Стрелок из Санта-Фе и его жертвы (16 фото + 4 видео)
Метки: #Ynews #Техасе #массовая стрельба #массовые убийства #преступление #санта фе #стрельба в США #трагедии
В Сети появилось видео, сделанное всего за 5 дней до массового расстрела в средней школе в городе Санта-Фе (Техас). На записи 17-летний убийца Димитриос Пагуртзис танцует народный греческий танец во время праздника, устроенного местной православной общиной. Напомним: 18 мая подросток, вооруженный дробовиком, полуавтоматической винтовкой и пистолетом, зашел на урок по рисованию и начал стрелять. Погибли 10 человек - двое взрослых и 8 школьников.
Веселый танец: видеозапись с фестиваля за 5 дней до массового убийства
Димитриос Пагуртзис занимался народными греческими танцами в течение нескольких лет и выступал на всех подобных мероприятиях
И родители подростка, и представители местной греческой церкви говорят, что ни видели никаких признаков надвигающейся беды
После трагедии организаторы фестиваля Clear Lake Greek Festival закрыли свой вебсайт и удалили страницу в фейсбуке
Шана Фишер, которой только-только исполнилось 16 лет, погибла при нападении
Димитриос Пагуртзис, 17 лет
Убитый горем отец Шаны Фишер рассказал, что его дочь фактически предсказала трагическое развитие событий двумя неделями ранее: "Шана сказала, что он собирается прийти и убить ее. И что если он придет в школу с пистолетом и застрелит ее, она будет преследовать его в кошмарах до конца его жизни. Она была очень напугана".
Пагуртзис, со слов родственников "тихий" и "милый", вел себя по отношению к Шане Фишер довольно агрессивно и настойчиво, и закончилось все тем, что она его отвергла при всех, в классе. Это произошло за неделю до стрельбы.
Однако это лишь первое предположение по поводу мотива преступника, с которым сейчас работает следствие. Адвокат Пагуртзиса заявил, что ему неизвестно о каких-то личных взаимоотношениях его подзащитного и жертв, поэтому он не может дать по этому поводу никаких комментариев.
Согласно материалам следствия, Пагуртзис уже признался в содеянном и сказал следователям, что оставлял в живых тех учеников, которые ему нравились, чтобы они "рассказали потом его историю".
Вот они, тревожные звоночки
Также в конце апреля в его инстаграм-аккаунте появился вот этот снимок
Его родственники говорят, что находятся в таком же шоке, как и все остальные, и что они не понимают, что могло толкнуть их умного, тихого и милого мальчика на такой шаг.
По законам возраст обвиняемого не позволяет присудить его к высшей мере наказания. Более того, лет через 40 он может выйти на свободу.
Видео: акция в память о жертвах стрельбы в средней школе города Санта-Фе штата Техас
ЖЕРТВЫ ДИМИТРИОСА ПАГУРТЗИСА
Шана Фишер (слева), Аарон Кайл МакКлеод (справа)
Энн Перкинс, 64 года, учительница
Крис Стоун
Сабика Шейх - ученица по обмену из Пакистана
Синтия Тисдейл, учительница рисования
Анжелика Рамирез (слева), Ким Вон (справа)
Кристиан Гарсия
Джаред Блэк
Метки: #Ynews #Техасе #массовая стрельба #массовые убийства #преступление #санта фе #стрельба в США #трагедии
Ну просто так спокойные люди не берут стволы.
Это нужно постараться еще довести до таких действий.
Ну, да, демократия - лить ушата грязи можно на кого угодно, пока ты не в Гарлеме)
Ведь он не всех подряд стрелял. Значит можно было вести себя так что он вообще такого бы не сделал.
У нас сейчас пропаганда вседозволенности - избалованность и эгоизм.
Считая что техника безопасности и вообще культурное, уважительное общение - это признак "лузерства", то есть некого недочеловека.
Сечете куда я веду? Правильно. Насаждение кого-то правильным, альфа-клоуном ведет к насаждению разделения на лучших, не по качествам личности и способностям, и так называемых лузеров - недочеловеков.
Капитализм несет в виде балованности и эгоизма еще и заувалированный фашизм/нацизм. В виде деления в классах - там где отсутствуют взрослые, трезвые взрослые, где отсутствует наказание в полной мере.
Ну как же я, Я, великий альфа-клоун , буду снисходить до какого-нить ,как тут пишут омежки...
Вы здоровы?
Кто дал вам право делить на людей и недочеловеков?Кто дал право унижать?
Сами небось даже лепешки не стоите.
Я там не был. Не знаю что и почему.
Но прочитав коменты ужаснулся.
Добро пожаловать в детский нацизм. А ведь дети вырастают, и с учетом избалованности - не умнеют.
Не в тему, но спрошу
"ученица по обмену из Пакистана" Есть люди, которые в здравом уме поедут из США в Пакистан?
Вполне. Если есть возможность подучить или владеть языками потенциальных "врагов", тебя в любые войска с руками прямо из школы оторвут. Т.е. Русский, Урду, Фарси, Китайский и т.д.
Детей жалко. Земля им пухом.
думаю пора устанавливать рентгены при входе на территорию школ, и еще детекторы на метал, очень жаль детей и их родителей. Вы представлете картину - дети приходят в школу - а там их режут и убивают. Что за херня?
Американцы имеют на руках миллионы стволов,купленых для самообороны,самозащиты!
Техас!!!Б.л.я!
Мать его!
Ковбои сраные!
Пристрелите преступника.У вас оружия,как у дурака фантиков!
Нет,мля!Они по банкам стреляют с пяти метров без промаха!
Не только тут, в Техасе, а по всей стране проблемы, что чем свободнее владение и ношение, тем сильнее всякая мелкая регулировочная фигня. Например год-два назад в Техасе разрешили не только скрытое по лицензии, но и открытое ношение, вместе с тем все заведения где собираются люди могут повесить запрет на вход с оружием, т.к. это по сути их территория, не зависимо от того даже арендованная или купленная и их правила, закон этот запрет предусматривает.
Этот м.у.д.а.к. прославился на весь мир,за дёшево.И это не прекратится пока СМИ не перестанут смаковать подробности и показывать их гнусные рожи по телеку.А они(СМИ)не перестанут-рейтинг превыше всего.Так что ждём следующего.
Папа должен ответить по полной, за то что сынок получил доступ к оружию.
Простите за черный юмор, но этот парень даже Маклаода завалил...
Все как всегда- зона свободная от оружия+обиженный дебил. Удивляет другое, Техас штат в котором разрешено открытое ношение оружия, в котором в это время года довольно тепло, при этом никто не обратил внимание на человека в плаще под которым оружие. Страна в которой обожают стучать друг на друга, очень серьезно относятся к высказываниям убить кого то произнесенное во время онлайн игр в чате или опубликованное в соцсети, и опять никто это не заметил.
Кроме этого это еще и страна в которой всем плевать на то как ты одет. Я там иногда таких персонажей вижу, что глаза с мылом мыть хочется. Так что "одет не по погоде" это вообще не кейс. Я в июне во Флориде (там жарко просто пипец) видел санта клауса в шубе, с зеленой бородой и розовыми длинными волосами, он шел в волмарт, я оттуда выходил.
Хрен что не по погоде, дробовик и штурмовую винтовку под плащем незаметно не спрячешь, да же если дробовик с пистолетной рукояткой, а винтовка со складным или телескопическим прикладом.
1. Проблемы американцев. Пусть они с ними и разбираются. У них там массовые расстрелы почти каждый день происходят, если они ничего не меняют, значит их всё устраивает.
2. Воспитание и общественная мораль. Я учился в школе в лихие 90е, но даже тогда всё решалось максимум на кулаках, никому почему-то не приходило в голову придти разбираться хотя бы с ножом. Можете говорить что угодно, но это было наследие советского общества. А сейчас вседозволенность, вот и имеем то что имеем.
Отцу, кстати, п...ец. По закону ты обязан хранить оружие в сейфе или с замком, если у тебя в доме несовершеннолетние или есть основания полагать, что несовершеннолетний в дом заходит и сможет взять оружие.
При этом, если инцидент без пострадавших, там добротная административка. А если с пострадавшими, то п...ц.
Не нашел я что-то никичего касательно того хоть какого-то закона об этом. Не подскажете название закона?
В Калифорнии - Criminal storage of a firearm
В Техасе - Making a Firearm Accessible to a Child. PENAL 46.13
Гуглите, там прямо по этим цитатам найдете
Кстати насчет "п..ц" я был не прав, всего год, блин, по техасским законам. И еще про 17 лет...
Вот что меня удивляет в РФ, почти все собеседники делятся на две полярные группы. Одни верят в то, что в США все отлично, все можно и вообще власть народа, другие в то, что там мордор и дикий капитализм с диктатурой. Реальность, как обычно, где-то посредине.
Вы, видимо, ближе к первой группе по убеждениям :)
Хранение оружия в США очень сильно регулируется, хотя и есть разница от штата к штату. Пока нет детей - все относительно просто, как только появляются дети - там довольно жесткие требования.
Для Калифорнии смотрите пенкоды 25100 - 25140
CHAPTER 2. Criminal Storage of Firearm
Но там еще что-то было, юрсистема у них бахнутая во всю голову, а на Firearm Safety Certificate я сдавал год назад, суть помню, а номера уже забыл.
Техасский пенкод я в другом комменте сбросил
Да, я нашел, спасибо. Felony murder конечно сова на глобус, но вполне могут попробовать.
вены себе вскрыть -страшно,да и грех.А расстрелять 10 человек,- это можно отважиться.Пройти муки тюрьмы,осуждения обществом,40 лет раскаяния,и выйти на свободу другим человеком..
Мексиканцы, пакистанцы, индусы, и грек. Толерантность.
А с чего греку чувствовать себя нормально в такой среде? А с чего нормальной белой спать с греком-пакистанцем-индусом?
Плюс свободный доступ к оружию.
Сложно поверить, что в аналогичной школе при условии этих факторов будет сильно по другому. Разве что ствол не всякий найдет, но если нашел (а это Америка) то беда неминуема.
1) Пока еще Не одно оружие не прошло тест Тьюринга.
2)Пока голивуд с регулярностью производит байопики о преступниках всегда найдутся дебилы которые будут хотеть своих "15 минут славы".
3)Чтобы школа действительно могла быть "GUN FREE ZONА" (зона свободная от оружия) надо вешать не только табличку, но и ставить металлодетектор на входе.
И даже металлодетектор не очень поможет, если к нему не приставить отряд морпехов в полной сбруе. Ну определил он на входе, что человек с "железом" (оно опять же разное бывает: нож перочинный, инструменты), дальше мальчег с черной злой винтовкой делает красивый вход и валит всех кто ему на глаза попался. Потом по стандартной схеме: патруль, SWAT, самострел, 10-15 трупов.
Я,как ярый сторонник оружия,в первую очередь наказал бы батю этого м.у.д.а.к.а.Я понимаю Техас и всё такое,но оружие должно храниться так,чтобы доступ третьих лиц был полностью исключён.Сам храню весь арсеная в надёжном сейфе с кодом,который кроме меня никому не известен, это одно из основных правил безопасности.Если у бати был сейф,трагедия случилась бы с меньшей вероятностью!!!Во вторых,что-то нужно менять с безопасностью,вложите деньги и введите в штат каждой школы пару вооружённых охранников в штатском,гарантиоую,нападения практически сойдут на нет,эти доморощенные маньяки не тупые,они лезут в места где оружия ни у кого кроме них быть не может,что-то про нападения на стрельбища и военные базы не слышно.Ну и само собой малолетнему у.б.л.ю.д.к.у-вышка,без долгих следствий и рассусоливаний,какой адвокат?какие вообще права могут быть у мрази?
Там закон есть для бати, я выше написал.
Про школы +10 10
-----------
Отцу, кстати, п...ец. По закону ты обязан хранить оружие в сейфе или с замком, если у тебя в доме несовершеннолетние или есть основания полагать, что несовершеннолетний в дом заходит и сможет взять оружие.
При этом, если инцидент без пострадавших, там добротная административка. А если с пострадавшими, то п...ц.
Дедуля хорош,чётко сработал,но,согласитесь,это скорее исключение из правил,нападающий был явным дебилом.
ток зачем в штатском? если пара непонятных морд, не являющихся учителями бродят по школе в штатском без опозновательных бейджиков - это не менее стремно. чем полудурок в пальто
Всё элементарно,при нападении первыми поражаются цели представляющие наибольшую опасность,то есть,если они будут в форме охранника,то получат пулю первыми,а если не будут бросаться в глаза,то выживут сами и смогут оперативно нейтрализовать нападающего, гораздо быстрее полиции(соответственно с меньшими жертвами).
ерунда полная. Еще раз: стрелок в той школе учится - в штатах никто не разрешит непонятным дядькам бродить по школе не выполняя никаких видимых функций, не нося никаких опозновательных знаков и т.п. - даже тут уже два и два сложить не трудно. У проблемы нет решения собранного на коленке. Можешь вооружить и охранять школу, эти имбецилы пойдут в садики, больницы и приюты стрелять. Решать надо проблему общества, взращивающего такое кол-во дегенератов.
Сколько грозит папаше за офигеть какое "правильное" хранение оружия? Любому праву должна противостоять ответственность, иначе это не право, а анархия.
Скорее всего нисколько, не регламентируются там правила хранения, емнп. А по "ответственности третьих лиц" его не подтянешь, он уже жопу скорчил мол "мы не знали, он был хороший".
Ты страны перепутал ) У пиндосов револьвер хранится в ящике ложками, а дробовик под кроватью. Иначе просто нет смысла в оружее дома. С учетом того, что входная дверь по надежности уступает двер и в буфет )
Ну что тут сказать. Флаг им в руки в таком случае. Пойду куплю атомную бомбу, положу во дворе, а укравший её ближайший негр... "ну не шмогла"...
Тут у кого как. Мои друзья, которые уже обдетячились все с сейфами. Отдельно пистолетники просто пользуют для быстрого доступа: там или код цифры в 4 или вообще от пальчика открывается.
Те которые до сих пор холостяцкий или бездетный образ жизни ведут, там да, можно полезть с утра в буфет искать кофе, а найти не только кофе, но и каконть 36-й глок с патроном в патроннике который там "на всякий случай" лежит. Не шучу, случай реальный.
Это смотря в каком штате. Папаше еще припишут, дайте время.
НО. Как звучит уж старое высказывание одного из лучших учителей самообороны с оружием, Если оружие не заряжено и не под рукой то это просто пустой груз. Пока добежал до сейфа, открыл, зарядил, то в пронципе уже поздно.
Не понимаю истерику либерастов, что здесь что в других странах. Из примерно 33,000 жертв огнестрела в США две трети приходятся на самоубийства. Что остается, примерно 11,000 в год? А вот статистика ФБР, о которой так стараются молчать все либерасты, КАЖДЫЙ ГОД в США 2,500,000 случаев САМОЗАЩИТЫ с огнестрелом. Давайте сравним 11,000 и 2,500,000. Думаю, что объяснять не нужно.
В Пуэрто Рико оружие иметь не разрешается. Так вот, там на каждые 100,000 людей приходится 21 убийств. На континенте США, на те же 100,000 и где оружие дозволено приходится 6 убийств. Вот и все, что нужно знать. Правительство США умалчивает, что с середины 1990ых свободная продажа оружия привела к снижению преступлений на 50%. 50%!!! В том же Нью Йорке за этот год преступлений меньше, чем в Лондоне где даже менты без оружия.
Детей конечно жалко, и очень, да и семьи, но пока либерасты будут настаивать на "Безоружных Зонах" а опосля давать широкую рекламу убийцам в СМИ все это будет продолжаться. Должны ввести всего один вход/выход в каждой школе, охрану и метало детекторы. ВСЕ, что либерасты не хотят.
"Ему надо было во время со своими женщинами разбираться, да оружие не разбрасывать где попало. Так что наказаний без вины не бывает" (с)
А чем для быстрого доступа к оружию пистолетник плох? Его обычно и ставят где-то, где может понадобиться. В ту же прикроватную тумбочку. Открываются они очень быстро и интуитивно... какбе для этого и придуманы. Ну а дальше по желанию -- надо пользуй, не надо иди уже непустым в основной сейф за длинным.
Стесняюсь спросить, а чем пистолетик поможет в прикроватной тумбочке? Ну то есть от чего спасёт?
А чем спасет пистолет в прикроватке без сейфа? Проникновение в дом, естественно. Не с кабурой же на трусах спать. А как проснулся и пошел из дома -- пистолет из прикроватной тумбочки уходит в кабуру. Ну или не уходит, а там и остается(обычно там хранят фулсайзы), а в кабуру садится из основного сейфа компакт.
Может проще потратиться на врача в лечении от мании или сменить район на более благополучный?
Увы, ни то ни другое может не помочь. Ко мне в дом залезали какие-то черти буквально год назад (слава Богу, никого в доме на тот момент не было), это при учете того, что я живу в очень хорошем районе с дорогой землей и это благополучная Бельгия. От гастролеров из плохого района никто не застрахован. Собственно они у себя по месту жительства в дома и не лезут: нет смысла, в бедном районе и брать нечего.
Это при условии что стрельба в человека, который залез в твой дом будет по закону разрешена. И не надо рассказывать про "пусть лучше судят, чем несут" и так далее. В большинстве случаев, при текущем законодательстве, лучше притвориться спящим и дать обнести, чем просыпаться и стрелять.
Да какбы разговор о "судят" и "несут" он несколько не о краже. То что обнесли -- хрен с ним: страховая все покрыла. Я в общем-то если не считать потраченного времени даже в профите остался. Но, думается мне, что притворятся спящим лучше с пистолетом под одеялом, чем без него.
Только не в том случае, если спящий выстрелит себе в ногу или пристрелит собственную жену, которой просто не спалось и она пошла прогуляться по двору.
Слушайте, ну давайте не будем выдумывать мифических историй о том что бы могло случиться. Здравый смысл и базовые правила обращения с оружием никто не отменял. Вашу сову можно натянуть на глобус и с клюшой для гольфа и с кухонным ножом.
Я скорее про то, что:
1. Оружие опасно в обе стороны
2. Под оружие требуется менять всё законодательство
3. Оружие принесёт вреда больше чем пользы
4. Умение обращаться с оружием у подавляющего числа людей отсутствует и никогда не появится - аксиома, достаточно посмотреть на самострелы в армии или на то как народ управляет автомобилями.
1. Андрей, все опасно в обе стороны. Хоть автомобиль. Рассказы о том какую они практическую пользу несут давайте оставим за бортом: поверьте мне как субароводу со стажем, никакой практической пользы от СТИ импрезы или СТИ форестера, кроче чесания ЧСВ нет. Тот же дефендер на котором я сейчас езжу или тауран на котором ездит моя жена в 100500 раз более практичная машина в условиях города и окологорода.
2. Ни о какой смене законодательства речи не идет. У меня было оружие пока я жил в России, у меня есть оружие в Бельгии. Я легально им владею. К слову того что мне было можно в плане длинного ствола в РФ было сильно больше чем в Бельгии. Того же Вепря или нормальный АКМоид у нас хрен купишь. Дебильные законы.
3. Статистика США говорит об обратном. 2000-3000 преступников ежегодно умирают от рук граждан в следствии законной самообороны. Это значит, что минимум (минимум!) 2000-3000 человек законопослушных остались живы и здоровы. Законная самооборона является таковой в первую очередь когда жизни и здоровью грозила опасность. Примерно то же в Прибалтике, Молдове и Чехии.
4. Вот как раз это решается законодательным путем. Курсы, тренинги и т.д. Экзамены в конце концов. Очень приличная система построена в Эстонии. С нее бы брать пример. Но строго говоря, тогда и спортивные автомобили у людей надо изымать. Чтобы рулить "зажигалкой" надо некоторыми навыками обладать. Практической пользы от нее, как я уже заметил, никакой. А количество размотанных об столб марковников и ГТРов вместе с убитыми их водителями третьими лицами перекрывает любую статистику самострелов на порядки.
При этом все эти убитые об столб, в том числе и хрусты, учились и сдавали экзамены, что им не помешало убиться, а порой и с собой забрать кого-либо. Поэтому давайте историю о том что "надо учить и проводить курсы" оставим за бортом.
Что касается законодательства, то я имел ввиду тот факт, что у нас сейчас разбив хлебало гопнику можно сесть за нанесение телесных повреждений, а уж при применении оружия тут и говорить не о чём. Вот залезет к тебе вор, ты в него пальнёшь и здравствуй 10 лет тюрьмы.
Ну тут "каждый выбирает по себе".
У меня нет ни малейшего желания ратовать за какие-то изменения законодательства в РФ. Я не живу в России и не связываю свое будущее с ней, как и будещее моих детей. Если мне станет неудобно жить в Бельгии, то я покину гостепиимную родину Тиля Уленшпигеля в пользу какой-то другой страны, которая меня будет устраивать в том числе и в плане оружейного законодательства. В вашем случае с вором -- тут уж вам думать. Из тюрьмы по УДО выйти можно, с кладбища нет. В любом случае я очень люблю фразу сказнную одним моим знакомым: "Если у тебя возникает вопрос "надо ли мне в него стрелять?", то это точно не тот случай когда надо". Если ты заходишь домой, а там непонятный упырь отрезает твоему ребенку пальцы, то такого вопроса просто не может возникнуть.
Обращаю внимание на фразу о "забрали с собой", это я к тому, что дамочка, перепугавшаяся грабителя начнёт палить так, что в грабителя не попадёт ни разу, а вот прохожих перестреляет нормально и желания оказаться среди них у меня нет никакого.
Андрей, о чем мы спорим? Вас устраивает текущая ситуация в плане оружия в России?
Лично меня устраивает то, что происходит в Бельгии. У меня есть мысли на уровне теоретизирования что можно было бы сделать в США в текущей ситуации. Отъем оружия у населения в эти меры не входит, потому что все равно "не взлетит".
Что вы мне пытаетесь доказать? Что в РФ не надо меня оружейное законодательство? Не меняйте. Нет проблем. Или то, что я как пушковладелец со стажем вместе со своей женой кровавый упырь и убивец? Или вот-вот им стану?
Я говорю о том что оружейное законодательство России меня полностью устраивает.
Ну вот и отлично. тогда я не вижу предмета для спора. Каждый оказался там, где он хочет оказаться.
И с учётом того что пристрелив вора он будет полностью оправдан, потому как по нашему законодательству пристрелить влезшего к тебе вора нельзя.
А можете подробнее описать оружейное законодательство в Бельгии?что можно,что нельзя...КС,дробовики магазинные,нарезное?Что необходимо для получения разрешения на оружие?
Потому что базировано на электронике. Потная рука, или измазаная чем то, или подсевшие батарейки, или сам сенсор перестал работать. Причин много. Они годятся когда надо оградить от маленьких детей, и не более. Сейфы, кстати, предпочитают на механике, по тем же причинам. Электроника ВСЕГДА с проблемами.
Решение судов к законодательству отношения не имеют. А что касается права на приобретение оружия, то попробуйте его приобрести без охотничьего билета, что как бы намекает на его предназначение.
Элементарно,Ватсон,как говорилось в прекрасной советской киноленте.Без охотбилета можно купить ОООП, травмат в простонародии,хорошая модель с правильным патроном весьма летальна на близких дистанциях.Без охотбилета покупается оружие с целью самообороны,лежит дома вывозить можно только для ремонта и пристрелки.Так же охотбилет не нужен,если покупается оружие для занятий спортом,в данном случае он заменяется справкой о членстве в стрелковом клубе.Подтверждение моих слов можете найти на портале Госуслуги по запросу "получение лицензии на приобретение оружия".Да и сейчас получение охотбилета не более чем формальность, выдаётся всем желающим в течение 5ти дней.
Я про то что для самообороны оружие купить нельзя (кроме травмата и т.д. что не является по сути оружием в общепринятом смысле).
То есть назначение как самооборона есть только у травмата, а всё остальное, в том числе и использование оружия, будет трактоваться судом как превышение меры, ибо ты со своим будь то спортивным или охотничьим стволом не имеешь права стрелять в людей вообще.
В этом и заковырка закона, в этом и суть решения судов, в этом и ОШИБКА тех, кто приобретает оружие с целью самозащиты или, как особо отмороженные, на случай БП.
Теперь по поводу самообороны,Вы тоже не правы,закон разрешает использовать оружие для необходимой обороны,почитайте ст 37 УК РФ и постановление правительства 814 п 62 г. Другое дело,что применив оружие, нужно ещё доказать,что это была необходимая оборона,а тут нужен грамотный адвокат и грамотно построенная линия защиты.
Говоря про травмат - не оружие, я уточнил - что в общепринятом смысле, а не в документальном. Если ещё уточнить, то в контексте текущего общения.
Что касается законов, то согласен - гладкоствол можно, но проблема в том что это только для дома. Вы много видели преступников, которые штурмом берут дома? На память приходит только один вариант, за Уралом не так давно случай был. Вот вам и ответ.
По остальному - никакой адвокат не поможет:
"Гражданка И. находясь в гостях у гражданина Г., который спровоцировал скандал и пытался препятствовать ее уходу из квартиры, взяла на кухне два ножа и, полоснув одним из них Г. по руке, покинула квартиру. На несколько пролетов ниже гражданин Г. догнал гражданку И. и принялся ее душить, в результате чего она вынуждена была пырнуть его ножом в область груди. Гражданин Г. от полученного ранения скончался. Гражданка И. была осуждена по статье 108 УК РФ"
Да. Коротко -- мы все спортсмены или охотники. Чисто технически можно получить оружие для самообороны, по факту "как убьют, вы приходите". Поэтому с ношением -- печаль и тоска. Все лицензии так или иначе через стрелковые клубы. Есть личная книжка стрелка и там должны быть записи о то, что ты со страшной силой тренируешься (2-3 тренировки в месяц). Нет записей и участия в соревнованиях -- лицензию отзывают. Стволы продаешь и пошел на новый круг со стажем. Из того что можно: фактически все гражданское (полицейское) и почти ничего из того, что может состоять на вооружении в армии. Тот же 5-7 я пощупал первый раз в США, в Бельгии - анрил. Магазины ограничены 20-ю патронами, дробовики с коробкой зарегистрировать/привезти почти не реально. Пока я получал лицензию выглядело все так:
приходишь в клуб, пишешь заяву на членство. Они одобряют. Потом к доктору, оттуда в полицию, оттуда в клуб. Пол года стреляешь из пневматики, потом тебе доверят мелкашку винтовку и револьвер мелкашку, стреляешь из этого, сдаешь экзамены, тренировки не просираешь, потом тебе можно будет всё. Релоад разрешен. Как-то так. Вообще лицензия и вся волокита эта крайне тяжелый процесс. Вишенка на торт:
Воздушка считается оружием. Прикрутить на воздушку оптику -- уголовное преступление.
Поймите, это в любом случае баланс между. Сейф конечно не панацея и конечно проще когда пистолет лежит под подушкой, но выбор между "дать ребенку доступ к стволу" и "засунуть его в сейф" у меня не стоит.
Да,а я думал у нас драконовское оружейное законодательство...у нас можно сразу взять хоть пять коробчатых дробовиков при первой покупке оружия,если есть финансы и желание,перед этим только немного документов пособирать,медосмотр и обучение-формальность (2 часа лекций,тест,практика три выстрела из пистолета и карабина 22lr
),остальное ещё проще... после накопления стажа на нарезное можно брать и кое что из армейского,к примеру СВД,причём не только гражданский новодел,но и со складов или тот же АКМ(без возможности автоогня).С оптикой на пневматику-маразм,на мой взгляд,у нас сейчас воздушка считается оружием только от 7,5 Дж до 25 Дж,но,скоро думаю всю к оружию приравняют...главный минус нельзя гражданским пистолеты,револьверы и всё что короче 800 мм в готовом к стрельбе состоянии.Если интересно,как обстоят дела сейчас,вот тут я описывал процесс покупки более подробно...
https://fishki.net/2537656-kak-legalyno-kupity-ognestrelynoe-oruzhie-v-rossii.htmlhttps://fishki.net/2537656-kak-legalyno-kupity-ognestrelynoe-oruzhie-v-rossii.html
Не, в России все с законодательством более или менее ок. Как и с правоприменением. Даже кривой российский вариант самооборонного законодательства после части ЕСовских стран кажется нереально жестким. Они же социалисты сумасшедшие. Тут кто больше пострадал -- тот и пострадавший.
Я как приехал, через пару месяцев чуть на выдворение не попал: домотался до меня какой-то дурак на улице пьяный, ну а я по российской привычке после первого же тычка мне в грудь оформил ему локтем, ну и то что было совсем лишним -- добавил с ноги. В общем и целом спасло меня только то, что чувак был из неместных (француз, а живу я во фландрии, тут их не очень любят), ну и он активно хулиганил в баре до этого, а что самое "страшное" -- на кармане у него оказался нож (по какой-то невероятной случайности я забыл тогда перевесить свою спайдырку со старых джинсов, нашли бы у меня железо на кармане -- точно бы выпнули). Короче за стоматолога я ему таки заплатил, долго и нудно общался с адвокатом, потом рассказывал полиции как я увидел у него на кармане нож и начал бояться за жизнь и здоровье, офицер на меня понимающе смотрел и улыбался. Вроде как отскочил, а при оформлении характеристики из полиции мне вынули всю душу и назначили посещение психолога. Короче -- цирк с конями.
Ну и да, на пушковладельцев тут смотрят как на чудоковатых опасных психов. Т.е. вот не может, по мнению большинства, нормальный человек захотеть купить оружие. Ну и в догонку: как в России прийти в тир и сказать "а дай мне, дядя, пострелять из вон той пушки, вот мой паспорт" не получится. Нужно членство в клубе. Т.е. доктор, полиция, полгода на пневматике и вот только тогда....
В этом смысле на контрасте с США у меня регулярно снимает голову: я крайний раз был во Флориде ну и пошел пострелять. Мне оформили 1911 с двумя пачками патронов и какое-то смешное местное поделье типа помповая двустволка, взяли у меня мой бельгийский ID. Стою, набиваю магазины, подходит девочка-работница и скромно так спрашивает: а вот у вас тут в ID непонятно где фамилия, а где имя, мол не будете ли вы любезны подсказать какое из них что. В общем и целом на ID может быть написано все что угодно: им плевать. Берут его потому что формальность, а значит надо записать в журнал и чтобы стреляльду не угробил.
Мда,не по той дорожке пошла старушка Европа,боюсь до добра эта их страсть к толерантности,социализации и прочим утопическим ценностям не доведёт.У нас тоже законы кривые и толкуют их на деле частенько не в пользу обороняющегося,но грамотное поведение и хороший адвокат могут разрулить ситуацию.В России пушковладельцев тоже не сильно жалуют.Есть небольшая кучка людей в теме,для остальных мы слегка больные,относятся с непониманием,настороженно,многие даже опасаются.Тут был недавно был разговор с товарищем на оружейную тему,так он меня на полном серьёзе упрекнул,мол мало того что ты себе стволов накупил,так ещё и тренируешься регулярно,негодяй такой!Мол нафиг тебе это вообще надо.Да и мадам моя смотрит как на дурачка,потому что всегда ношу с собой травматический пистолет(единственный доступный вариант короткоствола для граждан,определённые модели с хорошими патронами,кстати довольно эффективны на близких дистанциях)...да и в общем увлечение оружием считается диагнозом или проявлением того,что в детстве не наигрался.
Тоесть никогда )
Такие случаи как раз и должны служить предупреждением для школоло, но проблема в том, что в нынешнее время они либо абсолютно тупы, либо наглы. Им на взрослого не сложно наехать, что уж тут одноклассника опустить. Чувствуют свою безнаказанность и не учатся на своих ошибках.
Открою большой секрет) пока школы не были зонами свободными от оружия, массовых убийств в них не было. Уточняю, перестрелки были, а расстрела одним человеком кучи людей нет, так как стрелять в толпу безоружных и стрелять в толпу вооруженных(которые будут стрелять в ответ) таки большая разница.
Дело в попытках насаживания толерантности. Во времена когда толерантность была только в медицине, лузерам в голову не приходило подкатывать к "королеве" класса, так как знали королевы не тусят с лузерами. Законы природы никто не отменял, но люди подхватившие вирус толерантности этого не осознают. Результат был очевиден-подкатил, потратил время, его послали, он обиделся и устроил бойню.
я этого козла убогого не оправдываю нисколько, даже думать об этом противно. Но, справедливости ради, могу представить, КАК может отшить при всем классе популярная девочка совершенно непопулярного мальчика. Полумер в этом возрасте девочки, как правило, не приемлют, так что у мальчика могла и крыша поехать из-за уязвленного больного самолюбия. Были у нас в школе подобные случаи (до смертоубийства дело, слава богу, не доходило, но сдвиги у мальчиков наблюдались совсем не детские). Так что, девочки и мальчики, осторожнее надо быть с тихими и забитыми омежками - никто не знает, что там в его воспаленном мозгу творится.
А папа греческий совсем молодец. Я так поняла, он оружие даже в сейфе не держал??
не знаю, как в материковой Греции, но на островах оружие у греков - что-то вроде столовых приборов. И, как правило, это оружие держат под замком. Но, видимо, национальное раздолбайство взяло на этот раз верх над здравым смыслом.
Стойкая аналогия с Страховой.
у них там своя была атмосфера, да и мальчик не был затюканным закомплексованным подростком с проблемами с адаптацией. Мне кажется, это все-таки немного другая история.
Разница лишь в том что он был пиндосом и не хватило яиц самоубиться.
У него не стояло цели самовыпиливания. Девочка намекнула ему что он "никто" и сделала его посмешищем класса или даже школы, мальчик обиделся, решил доказать что он "ктото" наказать обидчиков и прославица.
германские мины разобрали и обезвредили. асами были наши ;-) Известный советский минер Илья Старинов и его группа в начале октября заложили взрывчатку во все самые важные объекты: и в Холодногорский путепровод, и в дома, которые немцы могли бы занять под штабы. И действительно, в одном из этих зданий расположился штаб 68-й немецкой дивизии. За всю историю использования радиомин подрыв немецкого штаба это самая громкая операция
Ну и где здесь ... Кашпировский? https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/sov/1577/bio/https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/sov/1577/bio/
Где это было?
"это самая громкая операция"
Почему я это узнаю в фишках, причем в коментах?? Нас специально растят тупыми? Дабы не помнили и не брали пример.