БТС-4 и танка в виде анкера.
в в ч 47866 в 90 годах придурок поехал через старый переезд Горьк.жд перегон Владимир-Н.Новгород, повредил воздушку..Было порвано несколько офицерских жопов
Нормальная маска. На рисунке 34ка с орудием С-53, на фото с Д-5Т. У них маски разные.
Башня да, переразмерена на рисунке.
какая буденовка и курение в общественном месте. маска на танке? 30 МИНУТ НА КАРТИНУ! СКАЖИТЕ СПАСИБО ЧТО НЕ ПУТИН НА ТАНКЕ :-)
ну боец прикуривает и что? я в танке часто курил, конечно неудобно курить, рулить кнопками и наводить мышкой..Но все же))))
Буденный подарил, не иначе
ТАДАМ! "...римский скутум или каплевидный русский - при сильном ветре может даже растащить строй или сбросить викинга с драккара..."
...и полете-ел: "Парит, наш орёл!"