206k
8 лет назад · 11 фото · 12598 просмотров · 184 комментария
Дожить до "датской границы": новости пенсионной реформы (11 фото + 1 видео)
Эксперты "Высшей школы экономики" уверяют, что пенсия в 65 неизбежна.
Вот, например, спортивный дедуля разместился под заголовком "Пенсия практически неизбежна". "Высшая школа экономики" выпустила доклад под названием "Демографический контекст повышения возраста выхода на пенсию". В докладе говорится, что демографических ограничений для повышения пенсионного возраста нет. Эксперты утверждают, что средняя продолжительность жизни во всем мире и в России растет - последние десять лет у мужчин средняя продолжительность каждый год повышалась на 0,6 лет, а у женщин - на 0,4. Показатель, на который следует обращать внимание при обсуждении пенсионной реформы - это не ожидаемая продолжительность жизни, а продолжительность жизни доживших до пенсии лиц. Именно поэтому данные Росстата, по которым мужчины в среднем умирают в 66,5, неверны.
В докладе подчеркивается, что сейчас мужчины, дожившие до 65 лет, проживают еще 13,4 лет. Женщины, которым сегодня перевалило за 63 (планируемый правительством возраст выхода на пенсию женщин), еще в среднем проживают 19,3 лет. А ведь еще неизвестно, какие открытия сделают в ближайшие годы ученые, может быть миру удастся избавиться от считающихся сейчас неизлечимых болезней, а может быть величайшие умы Земли изобретут эликсир бессмертия. Так что, по мнению экспертов из ВШЭ, средний "по больнице" возраст дожития будет еще больше, чем самые оптимистичные прогнозы.
В докладе подчеркивается, что сейчас мужчины, дожившие до 65 лет, проживают еще 13,4 лет. Женщины, которым сегодня перевалило за 63 (планируемый правительством возраст выхода на пенсию женщин), еще в среднем проживают 19,3 лет. А ведь еще неизвестно, какие открытия сделают в ближайшие годы ученые, может быть миру удастся избавиться от считающихся сейчас неизлечимых болезней, а может быть величайшие умы Земли изобретут эликсир бессмертия. Так что, по мнению экспертов из ВШЭ, средний "по больнице" возраст дожития будет еще больше, чем самые оптимистичные прогнозы.
Главный вывод доклада в том, что "работа до гробовой доски" - это миф, а отказ правительства от увеличения пенсионного возраста приведет к снижению пенсий. Любопытно, что эксперты в докладе упоминают самую первую в мире пенсионную систему, введенную в Германии Бисмарком и установившую возраст выхода на пенсию в 70 лет, и отмечают, что в те времена люди едва доживали до 50. Видимо это значит, что сейчас, когда детство заканчивается в 30, а в 50 все не то что ягодки, а практически подростки, пенсия в 65 не должна так пугать.
Сайт "Царьград", как видите, доводам ВШЭ не поверил.
Сайт "Царьград", как видите, доводам ВШЭ не поверил.
Вот график средней продолжительности жизни, составленный по данным Росстата, на который ВШЭ призывает не смотреть.
Доклад ВШЭ заставил СМИ говорить о том, что Россия приближается к "датской границе". К политической карте мира это не имеет никакого отношения, а означает, что в Дании установлена нижняя граница времени дожития, то есть минимальное количество лет, которое среднестатистический датчанин должен прожить после выхода на пенсию. "Датская граница" равняется 14,5 годам. По данным экспертов, Российские мужчины подойдут вплотную к "датской границе" к 2028 году (при условии выхода на пенсию в 65 лет). Удастся ли нам достичь других датских показателей к тому времени?
А вот рейтинг стран по качеству жизни пенсионеров. В него вошли страны, входящие в ОЭСР (Организация экономического сотрудничества и развития), а также страны группы БРИКС. Дания в этом списке на 8 месте, США - на 17, Россия на 40 месте из 43-х.
А вот новость никак не связанная с пенсионной реформой, однако она как бы намекает на светлое будущее, которое наступит с повышением пенсионного возраста. Новость рассказывает о том, что пенсионеры Алтайского края в возрасте от 55 до 85 лет будут состязаться 10 июля в различных видах спорта в Барнауле. По иронии мероприятие пройдет в парке им. Смертина. Как говорится, нарочно не придумаешь.
Многих будущих пенсионеров, возможно, в большей степени волнует даже не количество лет, проведенных на заслуженном отдыхе, а возможность найти работу в преклонном возрасте. "Российская газета" рассказывает счастливые истории крымчан-пенсионеров, которым удается находить работу даже в 70-80 лет, причем не смотрительницей в музее или гардеробщицей в театре, а бухгалтером или врачом.
Это последние данные по трудоустройству пенсионеров. Как видите, соискатели с радостью готовы получать нужные для работы новые знания, а вот работодатели опасаются, что после 50 ничему новому работника уже не научишь.
Смерть депутата заксобрания Кировской области Александра Владимирова в свете пенсионной реформы привлекла внимание СМИ. В статье отмечается, что Владимиров сам голосовал за реформу и активно призывал своих коллег сделать тоже самое. А главным его аргументом было то, что большинство мужчин в России доживают до 65 лет.
Стоит отметить, что реформа непопулярна даже среди членов "Единой России". В разных регионах страны единороссы высказываются против повышения возраста, направляют обращения о необходимости доработки законопроекта, называют его неподготовленным, критикуют. В частности против реформы высказалась Наталья Поклонская. Ну а простые граждане, партийные, непартийные и вовсе аполитичные, устраивают митинги и протестуют против реформы насколько это сейчас возможно.
Стоит отметить, что реформа непопулярна даже среди членов "Единой России". В разных регионах страны единороссы высказываются против повышения возраста, направляют обращения о необходимости доработки законопроекта, называют его неподготовленным, критикуют. В частности против реформы высказалась Наталья Поклонская. Ну а простые граждане, партийные, непартийные и вовсе аполитичные, устраивают митинги и протестуют против реформы насколько это сейчас возможно.
Ранее на "Фишках" мы проводили опрос в посте про пенсионный возраст. 86,8% читателей высказалось против. Изменилось ли ваше мнение после доклада ВШЭ и рассказов главных телевизионщиков о необходимости реформы? Пишите в комментарии, ваши главные аргументы за или против.
против повышения пенсионного возраста
именно на это и рассчитано!
"Я камень в ваш бросаю огород,
В красивых галстуках тупые остолопы!
а что вы так не любите народ,
Кормящий ваши праведные жопы?
Я кто? Я рядовая медсестра.
Живу, кормлю детей на 10.300.
И нет уже надежды на Христа.
Все чаще вспоминаю коммунистов
Учитель, врач там гордость и почет
Передовик завода честь и слава.
И на курорт целебный каждый год
Страна своих рабочих посылала.
А я сижу и плачу. Как мне жить?
Я не лентяй, я гражданин России!
Учу детей я Родину любить,
Но вот за что им объяснить не в силах
До пенсии отец мой не дожил
Кормил семью, не выдержал нагрузки
И в пенсионный фонд всегда платил!
Где его деньги? Детям? Хрен те, русский!
А мама, два инфаркта пережив,
Детей учила нашей, русской речи,
В итоге кукиш с маслом получив
За что нас государство так калечит?
Святой и голозадый наш народ
Сдает копейки детям на спасенье,
А батюшка на джипе мимо жмет,
Желая всем вселенского терпенья.
Дочурка хочет петь и танцевать,
Учиться в школе на одни пятерки
Но что ей мама-медик может дать?
Раз в месяц мясо Как же это горько!
Могучая, великая страна,
Ты непоколебимая держава
Так что же ты не ценишь ни хрена
Простых людей, твою создавших славу?"
Источник:
Сильно
Спасибо Вова за стабильность,
За то,что началась дебильность,
За то,что нет у нас доходов,
От возрастающих расходов!
Спасибо Вова за страну,
Травой заросшей целину,
За то,что будущего нет,
А в настоящем только бред!
Спасибо Вова за всех нас,
За проданный в Европу газ,
За шиш в кармане для народа,
За процветание уродов!
Спасибо Вова,медицина,
Меня зажала,как струбцина,
Содрав последние штаны,
За геморрой мы ей должны!
Спасибо Вова за кредит,
Я лет на сорок им убит,
А добивает ЖКХ,
Его убил бы без греха!
Спасибо Вова вам за школу,
За наркоту и Кока Колу,
Образование в стране,
Давным давно уже в дерьме!
Спасибо вам за Авто ВАЗ,
Он памятник воздвиг для вас,-
Столько бабла похоронить,
Для этого и стоит жить!
Спасибо Вова за народ,
За замечательный развод,
За жизнь чиновников в Раю.
Писать вам ,Вова, устаю!
Спасибо вам за мою мать,
На инвалидов вам насрать,
За эту пенсию в стране,
До смерти будем мы в говне!
За Сочи,Геленджик спасибо,
Дороже только на Карибах,
А если отдых на Багамах,
Деньжат останется в карманах.
Спасибо Вова за Кавказ,
Теперь он молится на вас,
Ведь деньги им дает Аллах,
Без Вовы Путина им крах!
Спасибо Вова за Дом-2,
Да и за теплые слова,
О том,что злые бандерлоги,
О вас переломают ноги!
Спасибо вам за звон монет,
Звон этот есть,-зарплаты нет!
Она уходит на налоги,
Вам дела нету до тревоги!
Стабильности в России нет?
Да что вы Вова,-это бред!
У нас стабильно все хреново,
За это вам спасибо,Вова!!!
Сергей Кириллов Великий Новгород
я думаю разница ,"немножко",присутствует и организм по разному изнашивается у блогерши и фрезеровщицы...
А вы раскройте глаза, подобные вопросы ни когда и ни в какой стране на обсуждение не выносятся.
Народ разных стран сам выносит обсуждение таких вопросов на улицы городов. С погибшими и пострадавшими подобные дискуссии происходят. Правда один хер всеираано повышают.
Настоящие патриоты смотрят футбол, а не качают лодку!
Да не, в этой лодке нужно пару рулевых за борт. Причём, предварительно ввинтив пару раз веслом по йэбалу
Про смерть чувака, смешно, до 60 он тоже не дожил. А некоторые вообще детьми умирают. Вот честно, если не считать деда, которого сбила машина, у меня все дедушки бабушки 70+ прожили, при том почти все работали.....
Возраст поднимать надо, но его надо было сделать равным и мужчинам, и женщинам, собственно женщины и живут дольше, плюс женщинам в стаж включили 6 лет отпусков по уходу за ребенком.... ТО есть ВУЗ+ декрет и уже 10 лет стажа....
Да все и всё понимают.
И то что большинство стариков тупо не доживут до пенсии.
И то что выйдя на пенсию большинство из них будут настолько дряхлы что врятли долго протянут.
И то что даже бодрые старички будут получать крохотные пенсии, которых после выплаты жкх врятли хватит на полноценную еду.
И то что найти работу крайне тяжело не только после 50 но и после 40.
ВСЁ это известно нашему мудрому руководству.
Но как мне кажется ему насрать на народ
После такой жратвы как нынешняя, вряд ли кто доживет и до сегодняшней пенсии.
Реально "реформа" обрекают на вымирание несколько сот тысяч человек. Под видом "повысим пенсии".
А что делали эти несколько сотен тысяч 30 лет вместо работы, что у них нет даже базового капитала? Да и работать прямо все бросают в 55 лет, ага верю десять раз...
Они обеспечивали отчисления в Пенсионный фонд. Откуда их благополучно скоммуниздили.
Ой да ладно... Обеспечивали. Прям таки все? С момента развала СССР только сейчас худо бедно доходы стали отбеливаться.... Надо быть честными перед самими собой уходя от налогов, получая ЗП в конверте так же внесли свою лепту в это непопулярное решение.
Так если бы все в белую работали - просто больше бы украли
Ну вы наивняк, конечно. В решете воду не носят.Вы знаете, воруют у меня те кто ничего не платил. Давайте честно, худо или бедно, но пенсию получают ВООБЩЕ все. Я как человек с белой з/п, хочу обратить внимание, что часть взносов идет в общак ПФР (для инвалидов и т.д.), более того, получая з/п больше 1кк в год в вашу сторону отчислений нет, а вот в пользу бедных и наглых они идти продолжают. А теперь вопрос, почему я должна оплачивать пенсию хитрожопику не плательщику?
Украли прикольно. говорить, но самозанятые и серозарплатники у меня очень не хило воруют, не каждый чиновник с ними сравнится....
извините, а кто должен следить за тем, чтобы самозанятые и серозарплатники у вас пенсию не воровали? Может вы после работы должны по ним прошвырнуться и взыскать? Правильно, чиновники, которых вы кормите налогами.
А они это сделали? Правильно, нет.
Т.е. они украли у вас, во-первых, пенсию на откатах, во-вторых, свою зарплату, так как не выполнили свои обязанности.
В Сингапуре каждому работнику открывается пенсионный счёт. Туда деньги идут напрямую от работодателя. Начисляются проценты. Человек сам видит, платит туда его работодатель или нет. До выхода на пенсию трогать деньги нельзя. Как пенсия - иди, трать. Наши чинуши что-то подобное придумали? Воплотили?
А ждать, когда все станут честными сами собой - бесполезное занятие. Государство на то и придумали, чтобы законы соблюдались. А у нас воры на госдолжностях.
Вот и думайте.
Открываете сайт ПФР РФ и видите платит ваш работодатель или нет. системе много лет. Про взыскать хорошо поете, только совсем недавно тут статья была, как с такой самозанятой налоговая собиралась взыскивать. Вони на этом форуме было много, что ай-ай. а теперь представьте, что взыскают со всех кто не платит или по честному отключат от соц услуг? Уровень волны оценили? А теперь оцените уровень нужных денег на подавление этой волны. легко сказать не платите из нашего кармана, а когда этот, кто всю жизнь уклонялся от налогов, вас по головке в переулке стукнет, дабы денег отобрать, ибо пенсии совсем нет у него. начинаешь думать, надо растить полицию (что траты), либо нанимать телохранителя. что тоже траты, да даже изолировать этого товарища траты. И вступает в спор баланс частного и общественного, ибо с частной точки зрения. почему я должна его кормить. а с точки зрения общественного, дешевле выдать ему мин пенсию.....
А, ну да, тогда сделать ничего нельзя, вы правы, кругом засада, всему капец. Гоу ту хелл смело, вы придумали все отмазки, которые смогли, ваша совесть чиста и можно смело идти помирать, обиженными и не понятыми!
план даллеса руками путина.
Вы странно понимаете прочитанное. Есть баланс, хотите вы. я, Вася или нет. Наиболее оптимально, с моей точки зрения, принудительное устройство на работу, хотя бы мыть полы, либо официантом работать, такая работа есть всегда.....
И плюшки тем, кто платит взносы и прочее, пришла я на операцию, прием, у меня есть взносы, значит меня принимают и записывают в первую очередь. а Васю. что не платил по остаточному принципу, в крайнем случае помрет, но с системной точки зрения он все равно не нужен, либо пусть оплачивает сам.
А тратить 10 рублей, чтоб взыскать 8 глупость....
вот так и живем... Я не "наивняк"... Все прекрасно понимаю, но и воровать потому что все равно своруют считаю глупым оправданием. Давайте вообще ни кто налог платить не будем, только вот тогда не надо про свои права плакать... Так и будем ходить по замкнутому кругу...
Вот. Елена, но ваш глас здесь вряд ли услышат. Ибо ни кто это воровством не считает... Они для себя оправдываются тем, что "все равно своруют".
Увы, идти по пути "хочешь изменить мир к лучшему, начни с себя" это не каждый может осилить. У большинства сразу фраза с детсадовских времен: "А че я то?" всплывает....
Иными словами вам нужен пастух который будет вам пенделя давать?
Речь не о том, кто должен вытрясать из неплательщиков, а о том, что большинство спокойно с этим живут, и наверняка здесь же пишут в камментах какое правительство плохое..... Если бы возмущались здесь только те, кто сам живет честно. (А получать ЗП в конверте - это такое же соучастие)....
Ой ли дорогой, не народ строил правила игры где все в черную, а любимое либеральное правительство. И да, мы гондурас какой, где всех богатств 3 пальмы по среди пустыни? Нет дарагой, мы самая богатая страна , глянь форбсу и еще глянь сколько отток капитала из России. Это все к тому, что нефиг залазить в карман людей, есть масса других способов решить все проблемы. Захарченко, хорошавин, улюкаев... их имущества на год содержаниямВСЕХ пенсионеров хватит
Вы сами себе этот круг нарисовали и по нему ходите. Конструктивных предложений = 0,0. Кроме плача Ярославны, вы придумать ничего не можете. И даже когда вам рассказывают про успешный опыт других стран, пропускаете мимо ушей и никаких мыслей, как улучшить ситуацию, не возникает.
Начинать быть честными должны чиновники, которых выбирает народ.
Но вы давно никого не выбираете и во власти давным давно самое настоящее ворьё, крепко окопавшееся.
Вы же радуетесь наличию водки и колбасы в холодильнике, вам большего не надо. То, что страна при вашем попустительстве катится в пропасть - вы либо не в состоянии понять, либо специально закрываете на это глаза, так удобнее и спокойнее.
Утешение находите в глупых сентенциях "пока все не станут честными людьми, ничего не изменится", "начни с себя" и пр. утопической херне.
Да, именно. Самое интересное, что план этот придуман в СССР и приписан Даллесу. Никаких документов, статей, записей, свидетелей, что Даллес это сочинил нет. Первый источник плана - советская пресса.
У вас с определением беда.... При чем тут я и плач Ярославны? Где вы увидели про пропускание мимо ушей?
Утопия это ждать честных чиновников в стране где все живут не честно. Надо быть идиотом, что бы думать что чиновники это какие то другие люди.... Они такие же. И другого тут пути нет вообще... Именно начните с себя, со своей семьи - глядишь и воспитаем поколение честных чиновников. А до тех пор пока вы будете кивать "Пусть сначала они". Вообще все это (всеобщее счастье народа) - это полная утопия.
Это не я придумал замкнутый круг, а его создают именно те, кто ждет что чиновники прекратят воровать, в то время как ворует сам.
ольшинство людей не ворует. Но молча ждёт, когда чиновники сами добровольно прекратят воровать. Вот в этом и проблема.
Вот вы не воруете? Начали с себя? Где результат, почему чиновники воруют?
А я отвечу. Потому что сидите на жопе и упиваетесь своей честностью вместо того, чтобы призвать воров к ответу.
Ждать, что ворьё само пойдёт в тюрьму может только идиот.
Начал. Я с 2001 года исправно плачу налоги в качестве ИП. не совсем святой конечно, бывало.. но 90% доходов за это время точно уплачены налоги в полном объеме. И уж точно все 100% налогов в ПФР.
Между нами одна разница: вы ворами признаете только чиновников, потому что это модно и удобно. А я считаю всех кто поступает не честно. Да, я "сижу ровно". Потому, что считаю, что принесу пользы больше работая, а не бродя по митингам аля навальнята..... Вот как вы считаете всех начальников поголовно ворами, я считаю что на митингав, большинство (не все) это бездельники.
Давайте зайдем по вашей же методе, но с другой стороны. Вы действительно верите, что если все чиновники станут честными, то и все население резко откажется от ЗП в конвертах, и все перейдут на белые схемы работы?
Еще раз чиновники такой же "народ" как и все мы. Все мы воспитываемся, по большому счету, в одной среде и на одних примерах. И не получится так, а вот давайте сначала одна группа людей станет честными.....
Я думаю подобных ситуаций еще в детском саду можно было насмотреться: первым всем слабо начать, все кивают на оппонентов со словами "Пусть сначала он"... Это и есть замкнутый круг..... Правда в детском саду есть воспитатель, который может сказать "Ша" и поставить всех в угол... Но мы ведь уже повзрослели, и не хочется думать, что взрослому населению нашей Родины нужен пастух, чтобы поступать правильно. Или как?
Да, если народ перестанет мириться со своими слугами-ворами, и чиновники станут честными - все станут намного честнее.
Любому человеку нужен контроль, так уж он устроен. Народ не контролирует чиновников - в этом проблема.
См.опыт Сингапура, Грузии, даже Китая. Там именно чиновник начал масштабные изменения. И см.Украину, где такого чиновника до сих пор нет.
По поводу митингов и пр. скажу так: вы достойны ворья во власти. Продолжайте вкалывать хоть до 100 лет, кооператив "озеро" в составе 100 долларовых миллиардеров благодарен вам за вашу близорукость.
Да и вы точно так же достойны. Вы оправдываете же воров в низах...
Я не оправдываю ни где.
Кто и как голосовал на фишках по вопросу "за или против поднятия пенс. возраста" и все что написано в статье и комментариях все очень предсказуемо и мало интересно... Было бы интересно узнать статистику по голосовавшим и комментирующим у кого сколько с реального дохода в пенсионный фонд отчислений уходит....
А еще интересней наложение статистик. Например из проголосовавших против: X% отчисляют X1% от реального дохода, и т.п.......
Ну или из них A% - полностью белая ЗП, %B - частично в конверте, %С - полностью конверт..... А из С% еще и K% на бирже стоят и пособие получают....
Я вот заметил, что тупых постов на фишках стало больше.
Зато мы в четверть-финале!!!!!!!!!!
Уряяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя!!!!!!!!!!!!!
Кто был на митингах, против повышения пенсионного возраста?
Ну понятно, причин куча: это бесполезно, выходной надо отдыхать, эти митинги - лишь выход пара и т.д...
А вот если задуматься, по-честному ответить себе - на что Вы надеетесь?
1). Свалить из Р.
2). Заработать столько денег, что бы пенсия не была нужна (стать Абрамовичем, ха-ха)
3). Мечтать, что бы пришел Ленин Second Edition и сделал всем хорошо, а буржуинам плохо?
В том то и проблема что митинги все в мск. Тамошним пенсионерам живется значительно проще чем, например, в Тульской, Пензенской или Волгоградской областях, в которых у меня есть родственники-пенсионеры.
Никто из этих поселков не поедет в мск на митинг, а выходить на митинги в своих деревнях-поселках это бесполезно.
Пенсионерам и не надо на эти митинги, они уже на пенсии. Туда идти должны трудоспособные.
Ну выйдут на митинг дети и внуки моих родственников и что?
Представляете новости:
"В ПГТ Светлый путь состоялся массовый митинг. На митинг вышли 3 человека, что составило целых 2% всего населения ПГТ. Митингующие были разогнаны представителями МВД, а именно пьяным участковым Небухалко С. П. Мировое сообщество высказало озабоченность столь массовыми волнениями в России"
А вот если в Москве выйдут на митинги 2% населения тогда руководство зачешется.
Может быть...
Если захочет...
Хотя врятли...
Если взять среднюю ту же продолжительность жизни и посмотреть возраст дожития - т.е. время выхода на пенсию и время до окончания "средней продолжительности жизни", то выйдет весьма и весьма угнетающая картинка. По возрасту дожития среди мужчин мы будем на предпоследнем месте, по возрасту дожития у женщин на самом последнем месте. Что тут сказать? 20 лет стабильности. Получите распишитесь. Спасибо товарищу путину за наше прекрасное завтра.