565
8 лет назад · 5 фото · 4843 просмотров · 43 комментария
Вся правда о проекте «Кортеж»: есть ли шансы у царь-лимузина Путина выйти в народ? (5 фото)
В последние дни стали появляться сообщения: Владимир Путин 7 мая на инаугурации не будет использовать автомобили проекта Кортеж, вроде как поменялась сама концепция мероприятия, оно станет более камерным, чем прежде.
Точное количество автомобилей, переданных в Гараж особого назначения нам неизвестно, но речь в любом случае идёт минимум о четырёх экземплярах - по два бронированных лимузина и минивэна для сопровождения ФСО. По два - это потому что в резерве всегда должно находиться минимум по одной машине. Вероятно, готовых автомобилей больше: отдельные экземпляры нужны для тренировок водителей и охраны. Да и на торжественном проезде может потребоваться смена машин, например, если будет непогода и кузова быстро испачкаются. Чаще всего президента на парадных выездах страхуют два дополнительных лимузина.
Косвенно информацию от НАМИ подтверждают и участившиеся в последние дни перевозки машин «Кортежа» (в закамуфлированном виде, конечно) по обычным дорогам. Энтузиасты уже несколько раз засняли и лимузин, и минивэн.
Косвенно информацию от НАМИ подтверждают и участившиеся в последние дни перевозки машин «Кортежа» (в закамуфлированном виде, конечно) по обычным дорогам. Энтузиасты уже несколько раз засняли и лимузин, и минивэн.
Два других автомобиля проекта «Кортеж», внедорожник и минивэн, тоже максимально унифицированы с лимузином. Для того, собственно говоря, общая платформа и создавалась. С идеей унификации инженеры, кстати, изрядно намучались: решения, пригодные для «легковушки», очень сложно отмасштабировать для применения в кузовах других типов. Например, минивэн так и не вышло сделать привычно однообъёмным, он получился скорее полукапотным. Всё потому, что передний пол, перегородка моторного отсека, педальный узел, геометрия посадки водителя определялись исходя из требований к седану. И только потом на них «натягивали» вэн и внедорожник.
Как ни удивительно, но проект «Кортеж» почти уложился в намеченный срок. Который, правда, продлевали, но всё равно к главному событию НАМИ успел. А вот итоговую стоимость проекта нам вряд ли когда назовут: уже очевидно, что первоначально запрашиваемых 12 млрд руб не хватило и негласно проект дофинансировался. В значительной степени это произошло не от ошибок бизнес-планирования, а от резких изменений в экономике и курсе рубля в 2014-2015 годах. У «Кортежа» довольно много зарубежных партнёров и поставщиков, расплачиваться с которыми приходится в валюте…
Но самая большая проблема «Кортеж» - в бесперспективности его как бизнеса.
Первоначально планировалось выпускать несколько «линеек» товарных автомобилей - Exclusive, Lux, Premium, Business, Mass… - общим количеством более 30 000 в год. Для этого предполагалось использовать производственные мощности партнёра, фирмы «Соллерс». У «Соллерса» имеются два завода полного цикла - в Ульяновске и Елабуге, на любом из них теоретически можно разместить производство машин проекта. Правда, те, кто знает реальное положение дел на УАЗе, скажут, что проще новый завод построить, чем УАЗ приспособить под производство лимузинов.
А ещё всерьёз обсуждалось создание небольшого (4,6 метров) кроссовера УАЗ-3170 на платформе «Кортеж». Но когда ульяновские инженеры приступили к разработке такого кроссовера, выяснилось, что наработки по ЕМП там можно применить очень ограниченно, в основном, по электронике. Главные компоновочные решения и агрегаты ЕМП вообще никак не масштабируются для массового полноприводника, обязанного быть дешёвым.
Как ни удивительно, но проект «Кортеж» почти уложился в намеченный срок. Который, правда, продлевали, но всё равно к главному событию НАМИ успел. А вот итоговую стоимость проекта нам вряд ли когда назовут: уже очевидно, что первоначально запрашиваемых 12 млрд руб не хватило и негласно проект дофинансировался. В значительной степени это произошло не от ошибок бизнес-планирования, а от резких изменений в экономике и курсе рубля в 2014-2015 годах. У «Кортежа» довольно много зарубежных партнёров и поставщиков, расплачиваться с которыми приходится в валюте…
Но самая большая проблема «Кортеж» - в бесперспективности его как бизнеса.
Первоначально планировалось выпускать несколько «линеек» товарных автомобилей - Exclusive, Lux, Premium, Business, Mass… - общим количеством более 30 000 в год. Для этого предполагалось использовать производственные мощности партнёра, фирмы «Соллерс». У «Соллерса» имеются два завода полного цикла - в Ульяновске и Елабуге, на любом из них теоретически можно разместить производство машин проекта. Правда, те, кто знает реальное положение дел на УАЗе, скажут, что проще новый завод построить, чем УАЗ приспособить под производство лимузинов.
А ещё всерьёз обсуждалось создание небольшого (4,6 метров) кроссовера УАЗ-3170 на платформе «Кортеж». Но когда ульяновские инженеры приступили к разработке такого кроссовера, выяснилось, что наработки по ЕМП там можно применить очень ограниченно, в основном, по электронике. Главные компоновочные решения и агрегаты ЕМП вообще никак не масштабируются для массового полноприводника, обязанного быть дешёвым.
Поэтому планы на выпуск неоднократно менялись: «Соллерс» официально остался в проекте, но пока только как будущий торговый партнёр НАМИ. Разработка УАЗ-3170 заморожена, все силы ульяновского НТЦ сейчас брошены на подготовку «Патриота» 2020 года. Уже понятно, что на заводах «Соллерса» машины «Кортеж» изготавливать не будут.
В НАМИ это сообразили довольно давно и организовали собственное компактное производство в Москве, прямо в институте. Там можно делать максимум 150 автомобилей в год - примерно столько, сколько понадобится седанов и лимузинов для высших лиц государства. Понятно, что себестоимость машин при таком тираже выходит совершенно космической. Для госсзакупок это, может быть, и не очень существенно, но никакие госсзакупки не смогут даже близко «отбить» вложенные в разработку средства. Это очень легко прикинуть.
Давайте для простоты расчётов предположим, что все инвестиции в проект ограничились вышеназванными 12 млрд рублей. Среднемировой срок производства одного люксового седана - ну, допустим, 10 лет, с учётом фейслифтинга (примерно столько «живут» модели Rolls-Royce и Maybach). Так вот, в себестоимости каждой единицы продукции НАМИ только стартовые инвестиции составят 8 млн руб! Себестоимость компонентов и работ - навскидку, при столь малом тираже - миллионов 25-30. А в случае с бронированными версиями - намного, намного больше. Выходит, что продажная цена даже с минимальной маржой будет приближаться к миллиону долларов за автомобиль. И это мы ещё не учитываем необходимые затраты на создание и поддержку инфраструктуры. С таким бизнес-планом НАМИ обречён всё время находится в статусе просителя финансовой поддержки. Прибылью тут не запахнет даже в отдалённой перспективе.
Выход из патовой ситуации мог бы быть в изначально запланированном расширении тиража, пусть не до 30, но хотя-бы до 5-10 тыс автомобилей в год. Но, увы, производственного партнёра, готового разделить с НАМИ коммерческие риски, за все эти годы не нашлось. Хотя разговоры на эту тему велись и с ГАЗом, и с КАМАЗом, и даже с АВТОВАЗом. С последним - дважды, и оба раза речь шла о постройке минизавода в рамках упразднённого опытно-промышленного производства, от которого остались цеха, прессы и окрасочные камеры. АВТОВАЗ оценил подготовку к производству примерно в 300 млн долларов, однако НАМИ явно рассчитывал на софинансирование со стороны тольяттинцев. Альянс, в итоге, не состоялся.
В НАМИ это сообразили довольно давно и организовали собственное компактное производство в Москве, прямо в институте. Там можно делать максимум 150 автомобилей в год - примерно столько, сколько понадобится седанов и лимузинов для высших лиц государства. Понятно, что себестоимость машин при таком тираже выходит совершенно космической. Для госсзакупок это, может быть, и не очень существенно, но никакие госсзакупки не смогут даже близко «отбить» вложенные в разработку средства. Это очень легко прикинуть.
Давайте для простоты расчётов предположим, что все инвестиции в проект ограничились вышеназванными 12 млрд рублей. Среднемировой срок производства одного люксового седана - ну, допустим, 10 лет, с учётом фейслифтинга (примерно столько «живут» модели Rolls-Royce и Maybach). Так вот, в себестоимости каждой единицы продукции НАМИ только стартовые инвестиции составят 8 млн руб! Себестоимость компонентов и работ - навскидку, при столь малом тираже - миллионов 25-30. А в случае с бронированными версиями - намного, намного больше. Выходит, что продажная цена даже с минимальной маржой будет приближаться к миллиону долларов за автомобиль. И это мы ещё не учитываем необходимые затраты на создание и поддержку инфраструктуры. С таким бизнес-планом НАМИ обречён всё время находится в статусе просителя финансовой поддержки. Прибылью тут не запахнет даже в отдалённой перспективе.
Выход из патовой ситуации мог бы быть в изначально запланированном расширении тиража, пусть не до 30, но хотя-бы до 5-10 тыс автомобилей в год. Но, увы, производственного партнёра, готового разделить с НАМИ коммерческие риски, за все эти годы не нашлось. Хотя разговоры на эту тему велись и с ГАЗом, и с КАМАЗом, и даже с АВТОВАЗом. С последним - дважды, и оба раза речь шла о постройке минизавода в рамках упразднённого опытно-промышленного производства, от которого остались цеха, прессы и окрасочные камеры. АВТОВАЗ оценил подготовку к производству примерно в 300 млн долларов, однако НАМИ явно рассчитывал на софинансирование со стороны тольяттинцев. Альянс, в итоге, не состоялся.
Сроки выхода различных моделей Кортежа и их силовые агрегаты. Слайд из закрытой презентации НАМИ
То есть, всё-таки, в бизнес-план была заложена стратегическая ошибка: разработать можно любой автомобиль, любого качества, любой сложности и совершенства. Но это не делает его автоматически интересным объектом бизнеса. Напротив, любая «нишевость» должна сопровождаться тщательным маркетингом, независимым анализом рынков сбыта и составлением бизнес-планов разного уровня коммерческого оптимизма, вплоть до негативных. По всей видимости, энтузиазм создателей «нового русского лимузина» взял вверх над расчётливостью. Или была обещана такая господдержка, при которой о прибыли вообще можно не думать.
Так или иначе, но бизнес-перспектив у «Кортежа» не просматривается. И у НАМИ теперь только два осязаемых варианта действия: ограничиться тиражом в 150 штук в год, смирившись с неизбежно «плавающим» качеством стопроцентно ручной сборки, либо договориться с государством о докапитализации проекта ещё миллиардов на 20-30, которых хватит на постройку отдельного компактного заводика. А то сейчас у НАМИ толком нет даже окрасочного комплекса, кузова вынуждены возить в подмосковное Ликино-Дулёво, на завод ЛиАЗ; только там нашлась погружная камера грунтования подходящего размера.
Но есть опасность того, что и в случае организации полномасштабного производства, со сборочным конвейером, окрасочным комплексом и сборкой двигателей автомобили «Кортежа» всё равно не станут прибыльным бизнесом: конструктивно в них заложена совершенно нерыночная себестоимость. Конструкторы, работающие над проектом, нам рассказывали о множестве требований к качеству, надёжности, прогрессивности. Но никто никогда не упоминал про ценовую оптимизацию, про возможность управления себестоимостью. Машины делались как бы нарочито не для рынка, а для демонстрации возможностей НАМИ.
Но госчиновники автомобилями Aurus ЕМП будут обеспечены в любом случае. Так что задача-минимум, можно считать, выполнена. И не исключено, что все прочие задачи, включая окупаемость проекта, вообще рассматривались инициаторами «Кортежа» в качестве факультативных. Получится - хорошо. Не получится - ничего страшного. Престиж, типа, важнее.
Так или иначе, но бизнес-перспектив у «Кортежа» не просматривается. И у НАМИ теперь только два осязаемых варианта действия: ограничиться тиражом в 150 штук в год, смирившись с неизбежно «плавающим» качеством стопроцентно ручной сборки, либо договориться с государством о докапитализации проекта ещё миллиардов на 20-30, которых хватит на постройку отдельного компактного заводика. А то сейчас у НАМИ толком нет даже окрасочного комплекса, кузова вынуждены возить в подмосковное Ликино-Дулёво, на завод ЛиАЗ; только там нашлась погружная камера грунтования подходящего размера.
Но есть опасность того, что и в случае организации полномасштабного производства, со сборочным конвейером, окрасочным комплексом и сборкой двигателей автомобили «Кортежа» всё равно не станут прибыльным бизнесом: конструктивно в них заложена совершенно нерыночная себестоимость. Конструкторы, работающие над проектом, нам рассказывали о множестве требований к качеству, надёжности, прогрессивности. Но никто никогда не упоминал про ценовую оптимизацию, про возможность управления себестоимостью. Машины делались как бы нарочито не для рынка, а для демонстрации возможностей НАМИ.
Но госчиновники автомобилями Aurus ЕМП будут обеспечены в любом случае. Так что задача-минимум, можно считать, выполнена. И не исключено, что все прочие задачи, включая окупаемость проекта, вообще рассматривались инициаторами «Кортежа» в качестве факультативных. Получится - хорошо. Не получится - ничего страшного. Престиж, типа, важнее.
без фото это не правда, а вброс
Сделайте [мат] сначала чтобы Ладу брали по всему миру. Те же американцы ездят на тойотах и хондах.
И ничего,им норм. Понятное дело что для понтов нужен свой членовоз,сделали - молодцы.
Дизайн мне правда не нравится,ну слишком он роллсовый. Были классные рендеры волги от какого-то дизайнера,вот это да,мне по вкусу.
Захреначте теперь чтобы и у нас можно было пятилетнюю тачку до 1к зелени купить.
Хотя бы Весту.
АвтоВАЗ принадлежит Рено-Ниссан, к ним вопросы.
автор ты чего рассуждаешь то? заняться больше не чем. не суй нос не в свои дела. тебе какая разница пойдет этот проект или нет, отобьет он затраты или нет? с чего ты взял что они максимум могут строить 150 авто? ты вообще не понимаешь чем отличается опытное производство от серийного? меня просто поражают люди которые ни черта не понимаю в теме пишут какую то ересь и еще в инет выкладывают..
Если проект не окупится, это называется неэффективное использование бюджетных средств, или растрата. Про 150 машин это просто, емкость рынка таких авто легко рассчитывается.
Выйти в народ??? Вы про какой народ сейчас? Она будет стоить 300000 - 600000? Смешно даже вышло у вас с названием статьи)))
Ну конечно все офигенные спецы, типа разбираются в машинах, смешно. Не имея ни каких точных данных устроили дискуссию. По поводу красоты-мнение "каждого" вообще не интересует, оно у каждого своё и в 90% случаев говорит только об отсутствии вкуса людей. Для начала почитайте паспорт от своего авто(у кого есть). А первая фраза "В последние дни стали появляться сообщения: Владимир Путин 7 мая на инаугурации не будет использовать автомобили проекта Кортеж
..."делает статью вообще никакой. Автор лох, хотя бы посмотрел на даты и удалил эту фразу.
А что сложного разбираться в автомобилях? Достаточно просто инженерного образования.
Какие данные вам нужны? Сейчас все просто, не можешь производить 3 миллиона автомобилей в год, можно закрываться, это не выгодно.
Бессмысленное авто, чтобы понтануться внутри страны, что и у нас дорогие машины есть. Один фиг в обычное время будет на ролсе/пульмане кататься.
"...Понятно, что себестоимость машин при таком тираже выходит совершенно космической. Для госсзакупок это, может быть, и не очень существенно..." вот всегда так. А деньги на госсзакупки Аллах дает? Понты, понты...
ну такое себе ... началось всё же с разговоров (в интернете) мол, вот в германии руководство рассекает на германских автомобилях (не помню что там у них, думаю мерсы ессно). Мол, вот в британии для королевской семьи, для лордов, пэров, парламента, правительчства и т.д. есть ролсройсы и ровверы, орпять же британская марка, и не важно, что половина начинки производится не в британии, и часть даже и не начинки тоже, если авто хоьтя бы на 25% британское, оно считается британское. Мол, вот во франции, на своих ситроенах ездят представительских ездят, при чём максимально близки к народу, предстаувительский ситроен, даже средний класс себе может купить, когечно далеко не тоже самое, что для руководства, но кузовно очень похоже. Мол, американцы, само собой на джениралмоторзе ездят. Мол, японцы все на своих тойотах. И, мол, а мы что, крупная страна, а правителство и президент, на обычных мерседесах, как буд то у нас нету своей промышленности. Ну и началось ... Если вдуматься, то меньше надо слушать, что говорят в интернете. Траты на германские мерседесы, ложатся на бюджет куда меньшим бременем, чем производство этих крокодилов, а дизайнеров у нас в стране нет, то-есть они есть, но есть кумовство и отсутствие вкуса у тех, кто решает, какой кумушка присосётся к этой кормушке в качестве изайнера и отсюда результат, что называется, ниочень. Наконец, если смотреть, "как у них", то что я там перечислил, япония, сша и из старого света, битанцы, французы, германцы и всё. У стальных стран тупо нету! своей авопромышленности, страны крупные инустриально вполне себе развитые, но они просто собирают чужие марки у себя, и чувствуют себя замечательно, те же испанцы, больше британии, больше германии, сопоставимы с фанцией, и прекасно себя чувствуют собирая, как аз реимущественно, францию. А канада что?, какие канадкие марки?, или они может быть секондхэнд гонят к себе?, так же точно идёт сборка иносранных меарок, из сша, из европы, на своей територии и правительсво на этом авто и ездит. Наконец целый вообще континент, встралия, какие мы знаем автстралийские марки авто?, нету их, они собирают у себя британию и японию, на этом и ездят (нет, ну было там чо то своё, примерно как у нас автоваз бывший фиат, так иже и у австралийцев, бывшая чья то сборка, переименованная, но не прижилась). Ну и под занавес, спросите вы, почему я обошел вниманием италию, мол фиат, мол альфа, мол ферали, да действительно, но это особый случай, да в италии есть автопром, да есть дизайнеры и даже альфа есть представительского касса (фиатики конечно совсем для народа), и автомобили неплохие, но!!!! при этом, правитество парламенарии, политики и т.д., почему то предпочитает, не местную представительскую альфу, а германский мерседес. Так вот, почему, при отсутствии своего автопрома, автопрома потребительского касса, а не грузовики для войны, а пока нет войны, для перевоок груов и строительства, нам, не поступать, как австралии, канаде, испании и не сбирать на воей територии, рено, ситроены, ниссаны, тойоты, и в концо концов германцев у которых есть представитеьский класс мерседесы или воьксваген и, обеспечив работой своих граждан, и обеспечив этими автомобилями представитеьского класса, правитеьство и т.д. Ну не швеция у нас, не бкудет мэр или президент ездить на работу на метро или велосипеде, не будет. А, повторяю, если не будет, что что лучше в качестве меньшего бремени для бюджэта, тратить миллиарды на самопальных кроколдилов от нами, или тратить гораздо меньшие деньги на госсакупки у обычной фабрики на териории рф, производящей претавительские авто, например мерседес, даже если это не стандариный мерседес для депутата, а сильно доработанный кузовной бронеавтомобиль для президента ... Ну к сожалению, ыбор сделан уже, в пользу дуоракого нами, и дизайна в стиле 70х годов, когда дизайнер придумывал интересно и красиво, потом приходили комисси за комиссиями, и от красивоо интересеого дизайн оставался москвич святогор, а потом дизайнеры поняли, что бесполезно, что у тех за кем решение, отсутствует вкус, по тому что они колозники по рождению, и чо проще сразу сдеать москвич святогор. Ну а потом, при таком отношении, дизайнеры ращучились делать что то отличное от святогора москвича. Атомобили проекта кортеж, если грубо, то это очередной москвич святогор. Я прям так и вижу ход мысли дизайнеров. Началось всё с того, что нарисовали зис зим и начали, что называется, осовременивать, итог на картинках, первое слвосочетание которое приходит лично мне в голову это - москвич святогор, и очень печально, что миллиарды потрачены на создание очередного москвча святогор, лучшеб мост какой-нить очередной построили уж ...
"Плавающее " качество ручной сборки? Это как понимать, конвейерная лучше? Или где? Почему тогда Made in hand пытаются всё понтоваться?
по тому, что ручная сборка роллзройз, это ручная, но фабричная сборка, то-есть она ручная по старинке, с минимумом роботизации, неспешная вдумчивая, но фабричная. Наша, отечетвенная ручная сборка, это не фабричная сборка, а гаражная, когда мужик у себя в гараже гаражного кооператива ... ну вы поняли, вот сборка на территории нами, это та самая гаражная сборка, у нами есть гараж, там есть наоры инструментов (ну как у вас в гараже) там есь какое то штамповочное оборудование, там сть складские помещения, для иностранных деталей, электроника, подвеска, там мужики которые за год могут собрать, используя это всё, 150 машин, ну и по слухам, там нет подходящей покрасочной камеры по этому кузова взят на автобуснй завод красить ... говорю же, это не фабричная ручная сборка, это гаражная ручная сборка, это очень большая разница .
я не очень в теме, может ошибаюсь,но отечественного там только часть кузова, подвеска, мотор, трансмиссия, рама, электрика и электроника американские
Охренеть! Вот это номер! Президентский лимузин собирал дядя Вася у себя в гараже! Вот это номер.
Забавная статья.
Помниться до появления этого проекта все исходились на понос, "Как это, лидер Великой Страны" и ездит на импортном автомобиле" или "А вот Сталин взял и приказал разработать автомобиль для первых лиц"
Ну вот разработали автомобиль для первых лиц.
И опять недовольные, "А чо он будет дороше нивы, да?", "А чо он не должен окупится?".
Начнем с И.В.Сталина. Для него был разработан автомобиль Л-1, по сути ОЧЕНЬ похожий на Buick-32-90, затем был фейслифтинг (как бы сейчас сказали) и публики явился более модный ЗИС-101. Автомобиль (Л-1) обходился СССР "всего" в 250 раз дороже чем закупка аналогичного автомобиля в США. Это был вопрос престижа.
Теперь, со "среднего срока выпуска аналогичной модели в 10 лет".
Автомобиль Rolls-Royce Phantom VII генерации выпускается с 2003 и все еще доступен для заказа... Это вроде как 15 лет получается.... Сейчас можно заказать следующую генерацию. Расчетный срок ее производства... 12-18 лет... Вроде тоже больше 10 лет.
По поводу автомобиля. Это штучный товар для отображения повышенного уровня престижа. Его будут брать владельцы и топ-менеджеры крупнейших компаний (причем как в России, так и за ее пределами) и за 10 и за 20 и за 30 млн.рублей.
Тут фишка не в сравнительных характеристиках, это все равно что говорить что часы Ролекс не так сильно превосходят кварцевые китайские, а стоят дороже. Не для контроля времени их покупают. Журнал Таймс может сколько угодно долго говорить что третьим в мире по влиянию на мировую политику является новая жена принца Чарльза, но все понимают, что Путин входит в тройку лидеров. И купить машину как у него - это круто.
Так-что у проекта есть шансы стать прибыльным.
Для сравнения Rolls-Royce, в 2011 году установил рекорд по объёму продаж за всю историю 3538 машин в год. обычно продается до 1000 машин в год.
дело то не в том, что дорого и т.д. про зим и бьюик параллели правильные. И денег этих всё-равно не увидели бы и дороги в провинции, ни бюджетники, это тоже понятно, что если б не эти крокодилы, то всрали бы в какой-нить очередной мост. Разговор только о том, что машины то получились дрянь, в отличи от зима-бьюика при сталине, получился москвич-святогор ... Ну вот поделать нечего, с 70х годов наши дизайнеры разучились дизайнерить, они придумывают, приходит начальство совкусом колхозика даёт ууказания и получается москвич-святогор, иайнеров которые что то могут не стало. Сейчас дизайнер может и есть, но есть и кумовство, при выборе дизайнера присосётся к кормушке не лучший дизайнер, а тот который кум или сват и опять же результатом поучается дизайн москвич-святогор, а не как при сталине бьюик-зим ... И про возможную окупаемость изза того, чо люди будут хотеть машину как у путина, забудте ... На этом трансорте будет ездить только сам (и то только когда ко то видит) и те, кому сам прикажет ездить, по принципу ездить на этом или уволю ... Список можно прикинуть 1) сам, 2) медведев, 3) собянин, 4) прочие губернаторы, 5) кто выезжает на самметы за рубежем ... наверное всё. Думаю 150 машин выпускаемых в первый год хватит, то-есть за первый год, спрос будет полностью исчерпан, и нами сосредоточится на ремонтах изготовленных автомашин. Одну-две, может пяток, купят сумасшедшие коллекционеры, именно по принципу как у путина, это всё, что за пределами госсакупок. Автомобиль, с точки зрения дизайна, ну уж очень не очень, ну москвич-святогор да и только. А учитывая гаражное производство, то и по надёжности молжет оказаться на уровне вазовских приор. И может всё закончится очень печально, т.е. поигравшись годков шесть в эту игрушку, про неё все забудут, приемник путина, кого бы там путин не нашел бы, забьёт болт и обратно пересядет на мерседес, а эти, те которые из выпущенных 150 оставшиеся в живых, потом разойдутся по коллекциям на правах диковинки типа чайка-реанемобиль брежнева, рядом стоять будут ... вот как то так, увы ...
Не согласен с вами.
По пунктам:
"При Сталине был лучше дизайн". Нет. для своей эпохи Л-1 это был шаг назад. Buick-32-90 (копией которого и внешне и по салону) был Л-1 был снят с производства в 1934 году. Л-1 увидел свет в 1933 году. Поэтому его и перелицевали (внешне) что-бы "был похож на современные машины".
"не лучший дизайнер" - вот Rolls-Royce Phantom (на который похож Кортеж) берут не из-за дизайна. Там машины десятилетиями стоят на конвейере.
Все в порядке у них с дизайном.
"машины то получились дрянь" НЕТ. Для этих машин важны такие качества как комфорт ПАССАЖИРА, защищенность и энерговооруженность. С этим у Кортежа все будет в порядке (уж в ручном режиме можно будет довести).
так-что, если брать аналогию со Сталиным - то получилось заметно лучше. Там машины вообще не продавались вне гос.аппарата. так-что явный успех и для патриотов отдушина.
ох уж мне эти ваши по пунктам ... про сталигна и л-1 тут вопрос вкуса, восприятия прекрасного, по этому спорить не стану, а во по поводу роллзройза, который берут не из за дизайна, и что кортэж похож на роллзройз, могу предположить, что видимо вы очень хорошо разбираетесь в роллзройах, но очень плохо разбираетесь в том, что такое стиль "москвич-святогор", видимо вы вообще не понимаете почему я кортэж посоянно называю этим обидным словосочетанием, и обижаетесь на меня, за кортэж. Так вот, в чём собственно суть москвича святогор и почему кортэж это не роллзойз, а москвич святогор с точки зрения дизайна и почему быть москвичём святогором плохо. Был такой завод москвичь, на нём делали москвич 2141, какая то переработанная симка, если не ошибаюсь, а морда от рено. Ну машина как машина, ржавела быстро, иногда ствавили реновский движек, ржаветь быстро она от этого не переставала, ну совок в общем, как и авоваз, москвичевсая девятка по сути. И вот, решили сделать предтавитеьский москвич (смеяться рано, но можно немного), решили значит, а как, правильно, надо прикрутить к нему спереди декоративную решетку радиатора, похожую на как у роллзройза, и получился москвич святогор. Так что увы, кортэж. это не [мат] ролзройз, а это [мат] москвич святогор и именно не в последнюю очередь, что опять к совку прилепили декоративную [мат] решету радиатора от роллзройза. Ну гаспадибоже, ну почему опять решету от роллзройза, пунктик у них чтоли на эту тему, или мозга совсем нет у дизайнера, или главный дизайнер с дагестанскими корнями ... Ну гаспади боже, да это же просто работа вэст [мат] коус [мат] кастомз, с этого старого ржавого бьюика, мы снимим единственный не потраченный ржавчиной элемент отделки, хромированную бьюиковскую решетку радатора и поставим вместо инеё от роллзройза, еще по стандарту кожаная отделка сидений в расцветке леопёрд, много экранов, 25идюймовые диски и вмесо подлркотника заднего дивана установим фонтанчик с рыбками, поскольку джош (владелец авто) подабатывает на птичьем рынке продая и обменияваясь аквартиумными рыбками, ну хобби у него такое ... Ну для мтв такой подход норм, для машины путина, ну не же нет, только, не решетка радиатора от роллзройза, только не она снова, только не снова москвич святогор, но нет [мат] снова он ... увы ... Комфорт пассажира, защищенность, энерговооруженность, и редколомаемость, а точнее редколомаемосмть на первом месте, так вот при [мат] гаражной сборке в стиле программы ЭВМ (это вы можете), коей безуслово является сборка в гараже нами, с редколомаемостью будут проблемы. У брежнева в кортэже была чайка-реанемобиль, у путина, будет ремонтообиль, по тому что сыпаться эи саможделки будут во всех местах стыков совка и готовых зарубежных агрегатов постоянно, и сколько бы путин не смотрел грозно, сколько бы не ругал нами, расстрелять как сталин он ни кого не может. по этому поигравшмись, сначала станет ездить на них только когда ко то видит, а потом забросит ... Самым пиемлимым решением, что бы и видимость не мерседеса и при этом мерседес, это разработать кузов максимально!!! уифицированный с рем самым мерседесом и заказывать на мерседесе сборку в эти квзова, кузова деать на нами, красить на автобусном заводе, потиом отвозить поездом в германию, отуда готовые авто, которые можно обслуживать в мерседесе почти полностью, т.к. от оного отличие только обвес по кузову (желательно что бы решетка радиатора при этом была любаякроме похожей на роллзройз) Вот собсна и вся печаль Ну а получилось то что получилось, сборка в гараже на коленке с решетклй радиатора от роллройз, то есть [мат] москвич свяогор ... да, я не матерился, там где стоило бы, я самостоятельно ставил "[мат]"
А москвич 2141 и святогор были хорошими машинами. И когда 2141 появился , помню многие стали его покупать вместо волг и жигулей.Даже на экспорт гнали. Начали строить цех для производства мотора под него. Но мафии из ВАЗа и ГАЗа это не понравилось. Конкурент. Убрали конкурента просто. Подожгли лакокрасочный цех и песец.Денег на моторный завод нет. Качество покраски упало. Пресса тоже подключилась. И вот конец великого завода с большой историей. Если что, сам был владельцем нового 2141 1992 года. Только хорошие воспоминания. Но качество антикора никакое.
у меня была 2109 вишнёвая 1991 года и была она у меня аккурат до 1999го года. за это время замена крышки багажника прогнившей сквозной коррозией. А к 1999-ому уж очень стало сыпаться всё, помпы, тормозные цилиндры, избавился. Потом шкода фелиция и нива 21214, потом рено меган2 вместо шкоды. А к чему это я ... дело не в том, был и гавном москвич, в принципе и ваз и москвич собирали одинаково, на [мат][мат]ись, отсюда и качество, сосед купил 2104 примерно тогда же, так там не положили круглый фильтр, сразу чистка карбюратора или не помню чем там дело кончилось. Покупаешь машину, протяжку по кругу, где на заводе не дозакрутили. Речь то только про решетку от роллзройза, которую наши горе-дизайнеры ещё с тех внезапамятных времён прикручивают к нашим автомобилям, но при этом роллзройза не получается, получается святогор. Окей, одного обижает словосочетание москвич-святогор, мол нет, это не москвич-святогор, это ролзройз, другого обижает, что называю москвич говном. Ребята, ладно, давайте не будем трогать москвич, хотя объективно, и особено в то время всё и москвич, и ваз и волга стало говном в москве. Давайте кортэж, изза роллзройзовской решетки просто называь святогор, по тому, что [мат], наши авто, собираемое на коленке в гараже нами, с прикрученной к нему решеткой радиатора от ролзройза, это ну ни как не роллзройз, это можно назвать, это тянет, только на, что то типа святогора ... об этом и речь, а не о том, гавно москвич или нет
это вы намекаете этими фото, что решотка не от роллзройза, а от шкоды суперб?, ну добрэ, от того, что прикрученая, к собираемому на коленке в гараже нами, отечественному лимузину,ь решетка радиатора, оказывается не от роллзройза, а от шкоды суперб, или от 8й аудюхи, или откуда ещё там, суть не меняется, это всё-равно не получается роллзройз, это получается святогор, суть которого, в том, что бы на "свою" машину, приколхозить хромированную решетку радиатора, от какой то "чужой" машины ... ну как умельцы, при совке, брали, и к 2107, вместо вазовского хрома, лепили от какого то старого из 70х годов мерса например ... вот в чём проблема дизайна, пока они не перестанут лепитьб этот излишний хром, это будет оставаться святогором, или вазом 2107, как вырастут из этого хрома, машины лучше может и не станут, но хотя бы в дизайнерском плане, перестанут быть святогорами ...
посмотрел внимательно фото, а действительно, там не только решетка от суперба, там похоже весь капот от шкоды суперб
а тут то всё про роллзройзы, роллзройзы, а это то оазывается шкода суперб йомайов общем классно пересадили путина, с мерсов, на шкоду суперб
"но хотя бы в дизайнерском плане, перестанут быть святогорами " тогда все машины на фото такие)))
В стране проблемы закончились, наступил рай!? Зачем втюхивать такие деньги в заведомо провальное мероприятие? Только ради того, чтобы царю было чем похвастаться?
это разовор не правильный, денег тих всё-равно не увидят школы, больници, дороги, провинция. Не в кортеж, так в какой-нить мост потратили бы. Дело в другом, результат таков, что уж лучше бы в мост, по тому, что получился не зим как у сталина, а москвич святогор ... грубо говоря, получилось очень ниочень ... это как попытка пересадить на волги ... не пересядут. На этом, будет ездить только сам, и те, кому сам, скажет, ездить на этом, или уволю нах, 150 машн явно не понадобится ...
Ну бронепульманы я в живую ни разу не видел, бентли таки пару раз .
С учётом того что понты наше все ,"народ" в лице лучших представителей как то директора рынка, чиновники и проч будет брать авто как у Путина, и не только у нас.
Так что вполне могут выпускать 2-3 тыс в год .
По все пульманы в РФ - "броне-" в той или иной степени. Только у нас люди, которым хватает на пульман, оооооочень сильно боятся. Всего.
Во мне сейчас борются нелюбовь к власти и любовь к автомобилям:
Лично мне проект нравится. Да, дизайн местами слизан, но, по большей части самобытен. Машина получилась красивая. То, что ее сделали у нас (пусть и не только на наших технологиях, даст Бог научимся) мне тоже нравится. Лично для себя я купил бы минивэн из этого проекта.
Категорически не нравятся две вещи:
1) Менеджмент проекта (ну все мы понимаем, что больше половины ушло по карманам, будь они все прокляты)
2) Сроки. Срок доводки любоого автомобиля, а тем более, совершенно нового, не может быть таким сжатым. Он реально сырой.
Что касается окупаемости, и прочих рыночных историй, то машина делается, по сути, для одного заказчика. Не надо думать, что она когда-либо будет конкурировать с динозаврами типа Даймлера или Бентли.
Поживем-увидим!
Мне. Машина. Нравится. Я не навязываю никому свое мнение.
А может в ТЗ как раз и написано, что требуется пробивать стены ))
А если мысленно убрать фары, то вообще смотрится как гроб на колесах.
Он и не должен глаз цеплять. Это просто комфортная бронированная капсула, в классическом для лимузинов дизайне. Первоначальная функция передвигать безопасно жопу без намека на дискомфорт.
А что со сроками не так? Техзадание было получено еще в 2012 году. Более чем достаточно времени было.
Попилили и нах*й не нужОн.