верно так и есть ,как бы не хотелось русским шовинистам прикрыть глаза на историю,уничижая роль других народов ее коренных жителей, правда всегда восторжествует. Россия никогда не была чисто русской, она была и есть многонациональной державой со своей историей и разными культурными мирами
"... Лёгкость в мыслях необыкновенная ..."
Автор НЕ ПОНИМАЕТ разницы между тюрком и татарином.
Каждый татарин - ТЮРК (по языку), но, далеко не каждый тюрк - ТАТАРИН.
Пример - каждый поляк - славянин (по языку), но, не каждый славянин - поляк.
И толкование фамилий - НАТЯНУТО.
Годун - "глупец" ? Скорее, АВТОР - ГЛУПЕЦ.
С Годуновыми тоже облом авторам, читающим. что "Фамилия произошла от тюркского прозвища "годун", означающего "глупый"." Может, по-тюркски оно и так, но нет ли у русского дворянского рода славянский вариантов происхождения прозвища? Ой, нашлось! Годувать по-украински (а он ближе к старому русскому) значит кормить, вскармливать. Годун - кормилец, воспитатель. И не надо к тюркам ходить.
Посмею тебя расстроить. Да, похоже, но в славянских языках такие конструкции построения слова не применяются. Если делать из "годувати" существительное, то это был бы "годівник", но никак не "годун". "Годун" - это тюркская форма словообразования. Там и корень ищите... А не в украинском...
В России первые фамилии появились IV веке у отдельных дворян. Сначала получили фамилии князья и бояре по имени или прозвищу перво предка. А официально только Пётр I издал указ о том, чтобы записать всех людей государства "по именам с отцы и прозвищи". В XVI - XVIII получили фамилии и дворяне. В XVIII - XIX веках служивые и торговые люди. И после всех фамилии стали получать крестьяне, особенно после отмены крепостного права.
Попрошу НЕ СМЕШИВАТЬ Киевскую Русь и Россию 17-19 века.
Князей 4 века НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, князья 10 века - это, по нынешним понятиям - это МАЛЕНЬКИЕ и БЕДНЫЕ правители (вспомним скромную Десятинную церковь).
А вышеописанные функции выполняли именно ПРОСТОЛЮДИНЫ.
Люди знатного происхождения, не годные к военной службе, могли быть НАМЕСТНИКАМИ И УПРАВЛЯЮЩИМИ князя как в основном имении, так и в других местах.
Писарями практически ВСЕГДА были монахи. А аристократы на Руси, в отличие от Запада, очень редко шли на церковную службу.
И ещё. Служащий при дворе - это ХОЛОП. А пашущий землю на СВОЁМ участке земли - КРЕСТЬЯНИН (СМЕРД. От индо-иранского, арийского МАРД - человек)
Вспомним князя Владимира, сына КЛЮЧНИЦЫ Малуши. Когда он посватался к дочери полоцкого князя Рогнеде, она отказала со словами "НЕ ХоЧУ РоЗУВАТЬ РОБОБЫЧА" - т.е. сына рабыни
Летописи других стран НЕ ЗНАЮТ про этот поход Олега.
Но, дело даже не в этом.
Сильное войско ЗАХВАТЫВАЕТ город, а не вешает мифический щит. Так что будем относиться к сему сообщению скептически.
Десятинная церковь не сохранилась, но, на эту маленькую церковь (судя по Св. Софии) Владимир тратил ДЕСЯТУЮ часть своих доходов.
И Киев тех времён совершенно НЕ МОГ СРАВНИТЬСЯ с Константинополем или Римом.
ЖораХарламов - для осознания размера княжеской дружины возьмите летописи 12 века и прочитайте (не литературный, а исторический) документ той эпохи.
...и собрал Игорь дружины свою, брата..., племянника... и князя Рыльского и пошли они на половцев. И было в их полках пятьсот воинов..."
Вот и подумайте, союз ЧЕТЫРЕХ князей сумел собрать (с учетом ополчения) всего 500 человек. А это почти через 200 лет после легендарного похода Вещего Олега, когда Русь расширилась в несколько раз.
Даже в 12 веке, цифра 10 000 воинов называлась - "тьма".
Съездите в города с сохранившимися крепостными стенами (Великий Новгород, Изборск и т.д) - вы поразитесь, насколько они маленькие по площади.
Ну даже про князя Святослава (который завоевал Болгарию), внука легендарного князя Олега (в греческой версии):
"... и сказал Святослав - дань вы (византийцы) платите каждому моему воину, а их у меня 200 человек..." византийцы возражали "... ты когда пришел в эти земли, у тебя меньше воинов было..."
Наши предки, действительно не отличались многочисленностью, и побеждали благодаря стальной дисциплине и отличной тактике.
Поэтому им и были не нужны фамилии. Когда во всем вашем городе живут всего 110-120 человек и до ближайшего города вам дней пять пути (там еще человек 80 живет), вам фамилии не интересны. Вы и так их всех знаете.
Эк Вы батенька завернули! Думаю что многие слова имеют разное значение, произношение и смысл на других языках. Я то в школе давно учился( ну очень давно) но помню на уроке в первом классе замечательная классная учительница рассказывала происхождение фамилий, русские фамилии заканчиваются ОВА, ЕВА, Кузнецов, Иванов, Сидоров!
В советское время еврей приходит устраиваться на работу. В отделе кадров ему говорят:
- Мы на -ман не берём.
- А на -ич?
- Тоже.
- А на -ко?
- На -ко берём.
- Коган, заходи!
Имя аффтара МАРИНА - берет свое начало из корней древнего зулусского языка африканских племен.
Дословный перевод слова МАРИНА- белокожая фуфлыжница, постящая бессовестный, псевдоисторический бред.
Я еще раз повторяю, русские - это прилагательное, а не национальность. Русичи - это действительно был народ, предки украинцев и белорусов. Москвой и Питером тогда еще и не пахло! А пахло мокшанскими болотами и моксельскими лаптями, с востока. Ну вот что русское у Вас вызывает гордость за "нацию" (в кавычках, ибо такой нации нет)? Русское поле? Русский самовар, матрешка?, балалайка?, что? Все это имеет нерусские корни! Абсолютно все. Русские все это либо упростили до уровня своего понимания, как из домры, кобзы, или гитары сделали балалайку, или довели до вычурного абсурда, как с самоваром и матрешкой, которые изобретены совсем не на территории современной эРэфии..
Ладно. Вы мне надоели.
Одно и тоже...
Будьте счастливы в своих иллюзиях...
Разгорелось много споров и дискуссий. Помня о том, что это интернет, и даже ССЫЛКИ на сайты-источники могут быть туфтой, потому что сайты-источники являются таковыми, не удивлюсь, не буду орать и спорить, а просто скажу: "вполне вероятно, и что?"
Запросто может быть так, что корни этих фамилий тюркские. А может так и не быть. Какая разница?
верно так и есть ,как бы не хотелось русским шовинистам прикрыть глаза на историю,уничижая роль других народов ее коренных жителей, правда всегда восторжествует. Россия никогда не была чисто русской, она была и есть многонациональной державой со своей историей и разными культурными мирами
И пошл п-да по кочкам
Татары просто трахались с русаками...
Сам видел, аль хто сказал?
Рахманинов - этот род из Молдавии, а до Татарии там уж очень далеко
"... Лёгкость в мыслях необыкновенная ..."
Автор НЕ ПОНИМАЕТ разницы между тюрком и татарином.
Каждый татарин - ТЮРК (по языку), но, далеко не каждый тюрк - ТАТАРИН.
Пример - каждый поляк - славянин (по языку), но, не каждый славянин - поляк.
И толкование фамилий - НАТЯНУТО.
Годун - "глупец" ? Скорее, АВТОР - ГЛУПЕЦ.
С Годуновыми тоже облом авторам, читающим. что "Фамилия произошла от тюркского прозвища "годун", означающего "глупый"." Может, по-тюркски оно и так, но нет ли у русского дворянского рода славянский вариантов происхождения прозвища? Ой, нашлось! Годувать по-украински (а он ближе к старому русскому) значит кормить, вскармливать. Годун - кормилец, воспитатель. И не надо к тюркам ходить.
Посмею тебя расстроить. Да, похоже, но в славянских языках такие конструкции построения слова не применяются. Если делать из "годувати" существительное, то это был бы "годівник", но никак не "годун". "Годун" - это тюркская форма словообразования. Там и корень ищите... А не в украинском...
Про Ахматовых - все правильно, только вот Анна Ахматова, изображенная в качестве иллюстрации, имела фамилию Горенко, а Ахматова - просто её псевдоним
В России первые фамилии появились IV веке у отдельных дворян. Сначала получили фамилии князья и бояре по имени или прозвищу перво предка. А официально только Пётр I издал указ о том, чтобы записать всех людей государства "по именам с отцы и прозвищи". В XVI - XVIII получили фамилии и дворяне. В XVIII - XIX веках служивые и торговые люди. И после всех фамилии стали получать крестьяне, особенно после отмены крепостного права.
Попрошу НЕ СМЕШИВАТЬ Киевскую Русь и Россию 17-19 века.
Князей 4 века НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, князья 10 века - это, по нынешним понятиям - это МАЛЕНЬКИЕ и БЕДНЫЕ правители (вспомним скромную Десятинную церковь).
А вышеописанные функции выполняли именно ПРОСТОЛЮДИНЫ.
Люди знатного происхождения, не годные к военной службе, могли быть НАМЕСТНИКАМИ И УПРАВЛЯЮЩИМИ князя как в основном имении, так и в других местах.
Писарями практически ВСЕГДА были монахи. А аристократы на Руси, в отличие от Запада, очень редко шли на церковную службу.
И ещё. Служащий при дворе - это ХОЛОП. А пашущий землю на СВОЁМ участке земли - КРЕСТЬЯНИН (СМЕРД. От индо-иранского, арийского МАРД - человек)
Вспомним князя Владимира, сына КЛЮЧНИЦЫ Малуши. Когда он посватался к дочери полоцкого князя Рогнеде, она отказала со словами "НЕ ХоЧУ РоЗУВАТЬ РОБОБЫЧА" - т.е. сына рабыни
#князья 10 века - это, по нынешним понятиям - это МАЛЕНЬКИЕ и БЕДНЫЕ правители #
ага особенно Святослав, Ярополк, Игорь и Олег прибивший свой щит на вратах ЦарьградаЛетописи других стран НЕ ЗНАЮТ про этот поход Олега.
Но, дело даже не в этом.
Сильное войско ЗАХВАТЫВАЕТ город, а не вешает мифический щит. Так что будем относиться к сему сообщению скептически.
Десятинная церковь не сохранилась, но, на эту маленькую церковь (судя по Св. Софии) Владимир тратил ДЕСЯТУЮ часть своих доходов.
И Киев тех времён совершенно НЕ МОГ СРАВНИТЬСЯ с Константинополем или Римом.
ЖораХарламов - для осознания размера княжеской дружины возьмите летописи 12 века и прочитайте (не литературный, а исторический) документ той эпохи.
...и собрал Игорь дружины свою, брата..., племянника... и князя Рыльского и пошли они на половцев. И было в их полках пятьсот воинов..."
Вот и подумайте, союз ЧЕТЫРЕХ князей сумел собрать (с учетом ополчения) всего 500 человек. А это почти через 200 лет после легендарного похода Вещего Олега, когда Русь расширилась в несколько раз.
Даже в 12 веке, цифра 10 000 воинов называлась - "тьма".
Съездите в города с сохранившимися крепостными стенами (Великий Новгород, Изборск и т.д) - вы поразитесь, насколько они маленькие по площади.
Ну даже про князя Святослава (который завоевал Болгарию), внука легендарного князя Олега (в греческой версии):
"... и сказал Святослав - дань вы (византийцы) платите каждому моему воину, а их у меня 200 человек..." византийцы возражали "... ты когда пришел в эти земли, у тебя меньше воинов было..."
Наши предки, действительно не отличались многочисленностью, и побеждали благодаря стальной дисциплине и отличной тактике.
Поэтому им и были не нужны фамилии. Когда во всем вашем городе живут всего 110-120 человек и до ближайшего города вам дней пять пути (там еще человек 80 живет), вам фамилии не интересны. Вы и так их всех знаете.
ну да, и татаро- монгольского ига тоже не было, и битва на Чудском не эпичная победа Невского, а так стычка двух блуждающих банд в чухонских землях
Все татары,кроме я.
Прсле таких постов в одной известной местности договорились до шумерского происхождения
Эк Вы батенька завернули! Думаю что многие слова имеют разное значение, произношение и смысл на других языках. Я то в школе давно учился( ну очень давно) но помню на уроке в первом классе замечательная классная учительница рассказывала происхождение фамилий, русские фамилии заканчиваются ОВА, ЕВА, Кузнецов, Иванов, Сидоров!
Ага, особенно Шарафутдинов!
В советское время еврей приходит устраиваться на работу. В отделе кадров ему говорят:
- Мы на -ман не берём.
- А на -ич?
- Тоже.
- А на -ко?
- На -ко берём.
- Коган, заходи!
Тухачевский это польская фамилия
булгаки это финны....есть такой там народец..как и чухонцы....мож Булгаков арийцем был ?
Достали вы со своим " арийством" !!! С санскрита, Арий - землепашец, скиф - всадник, кочевник .
есть финно-угорские племена,учите мат часть
Имя аффтара МАРИНА - берет свое начало из корней древнего зулусского языка африканских племен.
Дословный перевод слова МАРИНА- белокожая фуфлыжница, постящая бессовестный, псевдоисторический бред.
У меня вот хохляцкая фамилия, а я русская и чё?!
У вас то с юмором как раз нормауль. Во всем виноваты русские, которых для вас нет.
Я не говорил, что "русские" во всем виноваты.
Но то что "русские" это самозванцы - однозначно! :)
Хорошего дня )))
Это вы, милчеловек, самозванец и с головой не дружите. А для всего мира мы русские)
Я еще раз повторяю, русские - это прилагательное, а не национальность. Русичи - это действительно был народ, предки украинцев и белорусов. Москвой и Питером тогда еще и не пахло! А пахло мокшанскими болотами и моксельскими лаптями, с востока. Ну вот что русское у Вас вызывает гордость за "нацию" (в кавычках, ибо такой нации нет)? Русское поле? Русский самовар, матрешка?, балалайка?, что? Все это имеет нерусские корни! Абсолютно все. Русские все это либо упростили до уровня своего понимания, как из домры, кобзы, или гитары сделали балалайку, или довели до вычурного абсурда, как с самоваром и матрешкой, которые изобретены совсем не на территории современной эРэфии..
Ладно. Вы мне надоели.
Одно и тоже...
Будьте счастливы в своих иллюзиях...
А чего так возбудился? Украинец что ли?
Разгорелось много споров и дискуссий. Помня о том, что это интернет, и даже ССЫЛКИ на сайты-источники могут быть туфтой, потому что сайты-источники являются таковыми, не удивлюсь, не буду орать и спорить, а просто скажу: "вполне вероятно, и что?"
Запросто может быть так, что корни этих фамилий тюркские. А может так и не быть. Какая разница?
Разница в том, что кому-то всё равно, а кто-то не хочет соответствовать определению "Иван родства не помнящий".