Часто можно слышать такое выражение - "Они ещё в обмотках ходят", что характеризует крайнюю отсталость, бедность и бесперспективность существования тех, о ком это говорится. Встречается еще мнение, что "Во вторую мировую все нормальные армии в сапогах ходили".
Так-ли это?
0
Часто можно слышать такое выражение - "Они ещё в обмотках ходят", что характеризует крайнюю отсталость, бедность и бесперспективность существования тех, о ком это говорится. Встречается еще мнение, что "Во вторую мировую все нормальные армии в сапогах ходили".
Так-ли это?
Самое забавное, что ботинки с обмотки в РККА (Советский союз) были отменены еще в 1928 году... Правда в 1938 году они были введены заново "На правах временного обмундирования, до укомплектования частей штатными сапогами".
А в чем ходили во время второй мировой войны армии других государств (ну или для ненавистников всего связанного с историей России - составим список отсталых).
Китай
0
В принципе китайскую армию до 1945-1946 годов действительно можно считать отсталой. На вооружении части солдат (около 15% личного состава) были мечи, считалось, что после короткой перестрелки, не имеющие огнестрельного оружия солдаты будут выбегать вперед и завязывать рукопашный бой. Японцы очень жестоко изменили впечатления китайцев о тактики второй мировой, оккупировав с 1932 года почти весь Китай.
В Китае этот год (1932) считается годом начала Второй Мировой Войны (ВМВ).
Япония
0
Японцы спартански относились к своим солдатам. Считалось что хорошее оружие лучше хорошей униформы. Правда с оружием у японцев (легким стрелковым) так-же не задалось. Что, впрочем, не помешало им на голову разгромить английские и американские войска на первом этапе войны. Причем это, несмотря на численный и технический перевес англичан и американцев в каждой операции.
0
К конце войны японцы, практически, выдохлись. Квантунская армия (с союзными ей частями набранными из китайских коллаборационистов) не смогла сдержать русские войска. Современные источники считают что именно разгром Квантунской армии и стал окончательной причиной капитуляции Японии.
(ист. Тейлор А. Дж. П. "Вторая мировая война", Фуллер Дж. Ф. Ч. "Вторая мировая война 1939—1945 гг. Стратегический и тактический обзор").
Румыния
0
Румыния, Италия, Венгрия, как и марионеточные правительства бывшей Югославии использовали обмотки. Причем, если на восточном фронте своих союзников немцы переодевали в немецкую форму (по мере износа "родной" униформы) - то обувь оставлялась прежней. Для пополнения запасов обмоток - использовались трофейные производственные мощности.
Англия
0
Форма британской армии менялось в ходе войны. Как и в СССР обмотки были отменены и введены заново.
0
В 1940 году более 60% английских солдат и офицеров ходили в обмотках. К 1942 году почти все они получили .... нет, не сапоги. Гамаши. Такие суконные штуки на ботинки.
Франция
0
Ботинки с обмотками были основной обувью армии Франции до начала 1950-х годов. Правда части укомплектованные кем-то из воюющих сторон (после 1940 годов) получали форму своих "хозяев".
0
Исключением во Франции была кавалерия и высшие офицеры (им полагались сапоги).
СССР
0
Как писалось выше, в СССР одинаково штатными считались и сапоги и ботинки с обмотками.
0
Поэтому в строю могли соседствовать солдаты в обмотках и в сапогах.
Германия
0
На обмундировании немецкой армии до 1940 годы допускались как обмотки с ботинками, так и ботинки с гамашами и сапоги. На фото 1941 год. Перемышль. Немцы в ботинках с гамашами идут по мосту.
0
Немцы в 1940 году (Парад в Вене). Солдаты в обмотках. С 1943 года выпуск сапог для армии сокращен. Гитлеровцы массово переходят на ботинки.
0
Сапог немцем не хватало всегда. На фото 1942 год. Погибший советский артиллерист без сапог. Несмотря на протесты фотографа из немецкой роты пропаганды, солдаты вермахта стащили сапоги с красноармейцев не дожидаясь конца съемок.
Канада
0
Канада повторяла традиции британской армии. И в обмундировании в том числе.
Подводя итог.
0
Сапоги, во второй мировой войне не были признаком "современности" или "не современности" армии. Из крупных стран - только Германия смогла обеспечить около 60% призванных сапогами. Остальные довольствовались ботинками с гамашами или обмотками.
Думаю, ботинки в русскую армию попали благодаря "помощи" союзников в ПМВ.
Слово "помощь" взято в кавычки, поскольку вся эта помощь оплачивалась весьма щедро.
Для западно-европейских армий, ботинки вполне нормальная обувь. Климат там достаточно мягкий, таких грязей. в которых танк утонуть может, у них почти не встречается. Что уж там говорить про армии воевавшие на южных ТВД, в том же Египте, Китае или Италии. В тамошней жаре, еще и сапоги надевать.... Ноги будут преть, заводиться грибок, мозоли - очень сомнительная радость.
В нашем же климате, сапоги - насущная необходимость. Поэтому для какой-нибудь французской армии, ботиночки это нормально. А для русской - вынужденное нищебродство. Недаром Плотникову - разработавшему современную кирзу, дали Сталинскую премию.
Уважаемый пернатый друг :), внимательней читайте то, что критикуете. Речь шла о Первой (1) Мировой Войне. А Ленд-лиз был во Вторую (2). И был он, кстати, не таким уж и бесплатным.
Японцы спартански относились к своим солдатам. (ц)
помнится, Симонов в очерке, посвященном Халхин-Голу, с удивлением отмечал тапки японцев с отдельным отделением для большого пальца)
Кстати, в амуницию японского пехотинца в тропиках входила пара домашних тапочек из соломки.
Часто можно слышать такое выражение - "Они ещё в обмотках ходят", что характеризует крайнюю отсталость, бедность и бесперспективность существования тех, о ком это говорится. Тем не менее, это та же самая история как и с портянками. Просто - не значит убого. Просто - не значит позорно. Обмотки (или онучи, как их называли по-русски) в годы и Первой, и Второй мировых войн стали абсолютными лидерами в обувной военной промышленности практически всех воевавших стран мира - и Англии, и Германии, и Франции, и, конечно, России и СССР . По сравнению с сапогами обмотки позволяли решить командованию войсками сразу несколько задач - быстро и дёшево обеспечить солдат обувью, которая позволяла выполнять боевые задачи, создать гораздо более гигиеничные условия для ног пехотинца во время длительных маршей и создать максимальное удобство во время боевых действий, особенно для пехоты. При этом солдат самостоятельно мог заменить испорченные обмотки гораздо проще и быстрее, чем повреждённые сапоги.
В обмотках во время Великой Отечественной ходили не только бойцы РККА, но и немецкие, и итальянские, и финские войска активно использовали этот вид обуви. Причём не гнушались обмотками и высшие офицеры вермахта. В Красной армии после 1943 года, когда сапогами был обеспечен уже каждый боец, командиры подразделений разрешали солдатам самим решать, что одевать - сапоги или обмотки.
На начало XX столетия обмотки были и общепринятым элементом одежды спортсменов Европы в зимнее время бегунов, лыжников, конькобежцев. Часто использовали их и охотники. Эластичной синтетики тогда ещё не существовало, а плотный матерчатый бинт вокруг ноги не только фиксировал и защищал её, но и имел ряд преимуществ перед кожей.
Обмотка легче любых кожаных гетр и голенищ, нога под ней лучше дышит , следовательно, меньше устаёт, и, что главное на войне, надёжно защищала ногу от пыли, грязи или снега. Ползая по-пластунски, солдат в сапогах так или иначе будет загребать их голенищами, а обмотки нет. При этом нога, обмотанная в несколько слоёв ткани, неплохо защищена и от влаги ходьба по росе, мокрому грунту или снегу не приводит к промоканию насквозь.
В распутицу, в поле или в залитых водой окопах сапоги вязли в грязи и сползали, ботинок же с хорошо повязанной обмоткой крепко держался. В жару же ноги в обмотках не преют, в отличие от ноги в сапоге, а в холодную погоду дополнительный слой ткани неплохо согревает.
Но главным для большой войны оказалось иное свойство обмоток их потрясающая дешевизна и простота.
В принципе китайскую армию до 1945-1946 годов действительно можно считать отсталой (ц)
ну, так-то Центральные части армии Гоминьдана не такими уж отсталыми были, а вот в провинциальных частях бойцы носили и соломенную обувь, и тряпочную. Насчет мечей вместо винтовок - это какая-то фантазия, имхо. Слышал, что у бойцов Семейств Ма были мечи и копья, но не вместо, а в дополнение к личному оружию.
Thomsen, в одном месте отвечу на все ваши комментарии:
1. Мечи (у части китайских солдат), а по нашей терминологии тесаки, были основным оружием. Увлеченно читаем про оборону Великой китайской стены (например).
2. У японцев, в армии были призывники разного достатка. У представителей состоятельной части подданных были и тапочки и шелковые халаты и т.п. Мы говорим о централизованном снабжении. Оно у японцев было спартанским. Что не отменяет того, что японцы в 1932-1945 были отличными воинами и очень опасными соперниками.
3. Про штаты пропустил случайно. Подход к обуви у них был как у англичан. Национальная гвардия (снабжалась в последнюю очередь) могла появится и в обмотках, морская пехота и парашютисты в ботинках с гамашами или в прообразе современных берцев.
4. По штату немцам действительно полагались ботинки. Согласно воспоминаниям очевидцев немцы снимали с пленных и убитых сапоги (не все, конечно), а иногда и ботинки. При том, по штату красноармейцу полагались тоже сапоги, как мы видим штат может не всегда соблюдаться. Гитлеровская армия не исключение (особенно как показала ситуация со снабжением амуницией вермахта зимой 1941-1942 годов, при том, что люфтваффе снабжалась нормально, даже "авиаполевые" части).
У японцев, в армии были призывники разного достатка.(ц)
При чём тут достаток? Сланцы из соломки были обязательным предметом в амуниции пкхотинца императорской армии в тропиках)
(хз как перевернуть, фотал не в Австралии вроде)
Проклинаел берцы в армии. Тяжеленные, намокают быстро. Каптер заменил на кирзу, а потом у морпехов выменял на короткие с литой подошвой.
"...
Дед кипит:
Позволь, товарищ.
Что ты валенки мне хвалишь?
Разреши-ка доложить.
Хороши? А где сушить?
Не просушишь их в землянке,
Нет, ты дай-ка мне сапог,
Да суконные портянки
Дай ты мне тогда я бог!
..."
Александр Твардовский
(С) "Василий Теркин: Два солдата"
Сабж не о сапогах и портянках)
Думаю, ботинки в русскую армию попали благодаря "помощи" союзников в ПМВ.
Слово "помощь" взято в кавычки, поскольку вся эта помощь оплачивалась весьма щедро.
Для западно-европейских армий, ботинки вполне нормальная обувь. Климат там достаточно мягкий, таких грязей. в которых танк утонуть может, у них почти не встречается. Что уж там говорить про армии воевавшие на южных ТВД, в том же Египте, Китае или Италии. В тамошней жаре, еще и сапоги надевать.... Ноги будут преть, заводиться грибок, мозоли - очень сомнительная радость.
В нашем же климате, сапоги - насущная необходимость. Поэтому для какой-нибудь французской армии, ботиночки это нормально. А для русской - вынужденное нищебродство. Недаром Плотникову - разработавшему современную кирзу, дали Сталинскую премию.
Если читать источники, то выяснится, что бесплатным было только то, что израсходовано или пришло в негодность в ходе боёв. Остальное - за золото.
Ну, то есть хотя бы Википедию Вы прочли. Так зачем несёте, что "всё было бесплатным"?
Уважаемый пернатый друг :), внимательней читайте то, что критикуете. Речь шла о Первой (1) Мировой Войне. А Ленд-лиз был во Вторую (2). И был он, кстати, не таким уж и бесплатным.
Сапог немцем не хватало всегда. (ц)
Насколько знаю, где-то до 1944-го ботинки у пехоты в вермахте были запасной обувью и носились в ранце. Как в Первую мировую.
ХЗ, мне больше нравится название "гетры")
интересно, а Штаты ТС сознательно в игнор отправил, типа, не воевали?
Гетры без пуговиц, с пуговицами - гамаши.
Японцы спартански относились к своим солдатам. (ц)
помнится, Симонов в очерке, посвященном Халхин-Голу, с удивлением отмечал тапки японцев с отдельным отделением для большого пальца)
Кстати, в амуницию японского пехотинца в тропиках входила пара домашних тапочек из соломки.
Часто можно слышать такое выражение - "Они ещё в обмотках ходят", что характеризует крайнюю отсталость, бедность и бесперспективность существования тех, о ком это говорится. Тем не менее, это та же самая история как и с портянками. Просто - не значит убого. Просто - не значит позорно. Обмотки (или онучи, как их называли по-русски) в годы и Первой, и Второй мировых войн стали абсолютными лидерами в обувной военной промышленности практически всех воевавших стран мира - и Англии, и Германии, и Франции, и, конечно, России и СССР . По сравнению с сапогами обмотки позволяли решить командованию войсками сразу несколько задач - быстро и дёшево обеспечить солдат обувью, которая позволяла выполнять боевые задачи, создать гораздо более гигиеничные условия для ног пехотинца во время длительных маршей и создать максимальное удобство во время боевых действий, особенно для пехоты. При этом солдат самостоятельно мог заменить испорченные обмотки гораздо проще и быстрее, чем повреждённые сапоги.
В обмотках во время Великой Отечественной ходили не только бойцы РККА, но и немецкие, и итальянские, и финские войска активно использовали этот вид обуви. Причём не гнушались обмотками и высшие офицеры вермахта. В Красной армии после 1943 года, когда сапогами был обеспечен уже каждый боец, командиры подразделений разрешали солдатам самим решать, что одевать - сапоги или обмотки.
На начало XX столетия обмотки были и общепринятым элементом одежды спортсменов Европы в зимнее время бегунов, лыжников, конькобежцев. Часто использовали их и охотники. Эластичной синтетики тогда ещё не существовало, а плотный матерчатый бинт вокруг ноги не только фиксировал и защищал её, но и имел ряд преимуществ перед кожей.
Обмотка легче любых кожаных гетр и голенищ, нога под ней лучше дышит , следовательно, меньше устаёт, и, что главное на войне, надёжно защищала ногу от пыли, грязи или снега. Ползая по-пластунски, солдат в сапогах так или иначе будет загребать их голенищами, а обмотки нет. При этом нога, обмотанная в несколько слоёв ткани, неплохо защищена и от влаги ходьба по росе, мокрому грунту или снегу не приводит к промоканию насквозь.
В распутицу, в поле или в залитых водой окопах сапоги вязли в грязи и сползали, ботинок же с хорошо повязанной обмоткой крепко держался. В жару же ноги в обмотках не преют, в отличие от ноги в сапоге, а в холодную погоду дополнительный слой ткани неплохо согревает.
Но главным для большой войны оказалось иное свойство обмоток их потрясающая дешевизна и простота.
источник: https://kstk71.livejournal.com/383571.htmlhttps://kstk71.livejournal.com/383571.html
угу, расскажите подробнее про преимущество обмотки в грнязи и в снегу, которые сапог "загребает"
Может вам прочитать текст еще разок? Вроде всё сказано....
В принципе китайскую армию до 1945-1946 годов действительно можно считать отсталой (ц)
ну, так-то Центральные части армии Гоминьдана не такими уж отсталыми были, а вот в провинциальных частях бойцы носили и соломенную обувь, и тряпочную. Насчет мечей вместо винтовок - это какая-то фантазия, имхо. Слышал, что у бойцов Семейств Ма были мечи и копья, но не вместо, а в дополнение к личному оружию.
Thomsen, в одном месте отвечу на все ваши комментарии:
1. Мечи (у части китайских солдат), а по нашей терминологии тесаки, были основным оружием. Увлеченно читаем про оборону Великой китайской стены (например).
2. У японцев, в армии были призывники разного достатка. У представителей состоятельной части подданных были и тапочки и шелковые халаты и т.п. Мы говорим о централизованном снабжении. Оно у японцев было спартанским. Что не отменяет того, что японцы в 1932-1945 были отличными воинами и очень опасными соперниками.
3. Про штаты пропустил случайно. Подход к обуви у них был как у англичан. Национальная гвардия (снабжалась в последнюю очередь) могла появится и в обмотках, морская пехота и парашютисты в ботинках с гамашами или в прообразе современных берцев.
4. По штату немцам действительно полагались ботинки. Согласно воспоминаниям очевидцев немцы снимали с пленных и убитых сапоги (не все, конечно), а иногда и ботинки. При том, по штату красноармейцу полагались тоже сапоги, как мы видим штат может не всегда соблюдаться. Гитлеровская армия не исключение (особенно как показала ситуация со снабжением амуницией вермахта зимой 1941-1942 годов, при том, что люфтваффе снабжалась нормально, даже "авиаполевые" части).
У японцев, в армии были призывники разного достатка.(ц)
При чём тут достаток? Сланцы из соломки были обязательным предметом в амуниции пкхотинца императорской армии в тропиках)
научили....