В последние годы в западном обществе активно раздувается массовая истерия на тему раннего секса, педофилии и совращения малолетних, получившая в народе название «педоистерия». Тучи над Европой и США сгустились давно, проблема уже успела найти яркое отражение в кинематографе - это датский фильм «Охота» 2012 года, номинированный на Оскар и получивший 3 приза Каннского кинофестиваля.
0
Сегодня эта волна начинает захлестывать и отечественное медиапространство, соответственно появляется масса споров на тему. Одни винят в проблеме «похотливых извращенцев», другие - «детей-акселератов», которых визуально не отличить от взрослых. Попробуем разобраться в ситуации, выяснить что такое возраст сексуального согласия, зачем он нужен, на каком уровне устанавливается и почему.
Начнем с определений. Педофилия - психическое отклонение, при котором человек предпочитает детей не достигших половой зрелости половозрелым партнерам. Если подросток достиг половой зрелости и обзавелся вторичными половыми признаками, ни о какой педофилии по отношению к нему не может быть и речи.
Возраст сексуального согласия – возраст, с которого уголовное право позволяет человеку самостоятельно решать, когда и с кем вступать в половую связь. Речь ни в коем случае не об изнасилованиях, а именно о добровольном контакте.
Со второй половины XX века в большинстве западных стран этот возраст постепенно устанавливается на уровне 16 лет. Таким он остается и сейчас на территории СНГ и большинства стран Европы, являясь основой конфликтов, так как в большинстве случаев физиологическая зрелость наступает значительно раньше юридической.
Цифра 16 не является константой, данные историков и археологов говорят о том, что на протяжении практически всей истории человечества люди начинали половую жизнь практически сразу после достижения половой зрелости, о наступлении которой извещали первые месячные (менархе) у девушек и первые эякуляции у юношей. Такое положение дел считалось абсолютно нормальным, поскольку не противоречило законам природы, по которым существуют все живые организмы на планете Земля: созрел для спаривания - не расходуй жизненное время впустую, размножайся, пока тебя не съели.
0
От античности до Нового времени
В Древнем Египте девочек выдавали замуж сразу после наступления месячных, в Древнем Риме девочек с 12, мальчиков с 14 лет. В средневековой Англии первым Вестминтерским статутом 1275 года был установлен первый известный задокументированный возраст согласия – 12 лет. Этого ориентира (+\- 2 года) и придерживалось большинство стран Европы вплоть до XX века. Так, в наполеоновской Франции возраст согласия составлял 11 лет, а к середине XIX века был повышен до 13-ти. В США XIX века возраст согласия менялся от штата к штату и составлял от 10 до 12 лет.
Свидетельства о ранних браках дошли до нас не только в виде исторических документов, нашли они свое отражение и в культуре:
«Да как же ты венчалась, няня?
- Так, видно, бог велел. Мой Ваня
Моложе был меня, мой свет,
А было мне тринадцать лет»
А.С. Пушкин, «Евгений Онегин»
Главной героине самой печальной повести на свете тоже было 13 лет:
«Леди Капулетти
Да я скажу все то же, что и прежде:
И свету дочь моя чужда, и нет
Еще четырнадцати лет ей полных...»
Уильям Шекспир, «Ромео и Джульетта»
Мать Джульетты, которой по сюжету было 26 лет, родила ее еще раньше:
«Леди Капулетти
Ну что ж, подумай. У веронской знати
В почете ранний брак. Я тоже, кстати,
Тебя довольно рано родила -
Моложе я, чем ты теперь, была»
Уильям Шекспир, «Ромео и Джульетта»
Новейшее время и наши дни
Как мы видим, на протяжении тысячелетий и физиологически и психологически люди были вполне готовы к брачным отношениям уже к 12-14 годам. Если бы это было не так, человечество бы деградировало и вымирало, но оно напротив - развивалось и размножалось. Возможно, в XX веке физиология и психика Homo Sapiens вдруг резко поменялись и люди стали созревать позднее? Это не так, физиология никак не изменилась, однако, благодаря развитию здравоохранения и улучшению питания в последние 100-150 лет возраст полового созревания напротив снизился в среднем на 1,5-2 года. Во многих странах Азии, Африки, Латинской Америки и даже в некоторых странах Европы возраст согласия по сей день установлен на уровне 12-14 лет. Резкие изменения в законодательствах западных стран произошли буквально в последние 10-20 лет. В России, Канаде, Исландии и Литве возраст согласия был поднят с 14 до 16 лет в 2000-х годах, в Германии еще несколько лет назад он составлял 12 лет, теперь его подняли до 14. В Испании за последние 15 лет законодательство меняли трижды - с 12 до 13 лет в 1999 и с 13 до 16 в 2015. Одновременно с тенденцией увеличения возраста согласия, началась и массовая педоистерия. Что же побудило многие страны поднять возраст согласия, да еще и ввести за его нарушение серьезное уголовное преследование? Может быть, законодатели озаботились здоровьем нации, а исследования показали, что ранняя беременность вредит женскому организму, психике матери и ребенка? Нет, это тоже не так, все исследования напротив говорят о том, что шансы зачать и родить здоровое потомство у созревшей 15-летней девушки намного выше чем у стареющей 35-летней женщины. У старородящих в 10 раз ниже вероятность зачатия, в десятки раз выше вероятность рождения ребенка с генетическими отклонениями, в 5 раз выше вероятность умереть во время родов.
Однако запрета на поздние роды нет ни в одной стране мира, напротив идет активная пропаганда повышения возраста первых родов, и во многих развитых странах он уже превысил 30 лет. Выходит, причина явно не в заботе о здоровье матери и ребенка. Тогда в чем причина? Ответ банален – экономика.
0
Причины
После Первой мировой войны с крушением христианского мира, а вместе с ним и патриархальных устоев, в новом уже постхристианском мире установилась совершенно новая экономическая и социальная модель общества, которая и вынудила законодателей повысить возраст согласия. Причин для такого шага было несколько. Первая - секс до брака, который решительно осуждался церковью, был, образно говоря, «декриминализирован». Если раньше вступление в половую жизнь для партнеров чаще всего означало вступление в брак, то есть создание семьи и ответственное воспитание потомства, а внебрачный секс считался страшным позором и грехом, то теперь ранний секс стал просто развлечением, и, соответственно, источником венерических заболеваний и нежелательных беременностей, вызванных беспорядочной сменой партнеров. Вторая причина – внедрение обязательного школьного образования для всех слоев населения, которое в свою очередь привело к запрету детского труда и, как следствие, невозможности подростков самостоятельно себя обеспечивать. Третья причина, вытекает из второй – это выход обоих полов из всех социальных слоев на общий рынок труда и зависимость экономики от работоспособности каждого гражданина. Ну и четвертая причина – феноменальное снижение смертности и резкий рост средней продолжительности жизни, достигнутые благодаря развитию медицины и автоматизации труда.
В итоге взрывной рост экономики и молниеносное развитие технологий стали требовать от общества максимального количества квалифицированных рабочих рук. Снижение смертности и двукратный рост продолжительности жизни привели к резкому росту населения Земли, которое за один только XX век утроилось. Все эти экономические и технологические изменения не могли не сказаться и на ячейках общества. Если до начала XX века до 40 лет доживало не более 10% населения, а детская смертность достигала 30%, а кое-где и 50%, то к началу XXI века средняя продолжительность жизни в развитых странах выросла до 80 лет, а детская смертность упала почти до нуля.
Другими словами, исчезла необходимость ускоренно плодиться, в надежде успеть за отведенные годы жизни перекрыть естественную смертность и обеспечить воспроизводство населения. Время жизни удвоилось, а население выросло настолько, что некоторые страны ломают голову над тем, как бы его сократить. К тому же любая современная специальность требует от работника базовых школьных знаний. Обязательное базовое образование у нас в стране – 9 лет, в школу дети в среднем идут с 7-ми. Отсюда и получаются те самые 16 лет, на уровне которых установлен возраст согласия в большинстве постсоветских стран.
Выводы
Основная причина резкого повышения возраста согласия в XX веке – ни в коем случае не забота о физическом и психическом здоровье граждан, в противном случае, возраст согласия был бы повышен глобально и единовременно на уровне ООН, как это было сделано в случае с коммерческим сексом; был бы введен запрет на поздние роды после 35 лет, когда риск патологий плода вырастает в десятки раз, а вероятность благополучно родить естественным путем, без угрозы для здоровья матери, падает до нескольких процентов. Однако такого запрета нет, напротив, тенденция идет именно к увеличению возраста рожениц. Даже термин «старородящая», под который еще несколько лет назад подпадали первородки от 25 и старше сегодня не рекомендуют употреблять в отношении женщин младше 30 лет.
Основная причина повышения возраста согласия – экономическая: ранний секс ведет к ранним беременностям, а подростки до 16 лет в современных условиях не имеют юридического права работать, а значит и обеспечивать себя и ребенка. В итоге, содержание юной матери и ее приплода тяжким грузом ложится на бюджет страны. К тому же юная мать и юный отец практически теряют шансы на получение качественного образования, что, в свою очередь, оборачивается экономическими убытками для страны в долгосрочной перспективе. Таким образом, нарушение возраста сексуального согласия или, как записано в УК, «совращение малолетних» - это скорее экономическое преступление против государства, чем половое против человека, а, как известно, экономические преступления в любой стране считаются одними из самых тяжких. Отсюда и кажущаяся жестокость и неадекватность наказания в случаях, когда психологически и физиологически зрелые люди вступают друг с другом в добровольную связь, получая за это реальные сроки.
К сожалению, никакие ужесточения законов к существенному снижению преступности по этой статье не приведут. Либидо, оно же половое влечение, - один из базовых инстинктов человека, и этот инстинкт не видит в половозрелых особях с ярко выраженными вторичными половыми признаками «малолетних», он видит в них фертильных самок и самцов, готовых к спариванию. В итоге гормоны – ON, мозги – OFF, и получается следующий кандидат на нары. Однозначного решения этой проблемы в современных условиях нет - необходим баланс между требованиями базовых инстинктов и экономической целесообразностью, каждая страна балансирует этот маятник по-своему. В последнее время, правда, этот маятник качается в сторону нагнетания чудовищной истерии, что очень расстраивает и даже пугает. Из инструмента экономического регулирования этот закон превращается в инструмент устранения конкурентов. Но это уже материал для другой статьи.
Чтобы подобной херни не было, нужно писать массовые письма ЛДПР, Единой России, Медведеву, задавать вопросы Путину, есть сайт Государственной думы, там можно предложить обсуждение законов, собирать подписи на изменение того или иного закона.
Не голосуйте за справедливую и Единую Россию! Все подобные "нравственные" законы идут от партии так называемой "Справедливой России". Прикрываясь защитой детей, они
Лучше ЛДПР, в любом случае они хоть немного разбавят этот беспредел и гегемонию.
Нужно требовать отменить уголовную ответственность по таким статьям как распространение порно и развратные действия. Ввести штрафы или арест до 6 месяцев, порно в интернете и так предостаточно, так что этот закон капля в море, и несет больше вреда, чем пользы.
Нужно существенно снизить наказания за действия сексуального характера с лицом до 16 лет, во всем цивилизованных странах Европы, если мы так равняемся на них, а это Италия, Франция, Испания, Финляндия, Швеция, сроки до 1 или до 3 лет. Тогда вступают в силу и условные сроки и примерение сторон.
Нужно писать массовые письма с разных аккаунтов, и разного содержания с примерно одним смыслом, чем больше писем, тем лучше. Нужно не рассматривать каждый случай в отдельности, а требовать внести изменения в закон! Не будет закона не будет ответственности и истерии.
Заходите на сайты партий Единой России и ЛДПР, ищите email депутатов, пишите письма каждому по несколько писем, мы думаем вместе можно повлиять на ситуацию.
Уголовную ответственность за репосты и лайки отменили, так что думаю и тут можно.
Окно Овертона: насколько близок мир к легализации педофилии?
Шаг первый. ПЕРЕХОД ОТ НЕМЫСЛИМОГО К РАДИКАЛЬНОМУ
На этом этапе человек, группа лиц или какая-нибудь организация выдвигает для обсуждения тему-табу. Она пока что совершенно неприемлема в обществе, но ведь обсуждать ее можно, не так ли? Или, к примеру, изучать с точки зрения науки. Главное чтобы о явлении начали говорить, говорили охотно и много, пусть даже и с осуждением. Но таким образом появляется зацепка .
Шаг второй. ПЕРЕХОД ОТ РАДИКАЛЬНОГО К ПРИЕМЛЕМОМУ
После того как был запущен процесс обсуждения появляются общественные организации, сообщества и даже регистрируются политические партии, идеология которых строится вокруг ранее табуированной темы.
Об этом начинают говорить в СМИ, озвучивать разные теории и результаты научных исследований, посвященных тому или иному явлению. И оказывается, на все есть свои причины . А мы ведь не варвары какие-то, а люди современные и потому нужно быть в курсе того, о чем рассказывают умные люди .
На этом этапе зачастую возникают новые термины-эвфемизмы с максимальной политкорректностью. Например: геи вместо содомитов или антопофаги вместо каннибалов . Те же, кто и дальше артачится и не желает признавать, что времена меняются, попадают в антирейтинг радикалов, нетерпимых и нетолерантных.
Сейчас многие активисты педофильских движений выступают за использование слова педосексуальность . По их мнению, педосексуальность более стройно встраивается в линейку сексуальных ориентаций: гетеросексуальность бисексуальность гомосексуальность. Также и в научной среде проводится разделение между педофилией (сексуальные предпочтения) и педосексуальностью (сексуальное поведение).
Шаг третий. ПЕРЕХОД ОТ ПРИЕМЛЕМОГО К РАЗУМНОМУ
Этот этап можно назвать подменой понятий . Если взять для примера педофилию, то главный акцент тут ставится на слове любовь . Цепочка рассуждений такая: Конечно, вы любите своих детей. Так почему другие не могут любить их? Любовь это ведь прекрасно. А если она еще и взаимна? Кто мы такие, чтобы кого-то учить жить и ограничивать людей в их чувствах? .
Шаг четвертый. ПЕРЕХОД ОТ РАЗУМНОГО К ПОПУЛЯРНОМУ
Здесь уже вовсю разворачивается медиаподдержка. Когда об одном и том же пишут и говорят в газетах, интернет-изданиях, социальных сетях и телевизионных шоу. В ход идут признания звезд и известных людей, которых мы уважаем и любим за их творчество или достижения. А они, оказывается, вот какие . Но это ведь не отменяет их заслуг и человека нужно принимать таким, какой он есть.
Шаг пятый. ПЕРЕХОД ОТ ПОПУЛЯРНОГО К НОРМЕ
После того как тема перестала быть табу, она уже не вызывает тех негативных чувств, которые были изначально. Все уж говорено-переговорено, и человек привыкает . А то, что знакомо, становится привычным и уже не вызывает страха и негатива. Постепенно общественное мнение сдвигается к тому, что пусть любит, кто кого хочет и как хочет, главное, чтобы это не затрагивало нас лично .
Сначала не смог осилить данный высер, хотя было понятно что писал мудак ,с расчетом закинуть говна в вентшаху. Лично меня коробит когда чпокаются дети 12 лет, у самого две дочки, Детям нужно Детство, и ни одно сраное доказательство или историческо литературный труд меня в этом не убедят. А по поводу педофилов думаю и самосуд оочень полезен, поймать суку и на кол. Автор высера почему-то умолчал что в странах той же Африки делают с насильниками которых ловят. ИМХО опять окном овертона мозг засирают
Понимая, что сейчас каждый выскажет свое мнение, и оно будет в принципе верным, так как тема очень трудная, скажу за себя. Извиняюсь, что много букв)
Ни верю ни в какую социологию и прочее - как в свое время N-ое кол-во лет назад, гомосексуализм был статьей в кодексе и грозил тюрьмой - сейчас - это стало даже не нормой, это стало модой! Что невозможно было представить раньше даже близко.
С педофилией - делается ровно тоже самое. Механизм принятия обществом неприемлимого уже отлажен.
Причина одна - УДОВОЛЬСТВИЯ. Все. Нет тут никакой социологии и бла бла. Больше никаких причин нет.
Почему, если ты хочешь трахать маленьких, ты должен отказывать себе в удовольствии? Из-за какого то глупого закона? законы можно поменять. Из за принятой в обществе морали? Ее можно изменить. И изменить взгляд людей на мораль.
Католицизм разрешив однопололые браки, по сути, умер, он уже не может противостоять тенденциям общества. Христианство еще как-то с трудом, но держится, пока лучше всего себя чувствует ислам.
Закон западной цивилизации - получать все, что ты хочешь, отвергая любые запреты. Если что-то мешает тебе взять то, что ты хочешь - надо это убрать.
В педофилии, гомосексуализме и прочем нет ведь ничего нового.
Все дырки, которые можно было испробовать давно испробовали древние греки, это были лучшие мастера по удовольствиям, культура которых исключительно базировалась на культе человеческого тела.
Посмотрите на сохранившуюся культуру греков - тело возведено в абсолют. Чувственные удовольствия - главный принцип существования.
Пришедшее христианство, заявившее, что человек не тело - человек душа, на пару тысяч лет заставило часть общества не делать то, что мы сейчас массово наблюдаем.
Через 10-15 лет сожительство взрослого мужчины и ребенка в западном мире не будет ничем примечательным и не будет уголовно наказуемым.
Я читал и видел уже такие прогнозы социологов, по динамике идущей в западном мире.
И мы с вами это еще застанем.
По поводу ислама с точки зрения педофилии поясните, а то что-то не уловил. "Чувствует себя уверенно" - это в смысле, уже сейчас кладёт болт на все законы и выдает 14-летних девочек на следующий же день после исполнения 14-ти лет за 60-летних пузатых уродов? При этом с явными подозрениями, что сожительство было и ранее, а 14 лет этой девочке только по паспорту, который подделан.
В странах, о которых Вы говорите, ранние браки были всегда нормой. 14 лет там нормальный возраст для замужества, так уже сотни и тысячи лет. В Библии Марию должны были выдать замуж в 14 лет.
Пузатые уроды были, есть и будут, как и не пузатые. Идеального в этом мире - нет, по ведам мы живем с вами в кали-югу, на последней из высших планет, то есть - это такой грязный вокзал, откуда уже уходят только вниз, на адские планеты, и куда кстати 90% населения землян и идет. Так уверяют мудрые товарищи) И порядком тут и не пахнет.
Ислам, я имел ввиду все таки формально держит традиции. В целом это так.
Бред про адские планеты я че-то не уловил, но хрен с ним.
Но про сотни и тысячи лет меня прикольнуло. В христианском обществе тоже сотни и тысячи лет это было принято, изменилось только в последние 100 лет. Если следовать твоей логике, то придерживаться традиций - это нормально. Так, значит, надо всем вернуться к практике браков с 12 лет. А иначе какие-то двойные стандарты у тебя.
Чувак, красиво было про вокзал. ) Кто из преданных сказал? ) Обязательно запомню это сравнение и женщине своей скажу! Она балдеет от таких фраз... Когда всё просто и оооочень понятно. Спасибо!
Как ни крути , но девочки созревают раньше, и начинают активно привлекать внимание мужчин, причём зачастую старше,это круче,видать такая природа.Пацаны созревают позже,сколько не наблюдал, всегда так, если привести пример , то 9-ти классниц-девствениц почти не найти, в то время как их сверстники пацаны по большей части целки, и многие там чуть ли не до 25 лет. У женщин такая природа, как у кошек, как созрела то жопой крутить,сиськи проявить, с этим бороться бесполезно, в той же Индии это поняли давно, лучше за муж отдать, иначе сосед Васёк получит то что дают.
По-моему, автор путает, намеренно или нет, хз.
Педофилия вначале вроде объяснена правильно, когда взрослый пользует подростка. А далее рассуждения, построены на молодых парах. Но молодые пары это не педофилия, это просто ранние браки. И про нары тут перебор!
Не садят таких, если не было насилия (и то, если со стороны пацана, про девчаковое насилие я у нас не слышал).
Так что, мне кажется, автор термин педофилия нифига не по делу елозит. Даже как бы защищает, размазывая. Херня какая-то получилась..
Все беды начались больше века назад, когда в начале народ согнали из сел на заводы, а потом запретили детский труд (в начале на заводах, а потом и вообще).
Подстав очень много в связи с этим законом.. Причем суды почему то принимают сторону "потерпевших" даже при наличии очевидных доказательств невиновности. Но увы никто из этих "судей" не хотят разбираться..им проще посадить человека и повесить на него клеймо. Но даже на "зоне" если прознали,что человека подставили никаких действий к нему не применят. Но если ты реально педофил и насиловал и убивал детей - не доживешь до ужина..
Пост - бред, конечно, феерический. "Старородящая" после 25-ти лет? Т.е. девочка, закончив в 23 года институт, должна через год после диплома обязательно забеременеть, или она получит клеймо "старородящая".
А вообще, умные люди давно уже написали книжки о том, как можно быстро видоизменить человеческую мораль. Пользуясь нехитрыми методиками (на государственном уровне) можно в короткое время узаконить все что угодно - и педофилию, и каннибализм, и пропаганду гомосексуализма среди детей. Абсолютно все. Каким бы диким это не выглядело, при необходимости это делается довольно легко.
Термин "возраст (сексуального) согласия", на самом деле очень точный и отражает суть происходящего. Это возраст с которого лицо может дать ответственное и информированное согласие на секс. И половое развитие, вторичные ПП, тут абсолютно не при чем. Это состояние психического развития лица. Если лицо НЕ достигло этого возраста, то секс этот (за некоторыми понятными исключениями - например, малолетство и второго партнера, считается насильственным (то есть изнасилование). Какие тут варианты? Даже "классическое" изнасилование (где оба партнера вполне взрослые, достигшие ВС) НЕ всегда подразумевает физическое насилие (там, к примеру, угроза применения насилия и беспомощное состояние жертвы еще). То есть по факту. "Уговоривший" жертву на "согласие" мог получить таковое просто потому, что "жертва" не очень и осознавала на ЧТО такое согласие дано - из-за своего возраста. (Ну, к примеру, "а что могут быть и дети?"). И общественное мнение тут (скорее) тоже на стороне жертвы. Ну давайте аналогию. За некоторые преступления (даже и тяжкие) не наступает уголовная ответственность для лиц не достигших определенного возраста (возраст уголовной ответственности). Хотя, скажем, родственникам убитого (ладно, крайность) может казаться диким, что его убийца (даже ровесник) был на три дня моложе 14 лет и не понес уголовную ответственность за преступление. То есть да, согласие данное ДО, на самом деле не всегда (и очень часто) получено просто от незнания и отсутствия минимального опыта. Не ленитесь проверить возраст, если уж приперло, даже и тупо паспорт попросить.
Прекрасно понимаю переживания и гневные высказывания мам и пап подростков, но, дело еще в том, что наши детки сами, без нас часто решают когда и с кем им встречаться-обниматься-целоваться-т***аться.. Это при СССР была идеология, мораль, сейчас этого нет, их учит интернет и школа-улица, и плевать они хотели на законы о возрасте согласия - об этом пусть у родителей голова болит. Кстати, правда не знаю дату выхода, есть статья, которая называется МВД ПРЕДЛАГАЕТ ПРИРАВНЯТЬ ВОЗРАСТ СЕКСУАЛЬНОГО СОГЛАСИЯ К БРАЧНОМУ ВОЗРАСТУ. http://oficery.ru/news/4296http://oficery.ru/news/4296 То есть молодой человек, скажем 17,5 лет, и его девушка 18ти лет будут просто ходить и держаться за ручки, что бы ее не обвинили в развращении малолетнего?) Если такое примут, я даже представляю картину: -не хочешь потрахаться? -хочу -паспорт покажи -и ты свой))
вот только не надо про мораль в СССР. гормоны моралью не задавишь, подростки совокуплялись только в путь и школьницы беременели не редко, вот только благодаря той самой морали, беременных школьниц травили начиная от официального комсомола, кончая одноклассниками. зато сейчас детки гораздо грамотней в плане противозачаточных и не стесняются их покупать и применять.
Тебе не нравится понятие "мораль"? Считаешь это плохо? Я и не говорю что тогда этого не было совсем. Было. Но подумай, или, если позволит возраст, вспомни, сколько этого было, столько же как сейчас? Я знаю, возраст позволяет это знать, что этого было во много раз меньше. Те случаи, которые были, гремели по всей стране, потому что это на самом деле было ненормальным явлением, и то что ты называешь травлей, было отношением людей к таким действам. Запад нас прекрасно обработал и добился своей цели, падение морали, разврата общества и не только в плане секса.. А ты, я так понимаю, считаешь что сейчас в этом плане обстановка лучше, главное чтоб презиками пользовались, а так пусть хоть со школы..?
ну, возраст мне позволяет многое вспомнить, только я не понял, чего было во много раз меньше? подросткового секса? да я вас умоляю, сам начал в 16 лет и было это в 1981 году и был я вполне себе правоверным комсомольцем из вполне себе благополучной семьи, как и моя подруга из параллельного класса. и какие случаи гремели на всю страну? залёты школьниц? залёты помню, но чтоб чего-то подобное гремело на всю страну, ну в упор не помню. за пределы школы это, как правило, не выносилось, поскольку противоречило тогдашней идеологии об отсутствии у нас проституции, наркомании, серийных убийц, техногенных катастроф и т.д. и т.п. и прочая и в том числе, о проблеме подростковой беременности на всю страну не трубили. ну а подростковый секс был есть и будет, хорошо это, плохо ли, но ничего с этим не поделать, а стращать детей карами общественно-небесными, ну нифига не выход, так можно вообще внуков не дождаться. мы с женой вырастили двоих детей и когда они были подростками, отбросив ложный стыд /а он был, ибо воспитаны оба той самой советской моралью/ и таки вспомнив себя, вполне открыто говорили с ними о сексе и контрацепции, что секс, это естественный процесс и дан он нам природой не только для размножения, но и для выражения любви между мужчиной и женщиной и вы его обязательно познаете, но спешить не стоит, всему своё время и лучше будет, если это произойдёт с человеком, к которому вы действительно будете испытывать какие-то чувства, а не просто потому, что хотелка разыгралась. но мы прекрасно понимали, что контролировать всё мы не сможем да и не будем и если им припрёт, то они сделают это, так пусть делают это безопасно. ну как-то так
Странный у нас диалог) Ты сейчас, только более развернуто, пересказал мое первое сообщение) Ладно, удачи тебе в воспитании детей и внуков, и не говори, что ты им не прививаешь правильную мораль)
не нравится мне слово мораль, напоминает мне злую тётку а ля синий чулок, с указкой в руке и готовой ударить этой указкой по рукам ребёнка, сделавшего что-то не так. спасибо за добрые пожелания, ну и тебе удачи
А давайте также не будем бороться с наркоманией и проституцией! Разрешим, раз уж победа невозможна. Воровство, опять же, неискоренимо. К чему ужесточать наказание за него? Автор дует в ту же дуду. И как записной либеральный рыночник основным аргументом ставит деньги. Мол, для отвратительного ограничения личной свободы развращать подростков есть только низменные экономические причины. Высокие философские материи побоку. Человек - существо социально-биологическое. И биологическая зрелость подростков (весьма сомнительная с медицинской точки зрения) вовсе не означает зрелость социальную и психологическую. Именно это учитывает законодательство. В целом статейка в русле "а давайте приспособим мораль к моим потребностям". Окно допустимого, и Овертон отец его.
Чтобы подобной херни не было, нужно писать массовые письма ЛДПР, Единой России, Медведеву, задавать вопросы Путину, есть сайт Государственной думы, там можно предложить обсуждение законов, собирать подписи на изменение того или иного закона.
Не голосуйте за справедливую и Единую Россию! Все подобные "нравственные" законы идут от партии так называемой "Справедливой России". Прикрываясь защитой детей, они
Лучше ЛДПР, в любом случае они хоть немного разбавят этот беспредел и гегемонию.
Нужно требовать отменить уголовную ответственность по таким статьям как распространение порно и развратные действия. Ввести штрафы или арест до 6 месяцев, порно в интернете и так предостаточно, так что этот закон капля в море, и несет больше вреда, чем пользы.
Нужно существенно снизить наказания за действия сексуального характера с лицом до 16 лет, во всем цивилизованных странах Европы, если мы так равняемся на них, а это Италия, Франция, Испания, Финляндия, Швеция, сроки до 1 или до 3 лет. Тогда вступают в силу и условные сроки и примерение сторон.
Нужно писать массовые письма с разных аккаунтов, и разного содержания с примерно одним смыслом, чем больше писем, тем лучше. Нужно не рассматривать каждый случай в отдельности, а требовать внести изменения в закон! Не будет закона не будет ответственности и истерии.
Заходите на сайты партий Единой России и ЛДПР, ищите email депутатов, пишите письма каждому по несколько писем, мы думаем вместе можно повлиять на ситуацию.
Уголовную ответственность за репосты и лайки отменили, так что думаю и тут можно.
Окно Овертона: насколько близок мир к легализации педофилии?
Шаг первый. ПЕРЕХОД ОТ НЕМЫСЛИМОГО К РАДИКАЛЬНОМУ
На этом этапе человек, группа лиц или какая-нибудь организация выдвигает для обсуждения тему-табу. Она пока что совершенно неприемлема в обществе, но ведь обсуждать ее можно, не так ли? Или, к примеру, изучать с точки зрения науки. Главное чтобы о явлении начали говорить, говорили охотно и много, пусть даже и с осуждением. Но таким образом появляется зацепка .
Шаг второй. ПЕРЕХОД ОТ РАДИКАЛЬНОГО К ПРИЕМЛЕМОМУ
После того как был запущен процесс обсуждения появляются общественные организации, сообщества и даже регистрируются политические партии, идеология которых строится вокруг ранее табуированной темы.
Об этом начинают говорить в СМИ, озвучивать разные теории и результаты научных исследований, посвященных тому или иному явлению. И оказывается, на все есть свои причины . А мы ведь не варвары какие-то, а люди современные и потому нужно быть в курсе того, о чем рассказывают умные люди .
На этом этапе зачастую возникают новые термины-эвфемизмы с максимальной политкорректностью. Например: геи вместо содомитов или антопофаги вместо каннибалов . Те же, кто и дальше артачится и не желает признавать, что времена меняются, попадают в антирейтинг радикалов, нетерпимых и нетолерантных.
Сейчас многие активисты педофильских движений выступают за использование слова педосексуальность . По их мнению, педосексуальность более стройно встраивается в линейку сексуальных ориентаций: гетеросексуальность бисексуальность гомосексуальность. Также и в научной среде проводится разделение между педофилией (сексуальные предпочтения) и педосексуальностью (сексуальное поведение).
Шаг третий. ПЕРЕХОД ОТ ПРИЕМЛЕМОГО К РАЗУМНОМУ
Этот этап можно назвать подменой понятий . Если взять для примера педофилию, то главный акцент тут ставится на слове любовь . Цепочка рассуждений такая: Конечно, вы любите своих детей. Так почему другие не могут любить их? Любовь это ведь прекрасно. А если она еще и взаимна? Кто мы такие, чтобы кого-то учить жить и ограничивать людей в их чувствах? .
Шаг четвертый. ПЕРЕХОД ОТ РАЗУМНОГО К ПОПУЛЯРНОМУ
Здесь уже вовсю разворачивается медиаподдержка. Когда об одном и том же пишут и говорят в газетах, интернет-изданиях, социальных сетях и телевизионных шоу. В ход идут признания звезд и известных людей, которых мы уважаем и любим за их творчество или достижения. А они, оказывается, вот какие . Но это ведь не отменяет их заслуг и человека нужно принимать таким, какой он есть.
Шаг пятый. ПЕРЕХОД ОТ ПОПУЛЯРНОГО К НОРМЕ
После того как тема перестала быть табу, она уже не вызывает тех негативных чувств, которые были изначально. Все уж говорено-переговорено, и человек привыкает . А то, что знакомо, становится привычным и уже не вызывает страха и негатива. Постепенно общественное мнение сдвигается к тому, что пусть любит, кто кого хочет и как хочет, главное, чтобы это не затрагивало нас лично .
https://etcetera.media/okno-overtona-naskolko-blizok-mir-k-legalizatsii-pedofilii.htmlhttps://etcetera.media/okno-overtona-naskolko-blizok-mir-k-legalizatsii-pedofilii.html
Сначала не смог осилить данный высер, хотя было понятно что писал мудак ,с расчетом закинуть говна в вентшаху. Лично меня коробит когда чпокаются дети 12 лет, у самого две дочки, Детям нужно Детство, и ни одно сраное доказательство или историческо литературный труд меня в этом не убедят. А по поводу педофилов думаю и самосуд оочень полезен, поймать суку и на кол. Автор высера почему-то умолчал что в странах той же Африки делают с насильниками которых ловят. ИМХО опять окном овертона мозг засирают
Понимая, что сейчас каждый выскажет свое мнение, и оно будет в принципе верным, так как тема очень трудная, скажу за себя. Извиняюсь, что много букв)
Ни верю ни в какую социологию и прочее - как в свое время N-ое кол-во лет назад, гомосексуализм был статьей в кодексе и грозил тюрьмой - сейчас - это стало даже не нормой, это стало модой! Что невозможно было представить раньше даже близко.
С педофилией - делается ровно тоже самое. Механизм принятия обществом неприемлимого уже отлажен.
Причина одна - УДОВОЛЬСТВИЯ. Все. Нет тут никакой социологии и бла бла. Больше никаких причин нет.
Почему, если ты хочешь трахать маленьких, ты должен отказывать себе в удовольствии? Из-за какого то глупого закона? законы можно поменять. Из за принятой в обществе морали? Ее можно изменить. И изменить взгляд людей на мораль.
Католицизм разрешив однопололые браки, по сути, умер, он уже не может противостоять тенденциям общества. Христианство еще как-то с трудом, но держится, пока лучше всего себя чувствует ислам.
Закон западной цивилизации - получать все, что ты хочешь, отвергая любые запреты. Если что-то мешает тебе взять то, что ты хочешь - надо это убрать.
В педофилии, гомосексуализме и прочем нет ведь ничего нового.
Все дырки, которые можно было испробовать давно испробовали древние греки, это были лучшие мастера по удовольствиям, культура которых исключительно базировалась на культе человеческого тела.
Посмотрите на сохранившуюся культуру греков - тело возведено в абсолют. Чувственные удовольствия - главный принцип существования.
Пришедшее христианство, заявившее, что человек не тело - человек душа, на пару тысяч лет заставило часть общества не делать то, что мы сейчас массово наблюдаем.
Через 10-15 лет сожительство взрослого мужчины и ребенка в западном мире не будет ничем примечательным и не будет уголовно наказуемым.
Я читал и видел уже такие прогнозы социологов, по динамике идущей в западном мире.
И мы с вами это еще застанем.
По поводу ислама с точки зрения педофилии поясните, а то что-то не уловил. "Чувствует себя уверенно" - это в смысле, уже сейчас кладёт болт на все законы и выдает 14-летних девочек на следующий же день после исполнения 14-ти лет за 60-летних пузатых уродов? При этом с явными подозрениями, что сожительство было и ранее, а 14 лет этой девочке только по паспорту, который подделан.
В странах, о которых Вы говорите, ранние браки были всегда нормой. 14 лет там нормальный возраст для замужества, так уже сотни и тысячи лет. В Библии Марию должны были выдать замуж в 14 лет.
Пузатые уроды были, есть и будут, как и не пузатые. Идеального в этом мире - нет, по ведам мы живем с вами в кали-югу, на последней из высших планет, то есть - это такой грязный вокзал, откуда уже уходят только вниз, на адские планеты, и куда кстати 90% населения землян и идет. Так уверяют мудрые товарищи) И порядком тут и не пахнет.
Ислам, я имел ввиду все таки формально держит традиции. В целом это так.
Бред про адские планеты я че-то не уловил, но хрен с ним.
Но про сотни и тысячи лет меня прикольнуло. В христианском обществе тоже сотни и тысячи лет это было принято, изменилось только в последние 100 лет. Если следовать твоей логике, то придерживаться традиций - это нормально. Так, значит, надо всем вернуться к практике браков с 12 лет. А иначе какие-то двойные стандарты у тебя.
Чувак, красиво было про вокзал. ) Кто из преданных сказал? ) Обязательно запомню это сравнение и женщине своей скажу! Она балдеет от таких фраз... Когда всё просто и оооочень понятно. Спасибо!
Как ни крути , но девочки созревают раньше, и начинают активно привлекать внимание мужчин, причём зачастую старше,это круче,видать такая природа.Пацаны созревают позже,сколько не наблюдал, всегда так, если привести пример , то 9-ти классниц-девствениц почти не найти, в то время как их сверстники пацаны по большей части целки, и многие там чуть ли не до 25 лет. У женщин такая природа, как у кошек, как созрела то жопой крутить,сиськи проявить, с этим бороться бесполезно, в той же Индии это поняли давно, лучше за муж отдать, иначе сосед Васёк получит то что дают.
"Мягкое" лоббирование педофилии детектед.
Автор наверно любит маленьких девочек? У меня дочери 15 лет, и я несогласен с такими выводами.
По-моему, автор путает, намеренно или нет, хз.
Педофилия вначале вроде объяснена правильно, когда взрослый пользует подростка. А далее рассуждения, построены на молодых парах. Но молодые пары это не педофилия, это просто ранние браки. И про нары тут перебор!
Не садят таких, если не было насилия (и то, если со стороны пацана, про девчаковое насилие я у нас не слышал).
Так что, мне кажется, автор термин педофилия нифига не по делу елозит. Даже как бы защищает, размазывая. Херня какая-то получилась..
Все беды начались больше века назад, когда в начале народ согнали из сел на заводы, а потом запретили детский труд (в начале на заводах, а потом и вообще).
Подстав очень много в связи с этим законом.. Причем суды почему то принимают сторону "потерпевших" даже при наличии очевидных доказательств невиновности. Но увы никто из этих "судей" не хотят разбираться..им проще посадить человека и повесить на него клеймо. Но даже на "зоне" если прознали,что человека подставили никаких действий к нему не применят. Но если ты реально педофил и насиловал и убивал детей - не доживешь до ужина..
окно овертона опять приоткрыли?
Этот бред писал подросток? Девочка, которой нравится взрослый дядя? Или педофил, который пытается оправдать своё влечение к малолеткам?
Пост - бред, конечно, феерический. "Старородящая" после 25-ти лет? Т.е. девочка, закончив в 23 года институт, должна через год после диплома обязательно забеременеть, или она получит клеймо "старородящая".
А вообще, умные люди давно уже написали книжки о том, как можно быстро видоизменить человеческую мораль. Пользуясь нехитрыми методиками (на государственном уровне) можно в короткое время узаконить все что угодно - и педофилию, и каннибализм, и пропаганду гомосексуализма среди детей. Абсолютно все. Каким бы диким это не выглядело, при необходимости это делается довольно легко.
Термин "возраст (сексуального) согласия", на самом деле очень точный и отражает суть происходящего. Это возраст с которого лицо может дать ответственное и информированное согласие на секс. И половое развитие, вторичные ПП, тут абсолютно не при чем. Это состояние психического развития лица. Если лицо НЕ достигло этого возраста, то секс этот (за некоторыми понятными исключениями - например, малолетство и второго партнера, считается насильственным (то есть изнасилование). Какие тут варианты? Даже "классическое" изнасилование (где оба партнера вполне взрослые, достигшие ВС) НЕ всегда подразумевает физическое насилие (там, к примеру, угроза применения насилия и беспомощное состояние жертвы еще). То есть по факту. "Уговоривший" жертву на "согласие" мог получить таковое просто потому, что "жертва" не очень и осознавала на ЧТО такое согласие дано - из-за своего возраста. (Ну, к примеру, "а что могут быть и дети?"). И общественное мнение тут (скорее) тоже на стороне жертвы. Ну давайте аналогию. За некоторые преступления (даже и тяжкие) не наступает уголовная ответственность для лиц не достигших определенного возраста (возраст уголовной ответственности). Хотя, скажем, родственникам убитого (ладно, крайность) может казаться диким, что его убийца (даже ровесник) был на три дня моложе 14 лет и не понес уголовную ответственность за преступление. То есть да, согласие данное ДО, на самом деле не всегда (и очень часто) получено просто от незнания и отсутствия минимального опыта. Не ленитесь проверить возраст, если уж приперло, даже и тупо паспорт попросить.
Не читал, но осуждаю.
Прекрасно понимаю переживания и гневные высказывания мам и пап подростков, но, дело еще в том, что наши детки сами, без нас часто решают когда и с кем им встречаться-обниматься-целоваться-т***аться.. Это при СССР была идеология, мораль, сейчас этого нет, их учит интернет и школа-улица, и плевать они хотели на законы о возрасте согласия - об этом пусть у родителей голова болит. Кстати, правда не знаю дату выхода, есть статья, которая называется МВД ПРЕДЛАГАЕТ ПРИРАВНЯТЬ ВОЗРАСТ СЕКСУАЛЬНОГО СОГЛАСИЯ К БРАЧНОМУ ВОЗРАСТУ. http://oficery.ru/news/4296http://oficery.ru/news/4296 То есть молодой человек, скажем 17,5 лет, и его девушка 18ти лет будут просто ходить и держаться за ручки, что бы ее не обвинили в развращении малолетнего?) Если такое примут, я даже представляю картину: -не хочешь потрахаться? -хочу -паспорт покажи -и ты свой))
вот только не надо про мораль в СССР. гормоны моралью не задавишь, подростки совокуплялись только в путь и школьницы беременели не редко, вот только благодаря той самой морали, беременных школьниц травили начиная от официального комсомола, кончая одноклассниками. зато сейчас детки гораздо грамотней в плане противозачаточных и не стесняются их покупать и применять.
Тебе не нравится понятие "мораль"? Считаешь это плохо? Я и не говорю что тогда этого не было совсем. Было. Но подумай, или, если позволит возраст, вспомни, сколько этого было, столько же как сейчас? Я знаю, возраст позволяет это знать, что этого было во много раз меньше. Те случаи, которые были, гремели по всей стране, потому что это на самом деле было ненормальным явлением, и то что ты называешь травлей, было отношением людей к таким действам. Запад нас прекрасно обработал и добился своей цели, падение морали, разврата общества и не только в плане секса.. А ты, я так понимаю, считаешь что сейчас в этом плане обстановка лучше, главное чтоб презиками пользовались, а так пусть хоть со школы..?
ну, возраст мне позволяет многое вспомнить, только я не понял, чего было во много раз меньше? подросткового секса? да я вас умоляю, сам начал в 16 лет и было это в 1981 году и был я вполне себе правоверным комсомольцем из вполне себе благополучной семьи, как и моя подруга из параллельного класса. и какие случаи гремели на всю страну? залёты школьниц? залёты помню, но чтоб чего-то подобное гремело на всю страну, ну в упор не помню. за пределы школы это, как правило, не выносилось, поскольку противоречило тогдашней идеологии об отсутствии у нас проституции, наркомании, серийных убийц, техногенных катастроф и т.д. и т.п. и прочая и в том числе, о проблеме подростковой беременности на всю страну не трубили. ну а подростковый секс был есть и будет, хорошо это, плохо ли, но ничего с этим не поделать, а стращать детей карами общественно-небесными, ну нифига не выход, так можно вообще внуков не дождаться. мы с женой вырастили двоих детей и когда они были подростками, отбросив ложный стыд /а он был, ибо воспитаны оба той самой советской моралью/ и таки вспомнив себя, вполне открыто говорили с ними о сексе и контрацепции, что секс, это естественный процесс и дан он нам природой не только для размножения, но и для выражения любви между мужчиной и женщиной и вы его обязательно познаете, но спешить не стоит, всему своё время и лучше будет, если это произойдёт с человеком, к которому вы действительно будете испытывать какие-то чувства, а не просто потому, что хотелка разыгралась. но мы прекрасно понимали, что контролировать всё мы не сможем да и не будем и если им припрёт, то они сделают это, так пусть делают это безопасно. ну как-то так
Странный у нас диалог) Ты сейчас, только более развернуто, пересказал мое первое сообщение) Ладно, удачи тебе в воспитании детей и внуков, и не говори, что ты им не прививаешь правильную мораль)
не нравится мне слово мораль, напоминает мне злую тётку а ля синий чулок, с указкой в руке и готовой ударить этой указкой по рукам ребёнка, сделавшего что-то не так. спасибо за добрые пожелания, ну и тебе удачи
А давайте также не будем бороться с наркоманией и проституцией! Разрешим, раз уж победа невозможна. Воровство, опять же, неискоренимо. К чему ужесточать наказание за него? Автор дует в ту же дуду. И как записной либеральный рыночник основным аргументом ставит деньги. Мол, для отвратительного ограничения личной свободы развращать подростков есть только низменные экономические причины. Высокие философские материи побоку. Человек - существо социально-биологическое. И биологическая зрелость подростков (весьма сомнительная с медицинской точки зрения) вовсе не означает зрелость социальную и психологическую. Именно это учитывает законодательство. В целом статейка в русле "а давайте приспособим мораль к моим потребностям". Окно допустимого, и Овертон отец его.