Вынуждены продать свой дом и быстро построить другой (семейные обстоятельства). По нашим деньгам и срокам альтернативы каркасному нет.
0
Начали искать.
0
Нашли "строительную" организацию. 113 м2, 1,7 мил. руб. Лепота!
0
Решили перед окончательным приездом с деньгами почитать договор. Первый звоночек, но это семечки.
0
В графе "Исполнитель" 4 (ЧЕТЫРЕ) фамилии, связанные доверенностями.
Когда завлекали к себе, говорили что придут щиты в полиэтилене, пропитанные огне-био защитой.
0
Оказывается это делать должен я. Оторвать все покрытия и обработать. Оригинально!
Супер! Я после своей работы поеду на участок с ружьем охранять...
0
Лохи в кучу собирайтесь! 70% стоимости оказались не под тем стаканчиком.
0
Контрольный выстрел.
0
Граждане, Соотечественники! Читайте внимательно договора! Хотя бы вначале. Что бы узнать что яйцо тухлое - не надо есть его до конца. Фирма в Краснодаре. Когда я попытался обсудить один пункт договора мне достаточно грубо сказали: Я первый начал обсуждать договор, остальные подписывали и "не ковырялись в договоре"
Всем всех благ. Нашли нормальную фирму, потом предоставлю отчет о строительстве.
Нормальный каркасник дорого встанет по деньгам.Еще нужно что бы не рукожопы строили,а умеющие люди.Автор!Найди в ютубе канал "Строй и Живи",у них своя фирма.Они тебе норм построят.
Не знаю, как сейчас с каркасными домами, но в 90-х жил в финском каркасном доме. В Радужном целый микрорайон был выстроен. Для человека из совка, внешне выглядело как предел мечтаний: финская сантехника, европейская электрика, в окнах стеклопакеты. Но на этом прелести заканчивались. Шумоизоляции -- ноль, прочность стен -- ноль, батареи палят -- не прикоснуться, но по всем углам у внешних стен иней и лёд. В итоге, постоянные простуды, либо насморк, либо пересушеный нос. Не буду спорить, если кто-то скажет что мне просто не повезло именно с той квартирой именно в том доме, но прожить там больше года было невозможно. Возможно у меня предвзятое отношение к каркасному строительству, но считаю что это худший вариант дома для постоянного проживания.
Но тема поста о договоре, а не о доме, здесь автору плюсую!
Как юрист скажу, что претензии к договору по делу, кроме главы 10. Заказчик действительно должен обеспечивать строителей местом временного проживания и питанием. Это стандартное условие. Необходимость питания и временного жилья продиктовано тем, что магазины далеко и на добывание пищи строители будут тратить много время, а им строить надо Ну а жильё нужно, т.к. строят далеко от базы и своего жилья. И чтоб не тратить время на езду туда-сюда, спят прям на стройке. А спать под открытым небом сами понимаете холодновато, даже летом. Поэтому просят бытовку. По собственному опыту скажу, когда мы с отцом строили дом (Лен.обл.), то мы специально для строителей купили бытовку, оборудовали её спальными местами, поставили дачный туалет. Душа у нас не было, но рядом была речка. Ну и кроме этого купили строителям еды на две недели стройки. Так, что эти требования в договоре вполне разумны, всё остальное перебор.
А чем должна заниматься фирма-посредник, которая покупает домокомлект, нанимает бригаду? Разве не организацией работ и бытовым устройством строителей? Мы не в деревне живём. В Краснодаре и гостиницы есть, правда если узбеков везти...
Нормальная контора без проблем сама привезёт бытовку. Начальство само пускай продукты возит, тем более что должно постоянно контролировать.
И дачу строил и дом, но такого маразма, что я ДОЛЖЕН обеспечивать жильем и кормить, ещё не слышал. Может ещё попу подтирать и девочками обеспечивать, раз мужики остаются без своих баб? Может ещё я должен им грузовик купить, чтоб было им на чем стройматериалы возить и билеты на самолёт из Таджикистана купить?
Каркасный дом?? Ну ну,подождем..Автор умеет читать договора,а вот сказку про 3-х поросят изучить не удосужился..Как и недостатки КАЧЕСТВЕННОГО каркасника.. А качественно в нашей стране-это сделай сам,или прои личном участии..
нормальная бригада дом под чистовую отделку строит за 2-3 месяца...на время чистовой можно и квартиру снять...и в итоге через полгода въехать в нормальный каменный дом
Рисуешь проект на бумажке. Берешь отпуск на 2 недели, закупаешь по расчетам материал и нанимаешь 2-3 человека. Можно вообще без опыта. И тупо говоришь им куда бить молотком. Такой же дом обойдется в 500-600тр и будет идеален по качеству.
P.s. Каркас на круглый год очень тяжело утеплить.
Не понятно, почему цены на каркасники лупят, как за нормальное жильё?!
Это бюджетное и быстровозводимое жилище, у которого срок службы ни как не сравнится с каменным жильём.
Было бы бесконечно кол-во денег взял бы кирпич. Во всех остальных случаях каркасник сделал бы и не парился. По сути такой же вечный домик,при условии качественного строительства и наличия отопления (сухо должно быть и в каркасе и в кирпиче)
ровно 4 года назад построил дом.
газоблоки
200 метров (2 этажа)
фундамент плита.
без внутренней отделки , но с окнами и дверями - 3 миллиона.
подмосковье
ща ваще фишка - монолитный каркас из железобетона с фундаментом по плите или лучше цоколем. закладываем каркас газоблоком и делаешь любую планировку из чего хочешь. сто лет точно простоит.
Бригаду искал на "форумфаус" .
И вообще , для тех кто строиться - очень много дельных советов.
Дал обьявление там , потом отбросил самые дорогие предложения и самые дешевые. встретился с тремя разными бригадами . выбрал.
4 года назад строителям оплата примерно 1, 2 милиона и 1.8 миллиона материалы
.
отопление - газ . в самый холодный месяц зимы отопление+ гор. вода примерно 2.5-3 тысячи.
.
строил толщиной 400 и не утеплял. снаружи только сайдинг.
.
шуруп в газоблок вкручиваешь - как в дерево. намертво.
.
проект покупал за 40 тысяч.
.
фундамент плита ( и вам советую ). тк газоблоки не любят перекосов фундамента.
.
для крепости дома каждые 4 ряда высоты -клал арматуру.
Только не каркасник! Каркасник для постоянного проживания (круглый год) не подходит от слова совсем! Вы умашетесь его утеплять! А разговоры про более низкую цену, это миф, который пытаются протолкнуть горе строители.
Да где угодно - каркасник это вообще не дом, это строение из говна и палок по цене равное стоимости кирпичного дома, которое продвигают все кому не лень, и 99% из этих "кому не лень" шарлотаны.
Если вам строят из говна и палок и вы платите за это, как за кирпичный дом - это ваши проблемы. К каркасному домостроению это не имеет никакого отношения. Даже в Финляндии и Норвегии, а не в Краснодаре, люди прекрасно живут круглый год в каркасных домах.
Бла-бла-бла.. я эти сказки слышал тысячи раз, вы лупите просто прямо по учебнику, только забываете что технологии строительства там и то что делают у нас это не просто небо и земля, это вообще разные вещи.
Никто из строителей горе каркасников в России не применяет строительные решения и не использует строительные материалы, которые используют в названных вами странах, зато не забывает по каждому случаю и без сообщить о том что "а вот у них все дома каркасники".
Да если бы их делали по уму, это ещё куда не шло. Но их делают так, что без слёз не взглянешь, а ещё есть "подлый сосед", который сам купился на это разводилово, но не в жизнь не признается в том, что он лох, поэтому будет нахваливать свой домик Нуф-нуфа
Как владелец каркасника (маленького дачного 80-ти метрового варианта) могу сказать следующее. При некачественном строительстве,если самим не контролировать всю работу развалится что каркасник что кирпич,да что угодно. Надо ходить и самому смотреть,что бы все делали так,как надо. Хотя бы определять вронт работ на день,а вечером приезжать и смотреть,всё ли сделали так,как надо. Но это так,отвлечение. Отопление данного домика стоило зимой электричеством (отопление плюс бойлер плюс брошено отопление в баню под землёй) 8-10 тыс. При условии,что в наше отсутствие дома поддерживалось 16-18 градусов,мы на выхи презжали ставили на электрическом котле 50гр. Как только подключили газ стоимость отопления зимой (при поддержке примерно 22-24 градусов) стоит на данный момент 1200р (включая естественно тотопление бани,она у нас сделана и как баня и как гостевой домик,то есть парная,душ,большая комната с тв и инетом,прихожая. В общем полноценная студия метров на 25. Внимание! Вопрос! Чем данный домик хуже кирпичного/каменного/деревянного? При нормальном подходе,если раз в 15 лет хотя бы залезать внутрь и проверять состояние утеплителя/дерева,то чем не вечный домик?
И во сколько он вам обошёлся? Это раз.
Как там с шумоизоляцией, мышами и прочими прелестями деревянных перекрытий?
И самое главное - как вы будете ходить и смотреть "как надо" если вы в строительстве не в зуб ногой? Или у нас все как в футболе разбираются, так и в строительстве?
Ну и наконец - повторяю, для дачи, да ещё если своими руками что-то небольшое, то каркасник вполне вариант, для постоянного проживания - это ад.
Он у вас случайно не на любимом "фундаменте" из супер прочных свай? ))
А проапгрейдили вы его внедрив сетки против грызунов?
У вас изоплат или тупо рулонка в качестве ветрозащиты? )
И так далее... так вот, если у вас даже все стандартные косяки говностроителей были учтены, то поздравляю - у вас лада калина в обвесе! ))
Ну что за люди, вместо того чтобы купить ну пусть не мерседес, хотя бы тойоту, покупают ВАЗ, обвешивают его спойлерами и литыми дисками, а потом утверждают что у них офигенная тачка.
себе строил сам каркасник.живу в Твери.дом на МЗЛФ в два этажа 126 м2 с неотапливаемым тамбуром в 9 м2, утеплитель везде .зимой немного холодно, так как на работе весь день,а вечером котел дровами протопил и через час уже комфортно.так вот каркасник, при правильном строительстве, имеет место быть.мне, мой дом, полностью под ключ, своими силами, обошелся в 1,2 млн. строил 4 года.доволен как слон
Стоил 1.2 млн. Строил не я,строительство занимался мой тесть будущий. Так что про то,как строилсяя не в курсе. Он сам рассказывал,что постоянно находил и показывал косяки строителей. Он же рассказывал,что если бы отдал всё на откуп строителям,то в доме бы дуло со всех щелей,дерево было бы не пропитано антисептиком качественно и другим пропитками,утеплитель был бы уложен косячно. Точнее сказать не могу,но он их ругал. Свай вкрученные,обвязка металлом (хотя строители не хотели,типа это нафиг не нужно). Домику где то 5 лет. Мышей нет. По поводу звукоизоляции - коттеджный посёлок,громких звуков особо и нет. Жили там с женой и ребёнком всю эту зиму,вот честно скажу,отличие того,как валяться на диванах,хавать на кухне,мыться в ванной я не вижу чем в кирпичном мне было бы лучше. Я не пытаюсь сказать,что кирпич такой же или хуже,были бы деньги,я бы взял кирпич. Так же и были бы деньги,взял бы вместо креты бэху 6-ю.
По крайней мере честно.
По полу ходить босиком можно или только в валенках?
С мышами повезло (или пока не в курсе вы)
А в остальном, ещё раз - каркасник не намного дешевле, там разница небольшая получится, зато комфорт в разы лучше. Про срок службы и вовсе промолчу.
Просто это второе клише - типа кирпич дороже каркасника в разы и только для богачей.
На полу кварцвинил. В принципе тепло.По поводу срока службы,как я уже писал,говорили строители - если дом отапливается,в нём всегда сухо,если раз в 15-20 лет смотреть(а лучше просто поменять) весь утеплитель - то дом будет служить прям пока не надоест. Когда будущие росдтвенники выбирали дом - им считали газобетон,как мне говорила жена,выходило прям дороже-дороже. Каркасник то по сути доски,брусья да утеплитель между ними. А кирпич/бетон это всё таки сам каркас,потом утеплители,обшивка изнутри/снаружи. В общем жена не помнит насколько,но как мне самому кажется это должно быть прям дороже. На данный момент единственное неудобство в доме - не сделали вентиляцию.Всё таки изнутри обшит пароизоляцией,и когда спишь влажный воздух никуда не уходит,приходится микропроветривание ставить. Но с учётом того,что в каждой комнате под каждым окном батарея,то так же не особо напрягает. По сути,наверно,если заморочиться,то снять пластиковый сайдинг,зашить нахер всё цсп,обложить кирпичём и вот тебе кирпичный дом ))
Насчитали видимо шарлотаны. Такой как у вас можно за 1,5млн построить вообще без проблем. Вопрос в том сколько строители себе за работу нарисуют. Вот там ценники прыгают очень серьёзно и порой не просто в два раза, а в 3-4 раза могут отличаться.
Лучше всего строить это заказать полное проектирование дома. Получить количество материалов и сделать несколько запросов в любые конторы по их стоимости. Таким образом вы узнаете во сколько обойдётся материал и сможете легко вычислить какая бригада сколько попросит за свою работу. То есть второй этап это разослать стройбригадам проект и поинтересоваться во сколько обойдутся их услуги. Обязательно только строительство - никаких "под ключ", потому как в таком случае вы получите 50% накрутку на стоимости материалов, а их качество просядет.
Ну и, понятное дело, присутствовать на стойплощадке это обязательно.
Вот поступив подобным образом, выяснится что стоимость строительства может снизиться раза в 1,5 от того, чего вы ожидали.
З.Ы. про строить самому я умолчу. Тут проблема как правило в том что времени на это тупо не хватит, а порой и здоровья ) Если только не рассматривать вариант жить в бытовке в течение нескольких лет всей семьёй )
Это вы с нормальными строителя не общаетесь, а только со всякой шелупонью. Нормальные строители у нас есть и строят они каркасные дома на уровне. И живут в них люди уже как минимум 5 лет последних. Но есть одно "но"...
как в том анекдоте - быстро. дешево. качественно. Выбирайте любые два пункта! Стоит дом столько же как кирпич, но возводится за 2 недели. Зато на новоселье так прикольно по пьяни пробить башкой соседа стену в сортир
Вот именно об этом и речь. Я тут ради интереса, вот пока общался, посчитал за сколько первый встречный предлагает построить домик в 1 этаж из газобетона с простейшим сайдингом без отделки и так далее с фундаментом плита.
1,6млн
Да они с ума сошли!
То же самое касается и каркасников.
кирпич и газобетон дороже каркасника у криворуких строителей примерно в 3-4 раза. Дом каркасник на 100-150 кв.м стоит 2 млн (под ключ), кирпич - 5, газобетон 3 и каменные без внутренней отделки - штукатурки полов и т.п. Каркасник у нормальных строителей - 3-5 млн. Единственное его достоинство - быстровозводимость. Ну а если еще и подешевле - то жить конечно можно, но недолго...
технологии УШП у нас слышали человек 40 на всю страну, умеют применять - человек 20, получалось у пятерых. Поэтому каркасник хорошо, но проще и дешевле в Финляндию переехать
Далеко ходить не надо, у меня друг 147 кв.м. дом из газобетона с облицовкой плюс гараж построил за 2млн
Без отделки и так далее - просто стены и крыша.
Я выше уже писал. Нельзя под ключ строиться, это идиотизм - переплата будет катастрофическая.
Лично я в доме из газика не могу находится от слова совсем, начинаю задыхаться и болит голова. И ещё нескольких человек таких знаю. Дом должен быть или кирпич или брус- бревно (не оцилиндровка)
Удивительно. То есть в доме, который в два слоя обшит полиэтиленом (давайте называть вещи своими именами) - вам дышится отлично, а вот в доме, состоящем из дышащего материала, коим является газобетон - вам плохо.
Вы или врёте или .. врёте )
Не важно дышит он или нет, сам состав его такой. только не надо писать, что там только цемент песок и аллюминиевая пудра. А кто каркасник укутывает в полиэтилен тот дурак, есть материалы которые пропускают воздух, но не пропускают воду, сам проверял
Если строить в два кирпича(1,5 прохладно будет), то только на кирпичные стены 1,5 ляма потребуется, может ещё на стропила с железом останется... 126 кв.м. потолки 2,7, даже без перегородок надо 23000 штук кирпича(полуторный), если два этажа+ перекрытие плитами пустотками+ лестница... Пустотелый кирпич хотя бы м150 это 15-17 руб. уже под 350 000+ утеплитель+ облицовочный кирпич+ работа каменщиков+ доставка(кирпич, цемент, песок), электрика, штукатурка, шпаклёвка, водопровод, отопление, канализация, обои... Да кстати сколько должен постоять кирпичный дом до отделки??? А какой фундамент нужен под кирпичный дом???
Я всё же за основу брал газобетон, а плита в качестве фундамента обойдётся тысяч в 300 и это под ключ.
Усли два этажа дом каркасник, то упавшая иголка на втором этаже будет слышная на первом.
Отопление и т.д. в расчётах при строительстве (выше) дома каркасника не учитывалось, так же как и внутренняя отделка.
Что касается сколько должен простоять, то я вас наверно удивлю, но то дерево, которе исплользуют для каркасника, так поведёт, особенно если нормы сушки и прочего не были соблюдены, а они практически никогда не соблюдаются, что у вас пальцем можно будет, проткнув утеплитель, сделать дыру насквозь.
Бла-бла-бла.
Не надо нанимать палко-говно-строителей. Изучаете теорию, смотрите внимательно фильмы Ларри Хона, нанимаете исполнителей и под строгим надзором строите.
Ну то есть изучаем теорию и практику строительства и строим дом?
К тому же это не уберёт врождённых косяков деревянного дома, которые просто по природе своей не могут быть исключены, а если латать все стандартные проблемы, то ценник выйдет даже дороже кирпичного.
Напрягает почему-то, когда вместо договорЫ договорА говорят. Хоть себя к шибко грамотным не причисляю.
А по делу, то ясен пень, что договор изучить перед подписанием нужно. Тем более суммы в таком деле немалые.
Свайный фундамент, сбор из готовых стенных панелей. Реально. Тем более, что все затраты по доп.обработке, содержанию и питанию бригады заказчик берет на себя. ) Да и без внутренней отделки же скорее всего. Стены-крыша-полы-потолки
В любом деле есть и порядочные люди и поцы-это неизбежно. По своему опыту- мне дом строила бригада из Костромы. Приехали на участок, поговорили.Прошлись по всем пунктам. Что-то меня устраивало,что-то нет. Переделали договор на месте!Выполнили на 100%.
А условия? Доставка, монтаж, короче допы теже или все в эти 300 включены? И еще вопрос ты одинаковые СИП сравнивал или материалы разные. Извини за вопросы, тема насущная
Капец, а вместо них работу часом выполнить не нужно?
Нормальный каркасник дорого встанет по деньгам.Еще нужно что бы не рукожопы строили,а умеющие люди.Автор!Найди в ютубе канал "Строй и Живи",у них своя фирма.Они тебе норм построят.
Не знаю, как сейчас с каркасными домами, но в 90-х жил в финском каркасном доме. В Радужном целый микрорайон был выстроен. Для человека из совка, внешне выглядело как предел мечтаний: финская сантехника, европейская электрика, в окнах стеклопакеты. Но на этом прелести заканчивались. Шумоизоляции -- ноль, прочность стен -- ноль, батареи палят -- не прикоснуться, но по всем углам у внешних стен иней и лёд. В итоге, постоянные простуды, либо насморк, либо пересушеный нос. Не буду спорить, если кто-то скажет что мне просто не повезло именно с той квартирой именно в том доме, но прожить там больше года было невозможно. Возможно у меня предвзятое отношение к каркасному строительству, но считаю что это худший вариант дома для постоянного проживания.
Но тема поста о договоре, а не о доме, здесь автору плюсую!
Где Радужный, и где автор, в Краснодаре.
О, п-л-я! А давай еще прикинем, где Финляндия? ...практически законодатель каркасного строительства.
Как только мелочь одна - в Радужном зима раза в два холоднее, чем в Финляндии
Как юрист скажу, что претензии к договору по делу, кроме главы 10. Заказчик действительно должен обеспечивать строителей местом временного проживания и питанием. Это стандартное условие. Необходимость питания и временного жилья продиктовано тем, что магазины далеко и на добывание пищи строители будут тратить много время, а им строить надо Ну а жильё нужно, т.к. строят далеко от базы и своего жилья. И чтоб не тратить время на езду туда-сюда, спят прям на стройке. А спать под открытым небом сами понимаете холодновато, даже летом. Поэтому просят бытовку. По собственному опыту скажу, когда мы с отцом строили дом (Лен.обл.), то мы специально для строителей купили бытовку, оборудовали её спальными местами, поставили дачный туалет. Душа у нас не было, но рядом была речка. Ну и кроме этого купили строителям еды на две недели стройки. Так, что эти требования в договоре вполне разумны, всё остальное перебор.
А чем должна заниматься фирма-посредник, которая покупает домокомлект, нанимает бригаду? Разве не организацией работ и бытовым устройством строителей? Мы не в деревне живём. В Краснодаре и гостиницы есть, правда если узбеков везти...
Нормальная контора без проблем сама привезёт бытовку. Начальство само пускай продукты возит, тем более что должно постоянно контролировать.
И дачу строил и дом, но такого маразма, что я ДОЛЖЕН обеспечивать жильем и кормить, ещё не слышал. Может ещё попу подтирать и девочками обеспечивать, раз мужики остаются без своих баб? Может ещё я должен им грузовик купить, чтоб было им на чем стройматериалы возить и билеты на самолёт из Таджикистана купить?
Каркасный дом?? Ну ну,подождем..Автор умеет читать договора,а вот сказку про 3-х поросят изучить не удосужился..Как и недостатки КАЧЕСТВЕННОГО каркасника.. А качественно в нашей стране-это сделай сам,или прои личном участии..
Мне на выселение из старого дома Покупатели дали три месяца. Другого, за этот срок, я построить не успею. А купить готовый денег не хватает.
Сними хату,помучишься месяцев пять.А так-всю жизнь потом ипаться и дыры латать.Баблом.
нормальная бригада дом под чистовую отделку строит за 2-3 месяца...на время чистовой можно и квартиру снять...и в итоге через полгода въехать в нормальный каменный дом
Рисуешь проект на бумажке. Берешь отпуск на 2 недели, закупаешь по расчетам материал и нанимаешь 2-3 человека. Можно вообще без опыта. И тупо говоришь им куда бить молотком. Такой же дом обойдется в 500-600тр и будет идеален по качеству.
P.s. Каркас на круглый год очень тяжело утеплить.
Неделю -5 было.
Эковата вам в помощь...
не померзли там при таком морозе???))) у нас до сих пор температура скачет +5-+25, а зимой -30))))
Снег за зиму целых два дня лежал.
ну это не зима)))) зимой надо и с горок покататься, и в сугробах поваляться)))
Не понятно, почему цены на каркасники лупят, как за нормальное жильё?!
Это бюджетное и быстровозводимое жилище, у которого срок службы ни как не сравнится с каменным жильём.
Согласен. Считал себе баню, у меня вышло, что из газика даже немного дешевле, ну конечно качество того газика было не ахти, но это не в пример лучше.
А материалы нынче дороги... Если конечно не пенопласт(сип панели)...
Нда... Ипал я таких строителей! Вообще обуели!
Они были посланы в пешее эротическое путешествие.
Было бы бесконечно кол-во денег взял бы кирпич. Во всех остальных случаях каркасник сделал бы и не парился. По сути такой же вечный домик,при условии качественного строительства и наличия отопления (сухо должно быть и в каркасе и в кирпиче)
надо было искать готовый вариант и лучше всего кирпичный а не из картона ) в краснодаре и и крае домов много , так что выбор есть.
Много то их много , но цены тут шо пипец ! А автор указал на ограничение в средствах .
С деньгами проблема.
имхо разводка...
Да ну, хрень какая то... Конторка разводилка. Уверен, что это очередной посредник, дающий субподряд нормальным строителям.
Нынче в Краснодаре в строительной отрасли - жопа жопная, подрядчики носом особо не крутят...... Нахер такую фирму
ровно 4 года назад построил дом.
газоблоки
200 метров (2 этажа)
фундамент плита.
без внутренней отделки , но с окнами и дверями - 3 миллиона.
подмосковье
ща ваще фишка - монолитный каркас из железобетона с фундаментом по плите или лучше цоколем. закладываем каркас газоблоком и делаешь любую планировку из чего хочешь. сто лет точно простоит.
ХЗ у меня товарищ построил гараж из этого чудо газобетона теперь ходит плюется ни полку повесить нормальную ни гвоздь забить (руками выдергивается)
Бригаду искал на "форумфаус" .
И вообще , для тех кто строиться - очень много дельных советов.
Дал обьявление там , потом отбросил самые дорогие предложения и самые дешевые. встретился с тремя разными бригадами . выбрал.
4 года назад строителям оплата примерно 1, 2 милиона и 1.8 миллиона материалы
.
отопление - газ . в самый холодный месяц зимы отопление+ гор. вода примерно 2.5-3 тысячи.
.
строил толщиной 400 и не утеплял. снаружи только сайдинг.
.
шуруп в газоблок вкручиваешь - как в дерево. намертво.
.
проект покупал за 40 тысяч.
.
фундамент плита ( и вам советую ). тк газоблоки не любят перекосов фундамента.
.
для крепости дома каждые 4 ряда высоты -клал арматуру.
САМОЕ ГЛАВНОЕ ВЫБРАТЬ СТРОИТЕЛЕЙ !!!!
Спасибо огромное, в отпуске уже серьезно займусь
Только не каркасник! Каркасник для постоянного проживания (круглый год) не подходит от слова совсем! Вы умашетесь его утеплять! А разговоры про более низкую цену, это миф, который пытаются протолкнуть горе строители.
Люто плюсую
Каркасник - это летняя дача.
В Краснодаре?
Да где угодно - каркасник это вообще не дом, это строение из говна и палок по цене равное стоимости кирпичного дома, которое продвигают все кому не лень, и 99% из этих "кому не лень" шарлотаны.
Если вам строят из говна и палок и вы платите за это, как за кирпичный дом - это ваши проблемы. К каркасному домостроению это не имеет никакого отношения. Даже в Финляндии и Норвегии, а не в Краснодаре, люди прекрасно живут круглый год в каркасных домах.
Бла-бла-бла.. я эти сказки слышал тысячи раз, вы лупите просто прямо по учебнику, только забываете что технологии строительства там и то что делают у нас это не просто небо и земля, это вообще разные вещи.
Никто из строителей горе каркасников в России не применяет строительные решения и не использует строительные материалы, которые используют в названных вами странах, зато не забывает по каждому случаю и без сообщить о том что "а вот у них все дома каркасники".
ну дык краснодар же. хотя сам такого же мнения - каркасник только для лета.
Да если бы их делали по уму, это ещё куда не шло. Но их делают так, что без слёз не взглянешь, а ещё есть "подлый сосед", который сам купился на это разводилово, но не в жизнь не признается в том, что он лох, поэтому будет нахваливать свой домик Нуф-нуфа
Да, из СИП панелей вышло бы так-же по цене, плюс теплее намного в нем.
Как владелец каркасника (маленького дачного 80-ти метрового варианта) могу сказать следующее. При некачественном строительстве,если самим не контролировать всю работу развалится что каркасник что кирпич,да что угодно. Надо ходить и самому смотреть,что бы все делали так,как надо. Хотя бы определять вронт работ на день,а вечером приезжать и смотреть,всё ли сделали так,как надо. Но это так,отвлечение. Отопление данного домика стоило зимой электричеством (отопление плюс бойлер плюс брошено отопление в баню под землёй) 8-10 тыс. При условии,что в наше отсутствие дома поддерживалось 16-18 градусов,мы на выхи презжали ставили на электрическом котле 50гр. Как только подключили газ стоимость отопления зимой (при поддержке примерно 22-24 градусов) стоит на данный момент 1200р (включая естественно тотопление бани,она у нас сделана и как баня и как гостевой домик,то есть парная,душ,большая комната с тв и инетом,прихожая. В общем полноценная студия метров на 25. Внимание! Вопрос! Чем данный домик хуже кирпичного/каменного/деревянного? При нормальном подходе,если раз в 15 лет хотя бы залезать внутрь и проверять состояние утеплителя/дерева,то чем не вечный домик?
И во сколько он вам обошёлся? Это раз.
Как там с шумоизоляцией, мышами и прочими прелестями деревянных перекрытий?
И самое главное - как вы будете ходить и смотреть "как надо" если вы в строительстве не в зуб ногой? Или у нас все как в футболе разбираются, так и в строительстве?
Ну и наконец - повторяю, для дачи, да ещё если своими руками что-то небольшое, то каркасник вполне вариант, для постоянного проживания - это ад.
Он у вас случайно не на любимом "фундаменте" из супер прочных свай? ))
А проапгрейдили вы его внедрив сетки против грызунов?
У вас изоплат или тупо рулонка в качестве ветрозащиты? )
И так далее... так вот, если у вас даже все стандартные косяки говностроителей были учтены, то поздравляю - у вас лада калина в обвесе! ))
Ну что за люди, вместо того чтобы купить ну пусть не мерседес, хотя бы тойоту, покупают ВАЗ, обвешивают его спойлерами и литыми дисками, а потом утверждают что у них офигенная тачка.
себе строил сам каркасник.живу в Твери.дом на МЗЛФ в два этажа 126 м2 с неотапливаемым тамбуром в 9 м2, утеплитель везде .зимой немного холодно, так как на работе весь день,а вечером котел дровами протопил и через час уже комфортно.так вот каркасник, при правильном строительстве, имеет место быть.мне, мой дом, полностью под ключ, своими силами, обошелся в 1,2 млн. строил 4 года.доволен как слон
Посчитайте стоимость того же дома из газобетона. Цена будет не сильно выше, а вот качество и комфорт - в несколько раз лучше.
Стоил 1.2 млн. Строил не я,строительство занимался мой тесть будущий. Так что про то,как строилсяя не в курсе. Он сам рассказывал,что постоянно находил и показывал косяки строителей. Он же рассказывал,что если бы отдал всё на откуп строителям,то в доме бы дуло со всех щелей,дерево было бы не пропитано антисептиком качественно и другим пропитками,утеплитель был бы уложен косячно. Точнее сказать не могу,но он их ругал. Свай вкрученные,обвязка металлом (хотя строители не хотели,типа это нафиг не нужно). Домику где то 5 лет. Мышей нет. По поводу звукоизоляции - коттеджный посёлок,громких звуков особо и нет. Жили там с женой и ребёнком всю эту зиму,вот честно скажу,отличие того,как валяться на диванах,хавать на кухне,мыться в ванной я не вижу чем в кирпичном мне было бы лучше. Я не пытаюсь сказать,что кирпич такой же или хуже,были бы деньги,я бы взял кирпич. Так же и были бы деньги,взял бы вместо креты бэху 6-ю.
По крайней мере честно.
По полу ходить босиком можно или только в валенках?
С мышами повезло (или пока не в курсе вы)
А в остальном, ещё раз - каркасник не намного дешевле, там разница небольшая получится, зато комфорт в разы лучше. Про срок службы и вовсе промолчу.
Просто это второе клише - типа кирпич дороже каркасника в разы и только для богачей.
На полу кварцвинил. В принципе тепло.По поводу срока службы,как я уже писал,говорили строители - если дом отапливается,в нём всегда сухо,если раз в 15-20 лет смотреть(а лучше просто поменять) весь утеплитель - то дом будет служить прям пока не надоест. Когда будущие росдтвенники выбирали дом - им считали газобетон,как мне говорила жена,выходило прям дороже-дороже. Каркасник то по сути доски,брусья да утеплитель между ними. А кирпич/бетон это всё таки сам каркас,потом утеплители,обшивка изнутри/снаружи. В общем жена не помнит насколько,но как мне самому кажется это должно быть прям дороже. На данный момент единственное неудобство в доме - не сделали вентиляцию.Всё таки изнутри обшит пароизоляцией,и когда спишь влажный воздух никуда не уходит,приходится микропроветривание ставить. Но с учётом того,что в каждой комнате под каждым окном батарея,то так же не особо напрягает. По сути,наверно,если заморочиться,то снять пластиковый сайдинг,зашить нахер всё цсп,обложить кирпичём и вот тебе кирпичный дом ))
Насчитали видимо шарлотаны. Такой как у вас можно за 1,5млн построить вообще без проблем. Вопрос в том сколько строители себе за работу нарисуют. Вот там ценники прыгают очень серьёзно и порой не просто в два раза, а в 3-4 раза могут отличаться.
Лучше всего строить это заказать полное проектирование дома. Получить количество материалов и сделать несколько запросов в любые конторы по их стоимости. Таким образом вы узнаете во сколько обойдётся материал и сможете легко вычислить какая бригада сколько попросит за свою работу. То есть второй этап это разослать стройбригадам проект и поинтересоваться во сколько обойдутся их услуги. Обязательно только строительство - никаких "под ключ", потому как в таком случае вы получите 50% накрутку на стоимости материалов, а их качество просядет.
Ну и, понятное дело, присутствовать на стойплощадке это обязательно.
Вот поступив подобным образом, выяснится что стоимость строительства может снизиться раза в 1,5 от того, чего вы ожидали.
З.Ы. про строить самому я умолчу. Тут проблема как правило в том что времени на это тупо не хватит, а порой и здоровья ) Если только не рассматривать вариант жить в бытовке в течение нескольких лет всей семьёй )
Это вы с нормальными строителя не общаетесь, а только со всякой шелупонью. Нормальные строители у нас есть и строят они каркасные дома на уровне. И живут в них люди уже как минимум 5 лет последних. Но есть одно "но"...
как в том анекдоте - быстро. дешево. качественно. Выбирайте любые два пункта! Стоит дом столько же как кирпич, но возводится за 2 недели. Зато на новоселье так прикольно по пьяни пробить башкой соседа стену в сортирВот именно об этом и речь. Я тут ради интереса, вот пока общался, посчитал за сколько первый встречный предлагает построить домик в 1 этаж из газобетона с простейшим сайдингом без отделки и так далее с фундаментом плита.
1,6млн
Да они с ума сошли!
То же самое касается и каркасников.
кирпич и газобетон дороже каркасника у криворуких строителей примерно в 3-4 раза. Дом каркасник на 100-150 кв.м стоит 2 млн (под ключ), кирпич - 5, газобетон 3 и каменные без внутренней отделки - штукатурки полов и т.п. Каркасник у нормальных строителей - 3-5 млн. Единственное его достоинство - быстровозводимость. Ну а если еще и подешевле - то жить конечно можно, но недолго...
технологии УШП у нас слышали человек 40 на всю страну, умеют применять - человек 20, получалось у пятерых. Поэтому каркасник хорошо, но проще и дешевле в Финляндию переехатьработа это 30% от сметы. так нас в свое время учили на стройках коммунизма
Далеко ходить не надо, у меня друг 147 кв.м. дом из газобетона с облицовкой плюс гараж построил за 2млн
Без отделки и так далее - просто стены и крыша.
Я выше уже писал. Нельзя под ключ строиться, это идиотизм - переплата будет катастрофическая.
Лично я в доме из газика не могу находится от слова совсем, начинаю задыхаться и болит голова. И ещё нескольких человек таких знаю. Дом должен быть или кирпич или брус- бревно (не оцилиндровка)
Удивительно. То есть в доме, который в два слоя обшит полиэтиленом (давайте называть вещи своими именами) - вам дышится отлично, а вот в доме, состоящем из дышащего материала, коим является газобетон - вам плохо.
Вы или врёте или .. врёте )
Не важно дышит он или нет, сам состав его такой. только не надо писать, что там только цемент песок и аллюминиевая пудра. А кто каркасник укутывает в полиэтилен тот дурак, есть материалы которые пропускают воздух, но не пропускают воду, сам проверял
Если строить в два кирпича(1,5 прохладно будет), то только на кирпичные стены 1,5 ляма потребуется, может ещё на стропила с железом останется... 126 кв.м. потолки 2,7, даже без перегородок надо 23000 штук кирпича(полуторный), если два этажа+ перекрытие плитами пустотками+ лестница... Пустотелый кирпич хотя бы м150 это 15-17 руб. уже под 350 000+ утеплитель+ облицовочный кирпич+ работа каменщиков+ доставка(кирпич, цемент, песок), электрика, штукатурка, шпаклёвка, водопровод, отопление, канализация, обои... Да кстати сколько должен постоять кирпичный дом до отделки??? А какой фундамент нужен под кирпичный дом???
Я всё же за основу брал газобетон, а плита в качестве фундамента обойдётся тысяч в 300 и это под ключ.
Усли два этажа дом каркасник, то упавшая иголка на втором этаже будет слышная на первом.
Отопление и т.д. в расчётах при строительстве (выше) дома каркасника не учитывалось, так же как и внутренняя отделка.
Что касается сколько должен простоять, то я вас наверно удивлю, но то дерево, которе исплользуют для каркасника, так поведёт, особенно если нормы сушки и прочего не были соблюдены, а они практически никогда не соблюдаются, что у вас пальцем можно будет, проткнув утеплитель, сделать дыру насквозь.
Бла-бла-бла.
Не надо нанимать палко-говно-строителей. Изучаете теорию, смотрите внимательно фильмы Ларри Хона, нанимаете исполнителей и под строгим надзором строите.
Ну то есть изучаем теорию и практику строительства и строим дом?
К тому же это не уберёт врождённых косяков деревянного дома, которые просто по природе своей не могут быть исключены, а если латать все стандартные проблемы, то ценник выйдет даже дороже кирпичного.
Напрягает почему-то, когда вместо договорЫ договорА говорят. Хоть себя к шибко грамотным не причисляю.
А по делу, то ясен пень, что договор изучить перед подписанием нужно. Тем более суммы в таком деле немалые.
113 м2, 1,7 мил. руб под ключ, это вообще реально?! и что там за дом такой?
Свайный фундамент, сбор из готовых стенных панелей. Реально. Тем более, что все затраты по доп.обработке, содержанию и питанию бригады заказчик берет на себя. ) Да и без внутренней отделки же скорее всего. Стены-крыша-полы-потолки
http://домсвой.рф/katalog-proektov/komfort/proekt-doma-113-kv-m-k26/http://домсвой.рф/katalog-proektov/komfort/proekt-doma-113-kv-m-k26/
Но договор не этой фирмы. Я взял их проект и обратился в другую организацию. Они мне пообещали на 300 т.р. дешевле и в два раза быстрее.
За такую цену можно поставить только коробку, без внутренней отделки.
Но тебе видней, буду ждать отчета.
В любом деле есть и порядочные люди и поцы-это неизбежно. По своему опыту- мне дом строила бригада из Костромы. Приехали на участок, поговорили.Прошлись по всем пунктам. Что-то меня устраивало,что-то нет. Переделали договор на месте!Выполнили на 100%.
http://дом-накубани.рф/?region_name=Краснодарский край&type=search&source=none&block=premium&pos=2&key=сип панели&device=mobile&yclid=3448919842985364295http://дом-накубани.рф/?region_name=Краснодарский край&type=search&source=none&block=premium&pos=2&key=сип панели&device=mobile&yclid=3448919842985364295
ОК
На 300 тыс. дороже всех.
Интересное предложение от ООО ПСК "Современные
Технологии Строительства". Заманчивое
А условия? Доставка, монтаж, короче допы теже или все в эти 300 включены? И еще вопрос ты одинаковые СИП сравнивал или материалы разные. Извини за вопросы, тема насущная
Если взять одинаковые материалы, то цены у всех одинаковые, кроме Вирмак и Дом на Кубани. У них на 15-20% дороже.