2.2M
8 лет назад · 11 фото · 14710 просмотров · 201 комментарий
Польский "Дикий Запад" (11 фото)
Метки: #Польша #войны #дикий запад
Прежде всего - надо четко понять - главным победителем Второй Мировой была Польша!
По крайней мере - так получается если судить по территории отнятой у Германии. От Германии в пользу Польши были отторгнуты Силезия, Восточная Пруссия, Померания. В общей сложности, Германия потеряла 25% территорий от границ 1937 года!!!
Больше ни одно государство не получило...
Вот знаете почему ГДР была в разы меньше ФРГ?
Особо подкованные вспоминают что-то про "советскую окупационные зону", где тупые совки организовали свою плохую версию Германии - ГДР.
А вот ни у кого не возникает вопроса, глядя на эту карту - какого хрена-то русским досталась така маленькая часть Германии???
Многие просто не осознают, что Германия перед войною вобще-то выглядела вот так:
Многие просто не осознают, что Германия перед войною вобще-то выглядела вот так:
И СССР по вкладу в разгром фашистов получала почти ровно половину Германии. И выглядело это совсем не так как на предыдущей карте.
А вот примерно так:
А вот примерно так:
Но большую часть этой русской половины Рейха отошло в результате именно Польше:
Причем земли закрашенные черным цветом отошли Польше не как зоны временной оккупации - а навечно. Население этих "Возвращенных земель" было почти на 100% немецким уже многие века. Теперь же после передачи этих земель Польше - оставшиеся после тотальной эвакуации Гитлера в конце войны немцы насильно депортировалось в Германию, а земли заселялись поляками.
Вот это заселение "пустых" богатейших земель после войны - осталось в памяти и мифологии народа этаким "Золотым Эльдорадо"
Мне довольно сложно абстрагироваться и взглянуть на это явление со стороны. Большая часть моей семьи тоже отправилась в те "пустые богатые земли". И только чудом и мой дед не отправился туда во время выселений поляков из Литвы.
Я с детства помню фотографии мамы, которая ездила в гости к семье во Вроцлав
Вот это заселение "пустых" богатейших земель после войны - осталось в памяти и мифологии народа этаким "Золотым Эльдорадо"
Мне довольно сложно абстрагироваться и взглянуть на это явление со стороны. Большая часть моей семьи тоже отправилась в те "пустые богатые земли". И только чудом и мой дед не отправился туда во время выселений поляков из Литвы.
Я с детства помню фотографии мамы, которая ездила в гости к семье во Вроцлав
Ее восторженные рассказы о "западной жизни".
Туда ездили и мой папа и дядька. Возможность поехать к родственникам "почти в Германию" - в СССР ценился очень высоко...
Туда ездили и мой папа и дядька. Возможность поехать к родственникам "почти в Германию" - в СССР ценился очень высоко...
И знаете что самое интересное?
Лично для меня самое интересное, что я даже капли самокопания в этой истории не слышал. Все с восторгом рассказывали как приехавшие на "пустые земли" могли себе выбрать богатые немецкие дома. Десятки историй о людях которые просто приходили и свободно занимали целые фермы с полным оснащением.
И НИ ОДНОЙ слезливой истории в русском стиле - "пришло быдло в профессорскую квартиру и начало топить печь стульями чипендейл".
Ни одной слезливой истории про "ночевала тучка золотая в чужой детской кроватке".
Наоборот сотни историй о найденных "немецких кладах" - это когда немцы прятали все самое ценное надеясь вернуться.
Лично для меня самое интересное, что я даже капли самокопания в этой истории не слышал. Все с восторгом рассказывали как приехавшие на "пустые земли" могли себе выбрать богатые немецкие дома. Десятки историй о людях которые просто приходили и свободно занимали целые фермы с полным оснащением.
И НИ ОДНОЙ слезливой истории в русском стиле - "пришло быдло в профессорскую квартиру и начало топить печь стульями чипендейл".
Ни одной слезливой истории про "ночевала тучка золотая в чужой детской кроватке".
Наоборот сотни историй о найденных "немецких кладах" - это когда немцы прятали все самое ценное надеясь вернуться.
Сложилась пародоксальная ситуация - к разоренной и полностью разрушенной послевоенной Польше присоединили 25% территории богатейшей и очень промышленно развитой Германии. Пустой
"Земли возвращенные - будущее Польши!"
Удивительное дело - даже спустя 70 лет можно заметить разницу в уровне развития бывших немецких и собственно польских земель. Она остается существенной и осознается самими поляками, хотя различия стирались на протяжении всего послевоенного периода. Экономические различия между возвращенными и исконными территориями находят свое отражение и в политических предпочтениях поляков, их населяющих. Ими, в частности, объясняется существенная разница в политических предпочтениях поляков северо-запада страны с одной стороны и юго-востока, а также центра, с другой во время выборов.
В общем тема огромная и крайне интересная. Без преувеличения можно сказать - эти земли очень сильно повлияли на историю, экономику и даже менталитет Польши.
------------
Полякам надо бы молиться на Сталина и в каждом городе, особенно на территориях аннексированных у Германии, ставить ему памятники.
но не тут-то было ..
- Польша получила значительные немецкие земли на западе, но одновременно потеряла сопоставимые по площади земли на востоке, отошедшие нынешней Украине, Белоруссии и Литве. И если, скажем, Вильнюс, отошедший Литовской ССР, с XVIII века был в составе Российской империи как Вильно, то тот же Львов в нее никогда не входил и был под Австро-Венгрией. Сейчас задним уже числом приходит понимание правоты Дурново, рекомендовавшего не переходить границей страны за Збруч и не присоединять к ней Галицию - дух свидомизма распространился из небольшого региона по значительной территорией. Пусть бы так и рабствовали под пшеками.
Но в целом Польша получила хорошие части и отдала не самые лучшие, обмен явно им в плюс был
Из Чехословакии тоже кстати выселили около миллиона немцев, в том числе из тех мест, где они проживали веками - кого это волновало в конце 40-х, еще до прихода просоветской власти.
- Правительства Украинской, Белорусской иЛитовской ССР в сентябре 1944 заключили соглашения с Польским комитетом национального освобождения (польск. Polski Komitet Wyzwolenia Narodowego), согласно которому происходил «обмен населением» — этнические поляки отправлялись в Польшу, а русские, украинцы, белорусы и литовцы — в СССР. Первые эшелоны с поляками из УССР и украинцами из Польши отправились уже в ноябре 1944 г. 6 июля 1945 г. было заключено советско-польское соглашение «Об обмене населением». Оно формально предоставило право свободного добровольного выхода из советского гражданства лицам польской и еврейской национальностей и членам их семей, состоявшим в польском гражданстве к 17 сентября 1939 г., и переселения их в Польшу. В соответствии с этим соглашением отправка началась в феврале 1946 г., занималось этим Переселенческое управление под контролем Специальной контрольной комиссии при Совете министров Союза ССР.
На 31 октября 1946 года из СССР в Польшу было переселено почти 1,1 млн чел. (из них 810 415 чел. с территории УССР), в том числе более 143 тысяч евреев, которые не задерживаясь переправлялись в Британскую Палестину. Из Польши в СССР прибыло около 518 тыс. чел. (в том числе 482 800 чел. — в УССР).
Окончание сроков переселения в УССР из Польши несколько раз переносилось (первоначально советская сторона оценивала число переселенцев в 391 тысячу человек) с февраля, затем с середины 1945 на осень, а затем на начало лета 1946 г.Фактически переселение из Польши проходило до начала осени 1946 г., а об официальном завершении было объявлено только в начале мая 1947 г
В общем тема огромная и крайне интересная. Без преувеличения можно сказать - эти земли очень сильно повлияли на историю, экономику и даже менталитет Польши.
------------
Полякам надо бы молиться на Сталина и в каждом городе, особенно на территориях аннексированных у Германии, ставить ему памятники.
но не тут-то было ..
- Польша получила значительные немецкие земли на западе, но одновременно потеряла сопоставимые по площади земли на востоке, отошедшие нынешней Украине, Белоруссии и Литве. И если, скажем, Вильнюс, отошедший Литовской ССР, с XVIII века был в составе Российской империи как Вильно, то тот же Львов в нее никогда не входил и был под Австро-Венгрией. Сейчас задним уже числом приходит понимание правоты Дурново, рекомендовавшего не переходить границей страны за Збруч и не присоединять к ней Галицию - дух свидомизма распространился из небольшого региона по значительной территорией. Пусть бы так и рабствовали под пшеками.
Но в целом Польша получила хорошие части и отдала не самые лучшие, обмен явно им в плюс был
Из Чехословакии тоже кстати выселили около миллиона немцев, в том числе из тех мест, где они проживали веками - кого это волновало в конце 40-х, еще до прихода просоветской власти.
- Правительства Украинской, Белорусской иЛитовской ССР в сентябре 1944 заключили соглашения с Польским комитетом национального освобождения (польск. Polski Komitet Wyzwolenia Narodowego), согласно которому происходил «обмен населением» — этнические поляки отправлялись в Польшу, а русские, украинцы, белорусы и литовцы — в СССР. Первые эшелоны с поляками из УССР и украинцами из Польши отправились уже в ноябре 1944 г. 6 июля 1945 г. было заключено советско-польское соглашение «Об обмене населением». Оно формально предоставило право свободного добровольного выхода из советского гражданства лицам польской и еврейской национальностей и членам их семей, состоявшим в польском гражданстве к 17 сентября 1939 г., и переселения их в Польшу. В соответствии с этим соглашением отправка началась в феврале 1946 г., занималось этим Переселенческое управление под контролем Специальной контрольной комиссии при Совете министров Союза ССР.
На 31 октября 1946 года из СССР в Польшу было переселено почти 1,1 млн чел. (из них 810 415 чел. с территории УССР), в том числе более 143 тысяч евреев, которые не задерживаясь переправлялись в Британскую Палестину. Из Польши в СССР прибыло около 518 тыс. чел. (в том числе 482 800 чел. — в УССР).
Окончание сроков переселения в УССР из Польши несколько раз переносилось (первоначально советская сторона оценивала число переселенцев в 391 тысячу человек) с февраля, затем с середины 1945 на осень, а затем на начало лета 1946 г.Фактически переселение из Польши проходило до начала осени 1946 г., а об официальном завершении было объявлено только в начале мая 1947 г
Метки: #Польша #войны #дикий запад
Товарищь, на какого Сталина молиться? Вы какую историю читали?Кто начал с немцами вкупе вторую мировую?Всю многострадальную территории современной Беларуси всегда колесили то захватчики, то с запада то с востока, у нас до сих пор еле рождаемость восстанавливается, Да, Беларусь- искусственное формирование, но агрессором не нужно считать только германию, нужно еще ссср , британию и сша, а не белокрылыми ангелами.
Кому кому отошла Восточная Пруссия?
в пшекостане дурь в воздухе витает, поражает моск полен. Сколько раз Польшу делили? А в 19-м веке пшекостан где был? А--а-а-аа, не было пшекостана....
Вообще-то, жернова истории мелят медленно, но неотвратимо. И гиены ейвропы просто не будет, давайте не будем спешить. Сами, всё сами.
Ты болен или не читал учебник.
Поленные учебники - это для полен, для людей есть нормальные учебники. Там нет фантазий.
Про Вильнюс- бред . Вильнюс всегда, от самого создания принадлежал Литве. То, что в разное время его оккупировали то Россия, то Польша, не значит, что он им пренадлежит.
Ну а 500лет назад было великое княжество литовское
да хрен тебе. Изучать историю нужно не проепалтскую, а настоящую.
не обращай внимания на ватного дегенерата
Ещё раз, для выращиваемых проепалтской пропагандой дебилов: на каком языке говорили в ВКЛ изначально?
А что это у вас тут творится, не опускаетесь ли некоторые до разжигания межнациональной розни, всё было, это история и рыльце у всех в пушку, то, что во время разделов Речи Посполитой кромсали ее вдоль и поперёк это факт, и не всегда по справедливости, это вообще неправильное слово. Обвинять поляков в уничтожении евреев, по мне, можно обвинить русских в уничтожении русских в лагерях своих же, про это забыли. Уважение к Родине начинается к уважения к её народу, благородности поступков, уважению ее истории и обычаев. Возвращать никто никому ничего не собирается и не должен. Есть китайская мудрость. Увидел чужой грех - исправь свой, и у каждого, наберется их не мало. Уважайте друг друга, нам с Вами еще много хороших дел надо сделать, многое забыть и простить)
Составитель! "Население этих "Возвращенных земель" было почти на 100% немецким уже многие века." А до немцев кто там был? Уж если и не поляки, то славяне точно! Посмотри на названия городов, возвращённых славянам: Вроцлав, Гданьск, Щецин. Поэтому не надо писать про бедных немцев, которые в своё время потеснили, изгнали оттуда славян.
Как только уздечка США скинется с Европы, Германия вспомнит все свои земли и легко их вернет. Россия против не будет, даже поможет.
Кёнигсберг?
не эти земли :)
Обязательно что не будет против! Вы уже один раз тут были вместе с назистами (пакт Риббентроп - Молотов).
ишь ты! Возвращать так всё. Один хрен за 70 лет ничего хорошего сделать не смогли
Как только уздечка США скинется с Европы, Германия начнёт строить свои минареты повсеместно, а не только там, где разрешили. как и вся западная европа.
Источник: https://fishki.net/2622988-polyskij-dikij-zapad.htmlhttps://fishki.net/2622988-polyskij-dikij-zapad.html © Fishki.net
"Учитывая, что Чехия была союзником Германии в WWII" ты какую траву выкурил??? Чехи до последнего надеялись на бритов но те их кинули. а рейх оккупировал Чехию и эксплуатировал их промышленность, но союзничества там не было. Всё равно что [мат], что Югославия так же была союзником Германии
Чехи очень тепло встретили немцев, интенсивно работали на вермахт, делали инициативные разработки транспорта для верхмата.
видео с приветствием вермахта в праге как в вене в студию, иначе пнх.
постарайся осилить вот эту статью https://ru.wikipedia.org/wiki/Протекторат_Богемии_и_Моравииhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Протекторат_Богемии_и_Моравии
пусть даже вики не самый авторитетный источник
соси йух, питор:
https://www.google.ru/search?newwindow=1&ei=8sQfW5SYKKKMmgXtwJXgCQ&q=разработки шкода для вермахта&oq=разработки шкода для вермахта&gs_l=psy-ab.3...12566.14378.0.15691.5.5.0.0.0.0.328.833.0j4j0j1.5.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.0.0....0.Pb5WFwHcF-8https://www.google.ru/search?newwindow=1&ei=8sQfW5SYKKKMmgXtwJXgCQ&q=разработки шкода для вермахта&oq=разработки шкода для вермахта&gs_l=psy-ab.3...12566.14378.0.15691.5.5.0.0.0.0.328.833.0j4j0j1.5.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.0.0....0.Pb5WFwHcF-8
ты д-олбаёб? ещё раз тебе, имбицилу, пишу - видео, где чехи радостно встречают немцев в 1938 году в студию. Трофейная техника ещё не означает союзничество, баран ты тупорылый)) Так то в Харькове немцы после захвата города тоже танки ремонтировали на паровозостроительном заводе, значит усср тоже союзничала с немцами
Еще почитай про Pz 35t и Pz 38t когда они были разработаны и сделаны и в каком году немцы вторглись в чехию)))) Хотя кого я обманываю, баран он и есть баран
А то что город Ломжа и его пригороды были Беларускими до войны это автора не стесняет?
только Польша дважды выигрывала Россию, и у вас были польские цари. Вы празднуете дни польского царя и по сей день
Было, когда то. Польские цари могли править Россией очень долго, но отказывались принять православие. Но вот если бы не победа СССР во второй мировой войне и не усилия товарища Сталина, так бы сидели вы в своих болотах без выхода к морю. Я считаю, что в рамках декоммунизации вам надо отдать эти земли обратно немцам.
"Оправдывать свои современные захватнические телодвижения в отношении соседей событиями трехсотлетней давности могут только конченные дегенераты"
Гм. Как там у нас с новейшей историей государства Израиль?
Про "территориальные претензии России к Польше" расскажите, пожалуйста, подробнее.
Генассамблеей ООН сионизм осужден точно так же, как и фашизм. Так что захват территорий у соседей подходит именно под то определение, о котором я написал.
Какой же ты дебил! То-то и оно ,что вам польским д.о.л.б.о.ё.б.а.м НЕ УДАЛОСЬ ПОСАДИТЬ НА Русский престол своего польского выкормыша! Хотя ,от части тут ты прав, тогдашняя элита просто прогнулась и легла под Ватикан и польского короля! Но его сын, которого хотели посадить на престол отказался переходить в православие ( н.а.ё.б.ы.в.а.т.ь ваша национальная черта!) отсюда-то и начилась вся эта канитель с Дмитрием ,Лжедмитрием и Смутным временем. Пока на трон не взгромоздились Романовы, которых долго в гЕйропе никто не хотел признавать вплоть до 30 годов 17 века. Так ,что иди на х.у.й со своим польским царём. А вот русские цари и императоры ( Николай 1 и т.д) БЫЛИ ЦАРЯМИ ПОЛЬСКИМИ - это ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ!
Мы не хотели, чтобы вы взяли нас на 1/3 площади!
Польше Советский Союз оказал ещё и гигантскую финансовую помощь - надо было восстанавливать, буквально, всё.
Когда это говоришь полякам начинается форменная истерика и фантастические россказни как красноармейцы ограбили их дедушек-бабушек во время расстрела, когда те бежали из эшелона, где проходил парад (рассказ реального поляка). Или как наши бойцы отбирали у них бананы в 44-м. В 44-м. Бананы.
>Польше Советский Союз оказал ещё и гигантскую финансовую помощь
Где? С начала вы украли то что можна было украсть из западных территории Польшы. Ваша помощь это масове убийство людей.
Цифры в студию! Ваши сказки меня не устраивают.
И будьте любезны мне объяснить - откуда у Польши взялись деньги на собственное восстановление?
"Западные территории Польши", это какие? Которые были до войны польскими, так там вывозить было нечего, всё было вывезено и разрушено немцами, тем более, что промышленности у Польши почти не было. Или поляки думают, что нашим заводам-гигантам понадобились польские крестьянские говномолотилки?
ПыСы Я же говорю - истерика. То есть не надо приводить никаких данных, а надо рассказывать сказочки про очень злобных русских и очень-очень добрых немцев. Дбь.
-Да вымрут все! .. по чему?Вы ругаетесь?...
чё ты ноешь, сами же подарили пшекам земли и кто тут виноват?
Все претензии к своему любимцу ДЖугашвили
Переселение как немцев, так и украинцев из Польши было принудительным, а на границе у этих переселенцев, добрые красноармейцы обирали по полной. (это не с чужих слухов, это история моей семьи)
Фактуру, будьте любезны!
А то я читал польские комменты, где поляки рассказывали как красноармейцы в 44-м отбирали у их бабушек бананы. Бананы, бл, Карл!!
А потом всю вашу семью расстреляли в ГУЛАГе, включая и вас. Угадал?
из 11 возов и 30 лошадок, соблаговолили разрешить оставить себе один воз и одну лошадь и это на немалое семейство в несколько поколений (фактически несколько семей). Просто забрали, и сказали что бы радовались что им так много оставили. И плевать им что в зиму прибывают на новую землю, где ни кого не знают и ни чего не имеют (ни земли ни прописки ни какой не предлагали).
Вперёд, можете паясничать.
Я попросил - фактуру дайте мне!
Откуда, куда и даты и что значит "фактически"? Если несколько семей, то кто?
И вспомните пожалуйста как поляки выгоняли немцев из их домов, в которых те жили веками и на своей земле. Выгоняли, грабили и многих убили. Просто так. Потому что можно.
В чужом глазу соринку видите, а в своём бревна не замечаете.
Я не могу вспоминать того чего не видел, или не ознакомлен с материалами надежными. А доказывать я ни чего не собираюсь, тем более предоставлять документы ("Ты кто?")
Я, допустим, могу предоставить воспоминания своей бабушки, которая сопливой девчонкой пережила всю Блокаду. Я не могу предоставить никаких документов, но это будет фактура.
Я могу предоставить адреса, даты и даже номера трамваев. Это будет фактура.
А у вас её нет. Ваш предпоследний пост напоминает отрывок из книги, уж больно обороты характерные.
Просто я не вижу в этом смысл. Я могу назвать адрес проживания в Польше (родовые земли), где пересекали границу, в какое село попали после, что у них осталось после "таможни", как жили первое время, ФИО, фотографии (немного но есть) как с Польши, так и местные, документы (ничего из бумаг не выкидывалось), могу, только зачем? Найдите мне, хоть одну адекватную причину.
Причина одна - я вас считаю, мягко говоря, не слишком правдивым человеком.
Ха-ха-ха. И? Я же просил, адекватную причину, а не мнение абсолютно не известного мне человека, до которого мне нет абсолютно ни какого дела, кроме, вежливости, ответить на заданный вопрос.
Мне ВАЖНО, то что я знаю, а верит в мои слова кто либо или нет, это их дело, а у меня нет ни морального права, ни желания, что либо доказывать, о чём я кстати уже предупреждал.
п.с. Будет желание, поступите как я, центральные библиотеки, архивы, монастырские записи. И поверьте, Вам откроется очень-очень много интересного.
Выгнали немцев, вывезли в СССР остальных неполяков, евреев помогли уничтожить тем же немцам... И в результате получили практически моноэтническое государство посреди Европы.
Не Польше отошли а Блоку. Польша тогда ничего не решала, как и ГДР, ЧССР и прочие участники. Поэтому было все равно, как тасовать территории-Крым Украине, это-Польше, сумма в итоге не менялась, и в 1945-м считалось, что такое положение- крепкое и надолго.
Поэтому никто никому одолжения не делал. Случись что, переселения целых народов тоже были вполне возможны.
РСФСР не заключала военно-политические союзы с Англией и Францией против Германии, так, что "предательство" - миф в умах. С Германией отношения были хороши традиционно, опять же Веймарская республика и Карл Маркс, и все такое привычное. Германия первой признала РСФСР и начала торговлю - это тоже был ей плюсик. Пиндосия строила заводы в Германии после первой мировой, бо там была самая дешевая квалифицированная рабсила Европы, Потом компания "Форд" слупила с ФРГ бабло, за разбомбленную авиацией союзников, собственность компании в Германии. Танкисты Германии учились в СССР, но танки им строили совместными усилиями пиндосы, шведы, лаймы, французы и прочие европейцы. Так , что Германия была не "изгоем", а страной, затачиваемой на агрессию против СССР.
Нет, не кажутся, если понимать ситуацию до конца. Во-первых они не начали войну, а разделили страну без сопротивления. Будь уверен, граничил бы рядом СССР-обязательно бы урвал свое.
Во-вторых тревога поляков из-за периода вхождения в РИ.
В-третьих Катынь-меня, кстати, словак про мое отношение к этому в 2008-м спрашивал, очень их этот вопрос волнует.
В четвертых-сейчас у поляков, да и у чехов при власти политики, которые в свое время боролись с СССР за независимость-поэтому продвигают тему угрозы и дальше.
"за сколько немцы дошли до Минска? "
А за сколько дошли бы, если б границу НЕ отодвинули?
И сколько держалась та же Брестская крепость, к примеру? За аналогичное время Германии целые страны успевали в плен сдаться.
Я не про "До", я про "во время".
Про, например, заводы Форда на оккупированной немцами территории. Вполне себе работали и получали техническую поддержку от американских специалистов, наезжавших к ним в командировки.
В то самое время, когда американские же солдаты, типа воевали против нацистской Германии и порой даже погибали от этого.
Так это был предыдущий кадр. Сперва корейский генерал отсалютовал Трампу.
На ролике-то все видно.
:)
Пшеки как были курвами так ими и остались. А шпротошники .... проипали сладкую жизнь на звездно-полосатый хрен в своей ... заднице
послал бы я тебя да вижу ты оттуда.
С чего ты взял? Я поугорал над такими пропиндосными куясосами как ты
Второе - свое "мнение" ты можешь засунуть себе ну очень глубоко в анналы. И поскакать чутка.
И перво ...
На "фишках" уже не помню сколько лет. Ну вот нахрена сюда ещё и политику вмешивать?
щас на политике и особенно на патриотизме хорошие бабки делаются.
При чём чем более оголтелее патриотизмъ тем щедрее гонорары от соотвесвующих служб
адреса? явки?!
Бери выше. На ура-патриотизме президенты и правительства удерживаются у власти. Вместе с придворными олигархами.
насколько я знаю, раньше Савушкина было щас вроде как Лахта 2, здание по моему так называется