Нет, пользваться то конечно реально, но уверены ли вы, что его будет трудно вычислить?
Типа ситуация такая: вы пользуетесь «анонимным» мобильником, а настоящий находится рядом и включен (или не включен). А как же без настоящего телефона сейчас. По любому он будет.
Вы думаете вас сложно вычислить? Как бы не так...
0
Следователи запрашивают логи всей соты, в которой работает (работал) «анонимный» аппарат. Это всё, что им потребуется, чтобы вас вычислить (причем не только «по горячим следам», но и через неделю, месяц, не спеша, в кресле своего кабинета за чашечкой кофе). Делают рекурсивные выборки по промежуткам включения и смотрят, кто еще был в соте, кроме «анонимного» аппарата.
Например, в одной соте была еще 1000 включенных телефонов. При следующем включении 500 из тех, что были в первый раз. При следующем — 20 из тех, кто был в первый и второй раз.
Чаще всего удается с логов трех-четырех включений найти точно пару телефонов, которые не покидают соту. Реже включений требуется больше: в таком случае можно попробовать пробить историю по номерам множеств совпадений, а также их владельцев. Если это бабуля 90 лет, из которых номер у нее уже 10 лет и квартиру она не покидала 5 лет, то явно вариант отпадает.
Таким образом, следователи достаточно быстро выходят на настоящий номер телефона, одна история звонков по которой раскроет все карты. Нередко спецслужбам везет и со второго включения: быстро изучить и отмести сотни номеров — дело лишь в количестве сотрудников.
Бывает даже, что на настоящий номер выходят с первого и единственного включения «анонимного»! Не верите? А зря.
Динамика в соте, поведение других аппаратов, будни/праздники могут существенно упростить работу силовиков. Могут во время работы «анонимного» мобильника все остальные выйти из соты, кроме вашего (ну взяли остальные люди и переместились куда-то), или делать исходящие, отправлять СМС.
Сейчас такое время, когда все ни минуты без мобилы. И это вас палит: вы же не можете одновременно делать исходящие с двух телефонов. Значит, пока вы «работаете» с «анонимного», все, кто звонит в вашей соте, выходят из-под подозрения и сужают кольцо вокруг вас.
Кроме того, Господин Случай тоже не на вашей стороне: у спецслужб логи, в которых все данные от и до, а у вас обычный быт со всеми непредсказуемостями.
Пример: вы серфите «анонимно» в интернете и тут вам звонят на настоящий телефон. Вы начинаете говорить, и трафик данных по интернету падает на время, статистически отличное от времени между средними загрузками страниц. Сопоставить все звонки в соте на точное совпадение с провалом трафика — дело секунд. Ваш номер обнаружен.
Может быть, конечно, что вы просто пошли в туалет, но ведь проверить нужный ли номер «обнаружен», не сложно. А если вам позвонят два раза?
Преступник включил аппарат, отправил СМС с требованием выкупа, выключил. Через день включил, позвонил обсудить условия выкупа, выключил. Третий раз включил — сообщил место встречи и время, выключил. Мужики в фуражках изучили логи по трем «включениям» — кто в этот момент был в соте все три раза. От второй «сверки» осталось четыре номера, от третьей — один.
0
Ситуация вторая
Вы пользуетесь «анонимным» мобильником, а настоящий предусмотрительно заранее выключаете.
Невероятно, но вы только упростили задачу следователям. Они просто посмотрят, кто отключился — именно отключился (телефон передает в сеть сигнал об отключении), а не покинул сеть незадолго до появления «анонимного». Можно смело говорить, что таких в соте будут единицы или даже вы один.
Для уточнения данных можно сравнить, кто включился после отключения «анониста». И также пробить на бабуль и прочих. Как видите, отключение настоящего аппарата при пользовании «левым» только ухудшает анонимность.
Ситуация третья
Вы оставляете настоящий телефон дома включенным, а сами едете в другую соту и только там включаете «анонимный». Думаете, хитрый план? А вот нифига. Три фактора все равно выдают ваш настоящий аппарат.
Во-первых, отрабатывается та же схема, что и в первой ситуации, только уже не по одной соте, а по нескольким. Сначала по одной, потом по соседним и так далее, пока не дойдут до сравнения соты «анонимного» с сотой настоящего.
Во-вторых и в главных: ваш аппарат дома находится без хозяина и не может отвечать на звонки. Следовательно, рано или поздно будут пропущенные, которые также видны в логах.
Нужно только сравнить, на каком аппарате были пропущенные во все времена «включения» анонимного.
Как думаете, многие из абонентов постоянно не берут трубку как раз в то время, когда вы выходите с анонимного? Да никто, кроме вашего настоящего телефона!
Кроме того, данный способ хорошо помогает в общем поиске: следователи могут очень быстро обзвонить номера, что остаются после сравнения логов сот. И если телефон не берут — вот подозреваемые.
В-третьих, вы не можете оставлять настоящий аппарат где попало, каждый раз в разных местах. Скорее всего, он у вас дома. То есть в одном месте на каждое включение.
На этом можно построить дополнительную выборку для фильтра: сколько одних и тех же аппаратов находилось в одной и той же соте. В целом всё это приведет к быстрому, хоть и чуть менее быстрому, чем в предыдущих случаях, выходу на настоящий номер.
0
Ситуация четвертая
Вы выключаете настоящий телефон дома, а сами едете в другую соту и только там включаете «анонимный». См. ситуацию № 3 + ситуацию № 2.
Получается, вся схема работает на том, что делается несколько включений с одного номера. То есть если выходить с номера только один раз и потом выкидывать симку и телефон — найти будет невозможно?
Это поможет только в том случаи, если и «дело» ваше на один раз, и других похожих дел не было и больше не будет. То есть в реальности всех настоящих «дел» — не поможет. Смена номеров ничуть не усложнит задачу поиска настоящего телефона.
Допустим, в том же примере про шантаж: как смена номера поможет — ведь жертве-то одной и той же совершаются звонки. Следователи будут просто пробивать не по одному номеру три включения, а три включения разных номеров. Аналогично «темные делишки» в интернете — номера легко объединяются по общему «делу».
Более частая смена номеров только ухудшают безопасность, т. к. следователи получат группы номеров и смогут легко пробить, например, откуда симки. И накрыть вас с поличным во время закупки новых или выйти на «продавца», который сделает «робота» или сольет номер, с которого вы звонили ему.
Анонимность — это не отсутствие данных для идентификации. Такого в современном мире просто быть не может. Анонимность — это хорошая имитация обычной, но не настоящей личности.
Что даст номер настоящего телефона?
Я рассмотрел, как легко и просто «пробить» силовикам настоящий номер подозреваемого по его «анонимному». Но что даст информация о настоящем телефоне? Да всё.
Кроме информации, на кого оформлен номер, следователи увидят, кому вы звонили. Наверняка среди них много тех, кто знает вас лично. Увидят, кто и как пополнял счет. Скорее всего, там есть платежи и с настоящей карты через банкомат или с настоящего вебмани-кошелька и т. д. То есть, собственно, вы приплыли.
Как пеленгуют номер?
На место, в район работы соты, в которой находится телефон подозреваемого, выдвигается оперативная группа с ручным пеленгатором. Это никакой не экран с точкой, как показывают в фильмах, а простой радиоприемник со стрелкой, которая показывает мощность сигнала, и антенной в форме буквы Н, буквы Ж, хитрой трубки или гиперболической/параболической тарелки (часто в комплекте идет несколько антенн для разных условий работы).
Информация, на какой точно частоте работает в настоящее время искомый аппарат, имеется у базовой станции. Опер настраивает на эту частоту приемник, крутит вокруг себя антенной и смотрит на стрелку.
Откуда сигнал сильнее всего — туда и идет. Заходит в подъезд, поднимается по лестнице и меряет сигнал. Находит таким образом нужный этаж, потом квартиру, и всё, «анонимность» закончена. В наблюдаемом случае время от подъезда «газели» оперов до вывода под белы ручки составляет 25 минут. Учитывая, сколько из них ушло на рекомендации «открывайте ибо откроем в любом случае», сборы и вывод подозреваемого — можно прикинуть, за сколько среди десятков домов, сотен подъездов и тысяч квартир нашли нужную.
0
Анонимность — миф?
Выше я подробно рассмотрел, что, имея настоящий личный мобильник, мы никогда не будем анонимны, даже с только что купленного нового телефона и только что купленной в подворотне сим-карты без оформления. Как я уже говорил, доступная анонимность — это хорошая имитация обычной, но не настоящей личности. А отсутствие личности вообще в наших современных информационных реалиях просто невозможно. Ведь вот вы, личность, сидите прямо тут и читаете эту статью.
Настоящие хакеры, чья свобода, а быть может, и жизнь, зависит от анонимности, не пользуются мобильными телефонами в повседневной жизни. Вообще не пользуются. Только одноразовые звонки, скайп и т. п.
Да и жизни «повседневной» у них нет. Вечная мгла, небытие. Нет друзей, нет родных, нет привычек и «любимых» мест. Вот что такое анонимность.
Но на самом деле в Сети есть полноценная другая жизнь, другие друзья и другие «места». И часто не только не хуже, но и получше будет, чем в реале. Так что не все так грустно.
Просто не так, как у большинства. Однако это уже не «анонимность». У вас есть имя, пусть и никнейм, но по нему знают именно вас, у вас есть интернет-друзья и места, где вас можно найти в Сети.
Вас можно даже «наказать», хоть и без поездки в Сибирь. Таким образом, легко понять, что условна не только анонимность, но и свобода, а «преступление» и «законы» — не едины, а относительны к обществу. А «общества» бывают разные.
Узнав немного о методах работы силовиков, вы можете принять меры по улучшению безопасности в каждом конкретном случае.
Например, в ситуации № 3 можно на настоящий телефон установить автоответчик или попросить друга отвечать, если позвонят. Зарегистрировать настоящий телефон на настоящую бабушку, чтобы пройти «фильтр на бабушку». Стараться рандомно комбинировать ситуации, оставлять телефон в разных местах и т. п. А поможет ли в «час икс»? Далеко не факт.
Оставляешь дома ВКЛЮЧЕННЫЙ официальный аппарат с автоответчиком, и уезжаешь с левым выключенным. Профит. В одной соте не были, активность на официальном аппарате есть: входящие же принимаются автоответчиком, а сота не разберет, автомат снял трубку или кто-то еще. Вы вне подозрений (т.к. по логам дома пользовались аппаратом), вы великолепны.
Вся эта система работает только в том случае, если на настоящий номер звонят не реже, чем каждые 5-ть минут, и Вы лазаете с этого телефона в сети.
Я купил СИМку в подворотне, в другой подворотне купил телефон. Счёт пополнял только наличными, полученными на сдачу, и только через терминал. Лежал этот телефон выключенным или включенным (не важно), своего часа дожидался, а возможно и не один такой телефон.
Сколько потребуется времени, чтобы сказать: "У меня есть Ваши фото с любовницей в бане. За это хочу ХХХХХ рублей. Перезвоню завтра в 14:30". Какова вероятность того, что именно в этот момент мне кто-то позвонит на другой аппарат?
Всё это нужно, если требуется вести переговоры с жертвой.
Если за Вас или кого-то из Вашей группы возьмутся всерьёз, то рано или поздно ниточку распутают. И чем больше Вы будете отличаться от обычных людей своим шифрованием, тем больше внимания будете привлекать.
Кто то ещё гундел что " телеграмм нас защищает" ?
Нет способа защиты своих данных в информационном мире .
Хотите секретов? - Напишите секрет на бумажке и сразу съешьте .
Рассуждения дилетанта.
Никакой конкретики.
Во-первых, все террористы давно пользуются мессенджерами. Там не коммутации линии (радиоканал от базы к аппарату) , есть коммутации пакетов. Это поймать гораздо сложнее.
Во-вторых, купите стопятьсот снимок, склонируйте их или используйте один раз.
И никто вас не поймает.
Я не уполномочен.
Иван, и к мужчинам в правилах русского языка принято обращаться в мужском роде. Правильно будет - наобещал. А я ничего не обещал, кстати.
А вам бы русский не помешало подучить. Или что, каникулы начались уже?
Ну в русском языке конечно так принято, но я старался оскорбить.
Ты не прав по поводу возможности укрыться от ментовского взгляда. Общаясь с некоторыми сотрудниками, у которых более одной извилины, я убедился, что всё написанное только половина правды о возможностях спецслужб вычислять человека по мобильному телефону. Полные возможности гораздо шире.
Если тема интересна, погляди программу Альфред и другие программы этого производителя. Программа, даже в бесплатном виде, имеет большой функционал. В платном вообще песня. Этот-же производитель выпускает версии для спецслужб с возможностью работы в беспаролевом варианте. Кроме нагрева корпуса аккумулятора телефона других признаков слежки нет. Расстояния подключения к телефону - весь мир.
пеленгация сотового направленной антенной ??? в те времена когда по запросу сеть укажет положение телефона с точностью в городе до нескольких метров? (сервисы геололокации доступны и простым абонентам за дополнительные деньги) ну и бред
Ну все, интернет заминирован. Весь интернет теперь у меня заложники.Если через час не поступят на мой комп 100000000 лайков, взорву этот интернет к чертовой дедушке.
Определять номер телефона с которого написано сообщение бесполезно. Интернет все равно будет взорван :)
кто нибудь с пометкой "срочно" отправьте эту статью в Московский Уголовный Ррзыск, они там уже бедняги запарились наверное бандюгов искать, тут оказывается всё просто, подрулила газель и через 25 минут все арестованы с помощью старой антенны от телевизора. ..Вань ты не обисудь, но такое в деоевне где нибудь может и проскочит, а вот в мегаполисе где к каждой вышке по 30, 000 мобил одновременно подключены , еслиб так было б, ушли бы в прошлое все объявления о потеряеых близких, , не вереые супруги да и прочая хр.ень...не зачёт тебе сегодня.
старое -при старое! 62 год из села переехали жить в норильск. в квартире телефон.!!! часами болтала с подружками. и раз набираю номер и осталось докрутить последнюю цифру довела до рычажка и тут меня окликнула мама.я прижала палец рычажку и ей отвечаю и вдруг слышу в трубке разговоры в подружкиной квартире. вот так мы потом с ней развлекались. причем слышно было что делается во всех комнатах. самое интересное. что это действовало только в телефонах"старого города". и в классе никто до меня этого не обнаружил.
Не знаю как у Вас зовут помещение под улицои в котором скапляютса кабелкя всех телефонов с раёна, такое 1м х 1м х 1м.Если там всё затоплено водои из за дожда то можно всю улицу подслушиват .Раз воду от туда витащили ничего болше не слишно через ден .
Это при дисковых номеронабирателях было возможно.Чтоб не удручать Вас техническими подробностями,просто напомню,что после появления кнопочных номеронабирателей(да ещё и переключателя "пульс/тон")такая возможность исчезла.А забава и вправду интересной была для детей.Можно было вклиниться в разговор с дурацкой шуткой,а потом обсуждать её много раз и снова радоваться как в первый
Кто б мог подумать,что подобное невинное развлечение превратится в будущем в дурную моду и даже получит название "троллинг".
Анонимност существует . Пока Ви не натворили чтото .А если натворили чтото противозаконо то вичислят Вас сразу.Если би ето било не так вряд ли би государство допустило Вам ползоватса таким видом связи ?Я живу В Сербии и знаю точно что вес трафик бележят на 7 днеи .При чом не толко трафик с мобилника но и с телефоних будок и квартирних номеров .Кроме того знаю что во время Сталина начали разработку системи которая может с болшои доли вероятности вичислит Ваш голос между осталними .А далше дело техники . Как Ви думаете , каким способом било поимано такое число терористов в последнее время у Вас ?Все они били поимани на мобилник.Как ? Да так просто как автор описал в тексте , сотрудник органов у чашечку кофе нажимает кнопку и всё .
В России весь трафик хранят пол-года а смс вечно. Только есть долпоёпы которые думают что их вычислить трудно. В коментах такие тоже есть. Вся проблема, что это говно мелковозрастное пока никому не нужно, а понадобятся, найдут и дупло расхреначат так, что ходить трудно станет. Но пока они анонимны - они герои невидимого фронта.
чушь ,никто не будет так заморачиваться ,и обычно анонимные телефоны или симки выкидываются после 1-2 звонков
Если они такие умные, почему у меня весь город исписан рекламой спайса и подобной херни? Дело было пачками померали!
На дело надо идти вообще без телефона. И обязательно в гриме. Камеры на каждом шагу.
Оставляешь дома ВКЛЮЧЕННЫЙ официальный аппарат с автоответчиком, и уезжаешь с левым выключенным. Профит. В одной соте не были, активность на официальном аппарате есть: входящие же принимаются автоответчиком, а сота не разберет, автомат снял трубку или кто-то еще. Вы вне подозрений (т.к. по логам дома пользовались аппаратом), вы великолепны.
да давно всем понятно, все под колпаком. Если тебя еще не забрали за какие то дела - значит ты им просто не интересен. Мелкая рыбка.
Вся эта система работает только в том случае, если на настоящий номер звонят не реже, чем каждые 5-ть минут, и Вы лазаете с этого телефона в сети.
Я купил СИМку в подворотне, в другой подворотне купил телефон. Счёт пополнял только наличными, полученными на сдачу, и только через терминал. Лежал этот телефон выключенным или включенным (не важно), своего часа дожидался, а возможно и не один такой телефон.
Сколько потребуется времени, чтобы сказать: "У меня есть Ваши фото с любовницей в бане. За это хочу ХХХХХ рублей. Перезвоню завтра в 14:30". Какова вероятность того, что именно в этот момент мне кто-то позвонит на другой аппарат?
Всё это нужно, если требуется вести переговоры с жертвой.
Если за Вас или кого-то из Вашей группы возьмутся всерьёз, то рано или поздно ниточку распутают. И чем больше Вы будете отличаться от обычных людей своим шифрованием, тем больше внимания будете привлекать.
а если привлечь поиск по профилю пользования и нейросети, то и вообще финиш...
Надо будет найдут.
Кто то ещё гундел что " телеграмм нас защищает" ?
Нет способа защиты своих данных в информационном мире .
Хотите секретов? - Напишите секрет на бумажке и сразу съешьте .
Рассуждения дилетанта.
Никакой конкретики.
Во-первых, все террористы давно пользуются мессенджерами. Там не коммутации линии (радиоканал от базы к аппарату) , есть коммутации пакетов. Это поймать гораздо сложнее.
Во-вторых, купите стопятьсот снимок, склонируйте их или используйте один раз.
И никто вас не поймает.
а пакеты с аппарата на базу оператора попадают путями неисповедимыим? а не по радиоканалу??
А по вайфаю, например. Через VPN.
а вай фай вообще к проводу привязан.
И че? Ходят пакеты и ходят, идентифицировать их содержимое нереально ввиду шифрования, доказательной базы никакой.
Если все так просто, почему все еще есть нераскрытые преступления? Или преступники умнее?
потому что "Когда убьют, тогда и приходите".
Автор, вы что, хотите научить террористов, чтобы им теракты было проще устраивать?
Похищать людей и требовать выкуп?
Зачем эта статья?
Статью стереть, автора забанить. Вычислить его адрес в реальности, придти в гости и провести беседу.
Автор её скопировал с одного телеграм канала, эта статья там появилась 3 дня назад. Так что спрашивать у него что то нет смысла
Ну так забань, или очко сильно большое? Приди, проведи. Чего там ты ещё наобещала?
Я не уполномочен.
Иван, и к мужчинам в правилах русского языка принято обращаться в мужском роде. Правильно будет - наобещал. А я ничего не обещал, кстати.
А вам бы русский не помешало подучить. Или что, каникулы начались уже?
Ну в русском языке конечно так принято, но я старался оскорбить.
Ты не прав по поводу возможности укрыться от ментовского взгляда. Общаясь с некоторыми сотрудниками, у которых более одной извилины, я убедился, что всё написанное только половина правды о возможностях спецслужб вычислять человека по мобильному телефону. Полные возможности гораздо шире.
Если тема интересна, погляди программу Альфред и другие программы этого производителя. Программа, даже в бесплатном виде, имеет большой функционал. В платном вообще песня. Этот-же производитель выпускает версии для спецслужб с возможностью работы в беспаролевом варианте. Кроме нагрева корпуса аккумулятора телефона других признаков слежки нет. Расстояния подключения к телефону - весь мир.
пеленгация сотового направленной антенной ??? в те времена когда по запросу сеть укажет положение телефона с точностью в городе до нескольких метров? (сервисы геололокации доступны и простым абонентам за дополнительные деньги) ну и бред
Ну все, интернет заминирован. Весь интернет теперь у меня заложники.Если через час не поступят на мой комп 100000000 лайков, взорву этот интернет к чертовой дедушке.
Определять номер телефона с которого написано сообщение бесполезно. Интернет все равно будет взорван :)
кто нибудь с пометкой "срочно" отправьте эту статью в Московский Уголовный Ррзыск, они там уже бедняги запарились наверное бандюгов искать, тут оказывается всё просто, подрулила газель и через 25 минут все арестованы с помощью старой антенны от телевизора. ..Вань ты не обисудь, но такое в деоевне где нибудь может и проскочит, а вот в мегаполисе где к каждой вышке по 30, 000 мобил одновременно подключены , еслиб так было б, ушли бы в прошлое все объявления о потеряеых близких, , не вереые супруги да и прочая хр.ень...не зачёт тебе сегодня.
старое -при старое! 62 год из села переехали жить в норильск. в квартире телефон.!!! часами болтала с подружками. и раз набираю номер и осталось докрутить последнюю цифру довела до рычажка и тут меня окликнула мама.я прижала палец рычажку и ей отвечаю и вдруг слышу в трубке разговоры в подружкиной квартире. вот так мы потом с ней развлекались. причем слышно было что делается во всех комнатах. самое интересное. что это действовало только в телефонах"старого города". и в классе никто до меня этого не обнаружил.
Не знаю как у Вас зовут помещение под улицои в котором скапляютса кабелкя всех телефонов с раёна, такое 1м х 1м х 1м.Если там всё затоплено водои из за дожда то можно всю улицу подслушиват .Раз воду от туда витащили ничего болше не слишно через ден .
Это при дисковых номеронабирателях было возможно.Чтоб не удручать Вас техническими подробностями,просто напомню,что после появления кнопочных номеронабирателей(да ещё и переключателя "пульс/тон")такая возможность исчезла.А забава и вправду интересной была для детей.Можно было вклиниться в разговор с дурацкой шуткой,а потом обсуждать её много раз и снова радоваться как в первый
Кто б мог подумать,что подобное невинное развлечение превратится в будущем в дурную моду и даже получит название "троллинг".Анонимност существует . Пока Ви не натворили чтото .А если натворили чтото противозаконо то вичислят Вас сразу.Если би ето било не так вряд ли би государство допустило Вам ползоватса таким видом связи ?Я живу В Сербии и знаю точно что вес трафик бележят на 7 днеи .При чом не толко трафик с мобилника но и с телефоних будок и квартирних номеров .Кроме того знаю что во время Сталина начали разработку системи которая может с болшои доли вероятности вичислит Ваш голос между осталними .А далше дело техники . Как Ви думаете , каким способом било поимано такое число терористов в последнее время у Вас ?Все они били поимани на мобилник.Как ? Да так просто как автор описал в тексте , сотрудник органов у чашечку кофе нажимает кнопку и всё .
Ну и слава БОГУ! Т.е. Путину. Ведь мы-то не террористы, а простые люди.
В России весь трафик хранят пол-года а смс вечно. Только есть долпоёпы которые думают что их вычислить трудно. В коментах такие тоже есть. Вся проблема, что это говно мелковозрастное пока никому не нужно, а понадобятся, найдут и дупло расхреначат так, что ходить трудно станет. Но пока они анонимны - они герои невидимого фронта.
Главное - юзайте "цифру", контора пишет. При необходимости поднимает архив