Прохоровское сражение. Память поколений (32 фото)

Пи@арасы, сэр!

Опрокинуть Тигр с помощью тарана танком Т-34 вряд ли возможно, а гусеницу перебить и обездвижить - почему бы нет.

"В СССР танковый таран бронированной техники рассматривали как приём, который следовало применять в крайних случаях, при невозможности поразить цель огнём[2]. Как отмечал генерал-майор в отставке А. Ф. Фень, в годы Великой Отечественной войны советских механиков водителей обучали таранить танки противника. В частности, необходимо выходить на противника не лоб в лоб, а под углом. При этом удар корпуса машины должен приходиться на переднее колесо с тем, чтобы сбить его и порвать гусеницу: тогда танк противника будет обездвижен. Кроме того, при таране целесообразно поднять своей башней пушку танка противника, чтобы он не мог вести огонь в упор[3]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Танковый_таранhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Танковый_таран

Кроме элементарной арифметики (есть ещё и высшая - прикинь) существует множество наук. Динамика, например. А там - понятие количества движения. Если в тебя, весящего 57 кг с большого разбега влетит кто-нибудь, весящий 31 кг (или 114 и 62 кг соответственно, подбери пропорцию под себя), да ещё сбоку, ты вполне можешь полететь вверх тормашками.
Ошибиться может каждый. Но когда поправлять ошибку берётся невежественное фуфло, едва переплёвывая через губу толкующее о бреде, легендах и что-то там мурмолящее о думании головой - это плохо и безобразно.
Подумай о своём поведении.
И уж коли ты претендуешь на думание головой, отбрось аргументы типа "верю-не верю". Верить или не верить каждый дурак может.

С такими как ты нужно разговаривать только языком фактов.Печататься мне тут особо некогда.Советую прочитать историка Бориса Соколова.А что существует высшая математика я в принципе знаю-прикинь!! И сказочки про какие бы то ни было тараны 34 Тигром в совковое время было обычной практикой. раз вы такой знаток высшей математики,не могли бы вы сделать расчет,основываясь на которые вы могли бы аргументировать свое высказывание "ПРИКИНЬ!!!"

От таких как ты только шелест листьев-плодов никогда не будет.Знакомая публики.Балаболка имя твое

Ну, так. Я, вообще-то писал об арифметике. Выпыживаться и выпонтовываться с математикой начал ты. И по-хамски. "Бред", "ведро"...
Расчёт я сделать, наверное, смог бы. Без высшей математики. И уже даже указал примерный алгоритм. Но не в коня будет корм.
Без расчёта, попроси у кого-нибудь стрельнуть в тебя из чего-нибудь, только не из рогатки, а потом посчитай, на сколько метров ты отлетишь. Охотничье ружьё здесь лучше - навылет не пробьёт. А снарядик-то всего - 30 грамм.
Вот и будет тебе факт, чтобы уверовать.
И антисоветское дерьмо старайся не хлебать. И другим не навязывай.

Теория чисел, или высшая арифметика, раздел математики, первоначально изучавший свойства целых чисел. ... Методы теории чисел широко применяются в криптографии, вычислительной математике, информатике.

ну и скажи что я не прав.Охо хо хо хо Опять ты мне лезешь с какими то сказками .так не по хамски? ,расщитали скорость и массу и умножили на коэффициент сцепления с грунтом?.ну тогда хоть сообщите мне на милость какого черта великий ротмистром потерял там все свою армию ? Потом приперся в Кремль и начал лепить горбатова за какое то Ледовое побоище? Да немцы расстреляли всю его армию с дистанции .И и при этом практически не понесли потерь. Ну вот вы меня прямо удивляете своей верой во всякие бредни

http://fakty.ua/167749-nemcy-ocenili-svoi-poteri-v-boyu-pod-prohorovkoj-samom-izvestnom-tankovom-srazhenii-vtoroj-mirovoj-vojny-v-pyat-edinic-bronetehnikihttp://fakty.ua/167749-nemcy-ocenili-svoi-poteri-v-boyu-pod-prohorovkoj-samom-izvestnom-tankovom-srazhenii-vtoroj-mirovoj-vojny-v-pyat-edinic-bronetehniki можете и по своим источникам пройтись.И в вашей стране есть историки которые работают с архивам и записками свидетелей и участников.А на счет "антисоветского "-дело ваше. можете свои наставления оставить себе-ведь вы живете в стране советов и всех пытаетесь поучать наставлять и советовать.

Еще один великий палковадец Жуков задавил все это месиво пехотой .Людей просто бросали в мясорубку ни за понюх табака."Бабы еще нарожают" Да люди молились что бы не служить под его командованием. А вы ему сейчас памятники ставите.Да его имя должно быть проклято в веках.как и еще одного руководителя,Тварыща Сталина. Выключите свои телевизоры и посмотрите нормальную информацию.а не носитесь вы как дурень со ступой со своим совком гребаным но всему миру. И не вешайте вы лапшу на уши никому.Людей побили они просто море.Общая потеря по Вермахту в соотношению к Красной Армии 1:11 Карл 1 К11 замордованых в ГУЛАГЕ и умерших от всех мероприятиях Лениных,сталиный и прочей сволочи составляют примерно 240 млн людей! И вы мне тут про какую то антисовеветчину рассказываете? Почитайте Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" ,да фиг с вами -вы страна деградирующая и умирающая.Фиг на вас всех.

ну тигру же не обязательно после тарана на куски разваливаться что бы потерять боеспособность, верно? достаточно что бы от удара экипаж побился о внутреннюю оснастку танка, какое нибудь оборудование с креплений сорвалось, прицел орудия сбить,

Неуважаемый, если бы, действительно, за каждого убитого немца советское командование клало бы 11 советских солдат, то после того, как у немцев погибло бы 5 млн. человек, у СССР погибло бы 55 млн и воевать бы тупо некому было. Так что поменьше истерики, а побольше логики.

Совершенно верно. При всей мощще и тяжести брони у тигра были проблемы с ходовкой. И если ему в бочину влетела 34-ка, то ехать он уже не мог. И башню, если не заклинило, то мог бы поворачивать весьма ограниченно. А это уже у уберваффе а убермишень.
Что же касается срыва оборудования. и того же заклинивания башни, то если то же фугасные снаряды калибра 80-120 мм броню башни (в зависимости от угла и места) не брали, то несколько попаданий создавали проблемы с настройкой оптики, если вообще не разбивали её.
Это ещё не считая асов стрельбы которые метров отстреливали пушки у основания маски на башне!

А вы ему сейчас памятники ставите.Да его имя должно быть проклято в веках.как и еще одного руководителя,Тварыща Сталина.

а кого боготворить? Резуна что ли? певца трупозакидателя? по его книгам если судить то необразованное, голодное и оборванное рабоче-крестьянское стадо вопреки здравому смыслу победило цивилизованную обученную сытую и хорошо вооруженную лучшую армию европы попутно уворачиваясь от собственных заградотрядов и упырей-особистов из НКВД. так что ли?

к стати высер Солженицина правильно писать "Архипелаг ГУЛаг" и это не автобиография если вдруг чего. даже Википедия говорит что это ХУДОЖЕСТВЕННО-ИСТОРИЧЕСКОЕ произведение, т.е. суть фантазия автора проецируемая на исторические события.

от себя же могу добавить что у германской кошары была нежная трансмиссия расположенная как раз таки в передней части танка и надежностью она не отличалась

Действительно неуважаемый.Всю информацию ты можешь найти в открытых источниках.если не найдешь .Кто тебе доктор.Сейчас открываются новые и новые данные. Что тебе доказывать-это пустая трата времени.Логический ты мой

Да ,но идти на такой таран все равно что сброситься с крыши и тут наркомовские 100 не помогут. Сами подумайте встречаются два войска у одного луки и лошади,у других пулеметы и броневики.Скажите на милость ну пусть лошадь успеет доскакать до броневика и нанести удар копытом какая вероятность,что у броневика лопнет колесо? Немцы расстреливали танковую армию ротмистрова с очень большого расстояния. 4 не могли физически со своей 76 мм пушкой пробить броню тигра с такого расстояния,им приходилось сближаться и заходить по флангам,что бы прострелить борта.Но немцы то не дураки и пока те пытались им по флангам заехать,они расстреливали их,как мишени.несколько танков успели доехать и уже на психах таранили те танки.потому,что и борта у тигров пробивались с трудом.Ротмистров казлина конкретная-столько людей погубил,что его сучку крашену нужно было перед строем расстрелять.А он -герой.

Не, балаболка, так ты не съедешь. Давай свои источники.Вермахта погибло около 5 млн, и это без саиелитов. Т.е наших тогда 55 млн. И это только арммя. Плюс 16 млн гражданских из официальных источнмков. А официальным ты , я смотрю, не веришь. Население СССР на 41 год около 200млн. Из этого вывод : в твоей глупой голове реально укладывается, что погиб каждый второй-третий житель страны?!

Типа тактика камикадзе,что ли? ну и нафиг столько тренировать танкистов и строить те танки,что бы ребята из за глупости командования ложить машины и убиваться? Немцы потеряли уничтоженными 5 и по непроверенным данным 18 вот с такими вот повреждениями отбуксировали.ну скажите на милость-в чем тут героизм то? И кто вернет им жизнь? Теперь ставим памятники и ни слова не упоминаем о ПОЛНОЙ БЕЗДАРНОСТИ командования той битвой???

Что за по..нь на счёт "бездарности командования"???? Всё курское сражение выиграно именно за счёт отличной подготовки к сражению: реализации разведданных, подготовки и перекомплектования личного состава, инженерных заграждений, расчёта сил и средств с учётом в первую очередь того, что нашим танкам (а это не только 34-85) в прямое столкновение со зверинцем в лобовой бой вступать смертельно опасно! Все этапы подготовки давно уже расписаны от и до, изучались в академиях как образец. Что не исключает того, что в отдельных боях бывали косяки. Но в целом они на сражение не повлияли! Не получилось у фрицев устроить нашим дедам "Сталинград".
Что же касается "камикадзе", то полагаю, что погибшие танкисты, и до того имевшие государственные награды были достаточно компетентны, что бы в тех обстоятельствах что сложились, когда отступление - смерть гарантированная, взвесив все за и против, пойти именно на такой шаг!

Ясно. я понял вас.до свидания . вы я вижу не сомневаетесь ни в чем.Не собираюсь вас переубеждать в гениальности командования и блестящим результатам и ценой.Не забудьте возложить цветы на могилы погибшим воинам

Про солженицина хорошо написал Варлам Шаламов, который в отличии от этого "активиста" на прикорме у администрации, реально сидел, так вот его Шаламов называл чем-то вроде пиз...бола. ;)
Ну а что касается Жукова то "мем" про "бабы ещё нарожают" родился после его встречи с "западными партнёрами". Те очень любили, да и сейчас любят набрасывать на тех или иных авторитетных отечественных деятелей.
И кроме того Жуков в первую очередь известен именно своими приказами о сбережении людей.
Например приказом отданным перед штурмом Берлина "Жалеть людей, а не снаряды"!!!
И вся статистика свидетельствует о том, что именно там где он командовал, потери были меньше. А вот у офицеров и командиров от его требовательности жопа горела знатно!

В армиях Западного фронта за последнее время создалось совершенно недопустимое отношение к сбережению личного состава. Командармы, командиры соединений и частей, организуя бой, посылая людей на выполнение боевых задач, недостаточно ответственно подходя к сохранению бойцов и командиров, Ставка за последнее время Западному фронту дает пополнение больше других фронтов в 2 3 раза, но это пополнение при халатном, а иногда преступном отношении командиров частей к сбережению жизни и здоровья людей недопустимо быстро теряется и части вновь остаются в небольшом некомплекте {129}.

Стучавшаяся лбом в Юхнов 50-я армия И. В. Болдина в приказе (Жукова) отмечается особо:

Особенно плохое отношение [282] к сбережению людей существует в 50, 10-й армиях... За констатацией фактов следует недвусмысленное требование:

Выжечь каленым железом безответственное отношение к сбережению людей, от кого бы оно ни исходило . Далее почти страницу Жуков, угрожая всеми возможными карами, не взирая ни на какие заслуги в прошлом , требует улучшения организации боя и учета потерь личного состава. Ранее, 7 марта 1942 г., он в сердцах бросает Захаркину:

Напрасно Вы думаете, что успехи достигаются человеческим мясом, успехи достигаются искусством ведения боя, воюют умением, а не жизнями людей {130}.

Кому, судя по вашим "сомнениям" фашистам что ли? Хер вы угадали. Или тем кто решил набросить "обжигающей правды" на память советских бойцов и военачальников и пересмотреть историю? Так набрасыватели не заслужили и могилы.

Ксли не затруднит порейдите по ссылочке и больше такого как вы написали никому и никогда не вещайте.Будет желание можете найти правдивую информацию сами,а не верить всем сказкам официальной пропаганды.немного цифр 338 советских танков против 5 немецких и 18 подбитых.По этой ссылке вы сами можете убедиться в "блистящей" подготовке и что это стоило http://www.k2x2.info/istorija/na_puti_k_pobede/p12.phphttp://www.k2x2.info/istorija/na_puti_k_pobede/p12.php

Беда с вами "сведетели Победы" какая то прямо.Вы что там такое читаете то ? ой беда такое чувство,что у вас там коллективный сход лавины на голову.не обижайтесь-вы корректно отвечали и согласно своему знанию и вере.Но правда есть правда ,а использование полуправды для оправдания и заметания следов знаете как то не совсем правильно.Да и весь эту шумиху с Победой и исканием оправданиям преступления нынешнего режима вашей страны в прошлом и поиском аналогий -это вообще преступление против собственного. Очень рад,что не живу в вашем Мордоре.Это не оскорбление. Я писал за себя.Такой же,как и вы был,но очень давно.Сейчас понимаю каким калом забивали наши головы.Выбросьте телевизор нафиг и думайте головой

больше добавить нечего.До свидания

Головой он думает... Сам-то свой баян читал????? Советчик нах. Пять танков у него против трёхсот советских!...
Даже в название не вдумался!!!
"Миф 11. Под Прохоровкой танковые войска Красной Армии одержали пиррову победу, потому как фактически это был разгром".
Вы, сударь явно не блещете знаниями о реалиях техники и тактики, истории вообще и методах подсчёта подбитой уничтоженной техники и вооружений в частности, вкупе с тем, что полностью фрицевскую подбитую технику считали только ту, что успели захватить наши войска, но не ту, что в подбитом виде утащили их эвакуационные команды. При желании, если бы оно у вас было, вы нашли бы и воспоминания ветеранов и о факте качества и эффективности работы фрицевских ремонтников (советские кстати, тоже были на уровне!) и конкретно о том, что буквально там же - в битве под курском на следующие день-два горевшую днём вражескую технику на следующий день на поле уже не видели!!!
И ваша настойчивость трясти "фактами" даже не вчитываясь в собственные "доказательства" лишь подтверждение, что вы не блещете и умом.
За сим, прощаюсь с вами.

До с видания.

И до новых встречь

Сергей, я искренне не хочу опускаться до оскорблений и перехода на личности, давай в конструктивном русле дискутировать? ну какие пулеметы против луков?! ты еще нашим бойцам дубины мезозоя выдай... ну как дите ей богу а... я многократно сталкивался с похожей на твою точкой зрения. мы не закидали фрицев трупами, мы бились против лучшей, я подчеркиваю, ЛУЧШЕЙ АРМИЕЙ ЕВРОПЫ. судя по твоей осведомленности ты должен знать что называли "вторым фронтом" до высадки союзников в нормандии и почему так это называли. да у нас были не самые лучшие танки, но на момент войны у нас было то что было, и с этим оружием мы отбились от этой фашистской саранчи, а все хваленые армии европы с лучшей чем у нас организацией, выучкой и снабжением (оружие в том числе) не продержались и пол года.

теперь о командирах. если допустить что жуков, ротмистров, сталин - это суть полководческие имбецилы, то как тогда наши пращуры смогли победить ЛУЧШУЮ армию в европе? за счет лейтенантов и капитанов? ну смех же? вся оперативно-тактическая информация стекалась именно генералам. да у них было мало опыта, да они ошибались, но война закончена в Берлине а не в Москве. а после 9-го мая 45-го весь опыт который наши войска обрели был с блеском продемонстрирован в разгроме квантунской армии которую разнесли в пух и прах. а самураев было 1,4 МИЛЛИОНА! и сколько мы потеряли в этой операции? 35 тысяч из которых БЕЗВОЗВРАТНЫЕ потери 10 тысяч.

Вы что, не поняли, что это за фрукт? И надеетесь его в чём-то убедить?
Это ж зомби, навек травмированный Перестройкой, да ещё, судя по контексту, эмигрант. Отрезанный ломоть.
Здесь два интересных момента.
1. Выехавших, бросивших Родину, какая-то неведомая сила непреодолимо влечёт на российские форумы. Казалось бы - получил свою бочку варенья и корзину печенья, сиди, гад, жри и радуйся. Ан нет, ими забиты все российские сайты. В особенности на "Эхе Москвы" их засилье. И там они легко угадываются.
2. А угадываются они по некоей особенной злобности, с какой они пишут о России - что прошлой, как бы она ни называлась (Русь, Московия, РИ, СССР), что нынешней.
Это патология, уж чем бы ни вызванная. Поле деятельности для психиатра.
Поэтому спорить, убеждать их бесполезно. Ткнуть носом в их дурь и невежество иногда надо, если есть охота подразнить дурака - но, как можете видеть, это их не обескураживает. Поэтому в развёрнутые дискуссии вступать с ними, да и вообще принимать всерьёз не советую. Получите то, что имеете здесь.

Ясно что ты из страны Советов.Всем советуешь.

Я уже убедился что подавляющая публика.да впрочем и ты тоже называется из серии .что бы там не произошло я верю,что было так как написали на первых полосах газет и журналов.Счастливый вы человек. Ну так легенды и сказки мы все в детстве любили,только некоторые взрослеют,а вот некоторые так их и любят до смерти.Так легче жить-понимаю.Да кстати такая пародия на свободную и независимую радиостанция "Эхо Москвы" финансируется из того же корыта .что и тролли Пригожина.Кстати я не эмигрант и в отличии от вас немного имею сомневаться.Мне трудней конечно же,но я такой.Я живу в своей матрице-вы в своей. А ваши все домыслы и типа опыт .-я вот вас не пойму.а из вашей матрицы все так и думают. Там у вас такого добра как грязи.Пропаганда знаете дело наркотическое.Послушал еще в 14 году парочку ваших программок и понял,что вот именно сейчас ко мне домой ворвется парочку карателей и заставят есть снегирей,потом я пойду копать перед расстрелом себе могилу.Ведь я то по национальности русский.Объяснять,доказывать такому сорту людей как ты бесполезно от слова "СОВСЕМ" Ставить штампы на тебя я не буду.Придет время и ты (если захочешь конечно) все поймешь,ну а если нет-то прими синюю таблетку и живи в своей матрице дальше.Привет семье и детям.Может все у вас будет и хорошо,хотя... навряд ли

Да, я из страны Советов. Представь, этим горжусь. И могу конкретно перечислить - чем. А ты, где бы ты ни жил - враг и иуда. Это такие, как ты, горбачевисты-ельцинисты-путинисты, втравили страну в то, что мы имеем сейчас. И вместо того, чтобы повеситься на осине, шляетесь теперь по интернету и мурмолите чего-то там малограмотное о танковых таранах. Надеюсь, что кто-нибудь когда-то к тебе ворвётся.

Обычно кто чего кому желает,то то и получает.Карма -слышал.что такое? Ты милок свой яд и гной засунь к себе даалеко.даалеко.а то .то понимаешь ли мыль порождает действие,а действие порождает судьбу. Я заметил,что ты любитель вешать всем и каждому ярлыки.Ну в матрице это называется позиционироваться.ну да ладно с тобой общаться,что гавно жрать.не пиши мне -больше не отвечу. Живи в своей мартице.Да кстати при переходе улицы тебя может машинка придавить,но мне будет все равно

Ох и чучело-ипать копать

Тоже там был в 1984г.

Но противник то не на легковом автомобиле.
В посте рассказано о таране тигров. А они наверное тяжелее/бронированней были.
Я верю в это. Я просто не могу представить физику этого действия.
Два тяжёлых бильярдных шара стукаются друг о друга, ни чего не происходит. Да грузовики в смятку друг друга, но грузовики из тонкой стали сделаны.

Если оба танка вышли из строя и заклинились, то целесообразно поднять своей башней пушку танка противника, но порыв одной гусеницы полностью танк не обездвижит, он крутиться может на месте и похер что подняли пушку повернулся сам или башню и палит опять! Тоже и о нашем танке

А просто подумать?

повернулся сам или башню и палит опять! Тоже и о нашем танке

это не надолго, обездвиженный танк в то время был лакомой вкусняшкой для ПТО. если танк стоит на месте и не горит значит он боеспособен и на него кидались все, от бронебойщиков с птрд до самих танков, не считая артиллерии

тоже глаз кольнуло... ну бляха с мухой, можно же было где нибудь в укромном месте с боку табличку прикурочить... нет сука нужно было прям на самом видном месте на камне выбить... что бы никто не забыл...

Источник укажите, пожалуйста.

история...

Оперативно-стратегическая значимость Курского выступа и плацдармов немцев, находившихся севернее (орловский) и южнее (белгородско-харьковский) во многом предопределила, что именно здесь развернутся решающие события летне-осенней кампании 1943 г, к которой обе стороны начали готовиться уже ранней весной. А. М. Василевский, непосредственно разрабатывавший (как начальник ГШ) стратегический план лета 43-го года, писал[15]:
Во время наступления наших войск зимой 1943 года было разгромлено 100 вражеских дивизий (около 40 % всех их соединений). Только по сухопутным войскам с июля 1942 года по июнь 1943 года, по данным генштаба сухопутных сил Германии, враг потерял 1 млн 135 тыс. человек. Кроме того, события на советско-германском фронте способствовали тому, что англо-американские войска повели в Тунисе активные действия.
Василевский А. М. Дело всей жизни.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Курская_битваhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Курская_битва

Т.е. источник вы назвать не можете, я правильно всё понимаю?

Всё правильно указали, спасибо.

"Танковое сражение под Прохоровкой было встречной битвой двух танковых колон двигавшихся на марше в чистом поле. Там в принципе не было траншей и полевых укреплений."

Лейбштандарт успел приготовиться к обороне (хоть и не вкопаться) и танков у него было очень мало (около 60 и еще 10 САУ). Поэтому встречным этот бой назвать уже никак нельзя. Был довольно-таки неудачный (с точки зрения потерь) контрудар в лоб, в результате которого враг был остановлен.

1) Было так как не стоит ограничивать это сражение полосой наступления 18 и 29 тк 5 гв ТА.
2) 5 гв ТА вечером 11.07.1943 года сосредоточилась северо восточнее Прохоровки и утром 12 июля переходила в боевых порядках в контрудар, правда с новых неразведанных рубежей. Почитайте приказ Ротмистрова. СС-вцы вскрыли прибытие танков и утром заняв рубежи готовились встретить массы советских танков прочной обороной. Встречный бой выдумка в 1960-е главным маршалом БТВТ Ротмистровым.
3) Имел так как был куратором. Но после 5 июля он был на Центральном фронте у Рокосовского, а вот тушили пожар на Воронежском генерал от наступления Ватутин ( один раз уже битый под Харьковом за это этими же СС-вцами) и представитель ставки Василевский.

похоже из поколения ЕГЭ нифига истории не знает, тока новозаветные исторические высеры выдаешь?