9k
8 лет назад · 7 фото · 9141 просмотров · 66 комментариев
Порошковая сталь ZDP-189 (7 фото)
Метки: #ZDP-189 #материаловедение #ножи #сталь
Порошковая сталь ZDP-189 - высокохромистая, сверхвысокоуглеродистая инструментальная сталь наивысшей категории, производства корпорации Hitachi Metals (Япония). Разработана на основе технологии аморфных металлических сплавов, используется для изготовления ножей. Позволяет получить очень высокую твердость - до HRС 69.
Из-за трёхпроцентного наличия в сплаве углерода должна бы считаться чугуном, однако в разряд высокоуглеродистой стали отнесена классификаторами благодаря современным порошковым технологиям, которые были применены при производстве ZDP-189.
После того как ZDP189 поступила в продажу, мнения ножевых мастеров о свойствах этой новой стали разделились на две группы — одни восторгались высокими режущими свойствами, другие — наоборот говорили, что сталь очень хрупкая и режущая кромка постоянно выкрашивается.
Такая разница во мнениях вполне понятна. ZDP189 не рекомендуется использовать на клинках с вогнутыми спусками, изначально она не задумывалась для этих целей. ZDP189 создана для профессионалов, которые ценят высокие режущие качества ножа и понимают, какая геометрия клинка для каких задач предназначается.
После того как ZDP189 поступила в продажу, мнения ножевых мастеров о свойствах этой новой стали разделились на две группы — одни восторгались высокими режущими свойствами, другие — наоборот говорили, что сталь очень хрупкая и режущая кромка постоянно выкрашивается.
Такая разница во мнениях вполне понятна. ZDP189 не рекомендуется использовать на клинках с вогнутыми спусками, изначально она не задумывалась для этих целей. ZDP189 создана для профессионалов, которые ценят высокие режущие качества ножа и понимают, какая геометрия клинка для каких задач предназначается.
Порошковая быстрорежущая сталь была разработана в конце 60-х годов прошлого века в Швеции. Метод порошковой металлургии позволяет вводить в сталь большее количество легирующих элементов, при этом не происходит снижение прочности и обрабатываемости.
Порошковая сталь, в отличие от обыкновенной, в расплавленном виде подается через специальную насадку через поток жидкого азота. Сталь быстро затвердевает в виде небольших частиц. В результате получается порошок с равномерным расположением карбидов (место скопления карбидов — это место зарождения трещин). Карбиды выполняют в составе стали ту же функцию, что и булыжники на улице: они (карбиды) тверже, чем сталь, их окружающая, и способствуют повышению ее износостойкости.
Полученный порошок просеивается и помещается в стальной контейнер, в котором создается вакуум. Далее содержимое контейнера спекается при высокой температуре и давлении — таким образом достигается однородность материала. Этот процесс называется горячим изостатическим прессованием. После этого сталь обрабатывается давлением. В результате получается быстрорежущая сталь с очень маленькими частицами карбидов, равномерно распределенных в стальной основе. Полученная сталь может прокатываться традиционным способом, так же как и серийные марки стали, в результате чего достигается ее повышенная прочность.
Порошковая сталь, в отличие от обыкновенной, в расплавленном виде подается через специальную насадку через поток жидкого азота. Сталь быстро затвердевает в виде небольших частиц. В результате получается порошок с равномерным расположением карбидов (место скопления карбидов — это место зарождения трещин). Карбиды выполняют в составе стали ту же функцию, что и булыжники на улице: они (карбиды) тверже, чем сталь, их окружающая, и способствуют повышению ее износостойкости.
Полученный порошок просеивается и помещается в стальной контейнер, в котором создается вакуум. Далее содержимое контейнера спекается при высокой температуре и давлении — таким образом достигается однородность материала. Этот процесс называется горячим изостатическим прессованием. После этого сталь обрабатывается давлением. В результате получается быстрорежущая сталь с очень маленькими частицами карбидов, равномерно распределенных в стальной основе. Полученная сталь может прокатываться традиционным способом, так же как и серийные марки стали, в результате чего достигается ее повышенная прочность.
Состав стали:
C 2,90–3,00% — содержание углерода в сплаве составляет 2,90–3,00%. Углерод — наиболее важный элемент в стали, он повышает ее прочность, придает металлу хорошую твердость.
Сr 19,00–20,50% — содержание хрома в сплаве составляет 19,00–20,50%. Хром — серовато-белый блестящий твердый металл. Хром влияет на способность стали к закаливанию, придает сплаву антикоррозийные свойства и повышает его износостойкость. Содержится в нержавеющей стали любой марки.
Mo 0,90–1,00% — содержание молибдена в сплаве составляет 0,90–1,00%. Молибден — серебристо-белый металл. Молибден — твердоплавкий элемент, он предотвращает ломкость и хрупкость клинка, придавая ему необходимую жесткость, делает его достаточно стойким к высоким температурам.
V 0,25–0,35% — содержание ванадия в сплаве составляет 0,25–0,35%. Ванадий — серовато-белый блестящий металл, обладающий большой твердостью. Он отвечает за упругость и усиливает свойства хрома, придает металлу инертность к агрессивным химическим средам.
Si 0,35 — содержание кремния в сплаве — 0,35. Кремний увеличивает прочность и износоустойчивость стали. Как и марганец, он делает сталь более стабильной и надежной.
C 2,90–3,00% — содержание углерода в сплаве составляет 2,90–3,00%. Углерод — наиболее важный элемент в стали, он повышает ее прочность, придает металлу хорошую твердость.
Сr 19,00–20,50% — содержание хрома в сплаве составляет 19,00–20,50%. Хром — серовато-белый блестящий твердый металл. Хром влияет на способность стали к закаливанию, придает сплаву антикоррозийные свойства и повышает его износостойкость. Содержится в нержавеющей стали любой марки.
Mo 0,90–1,00% — содержание молибдена в сплаве составляет 0,90–1,00%. Молибден — серебристо-белый металл. Молибден — твердоплавкий элемент, он предотвращает ломкость и хрупкость клинка, придавая ему необходимую жесткость, делает его достаточно стойким к высоким температурам.
V 0,25–0,35% — содержание ванадия в сплаве составляет 0,25–0,35%. Ванадий — серовато-белый блестящий металл, обладающий большой твердостью. Он отвечает за упругость и усиливает свойства хрома, придает металлу инертность к агрессивным химическим средам.
Si 0,35 — содержание кремния в сплаве — 0,35. Кремний увеличивает прочность и износоустойчивость стали. Как и марганец, он делает сталь более стабильной и надежной.
Японцы по своей натуре перфекционисты. Одних только кухонных ножей в Японии насчитывается примерно 200 видов. Для каждого блюда и для каждой кулинарной операции, японцы стараются изобрести свою особую геометрию. Это не потому что блюда от этого становятся вкуснее, а просто японские мастера ищут идеальную форму, А если углубится в этот вопрос и учесть региональные особенности разных регионов Японии, то окажется, что количество видов кухонных ножей находится в интервале 600-800 единиц.
Так вот, о японском перфекционизме. Он коренным образом отличается от европейского желания создать «самый лучший» нож. Японский ножевой перфекционизм имеет вполне конкретную и четко измеримую цель — нож должен резать алмаз. Ну или хотя бы его царапать.
Ну так вот, — сталь ZDP 189 это всего лишь один из шагов в этом направлении. В интернете можно найти описания с фотографиями, как ножом из этой стали царапают стекло. Кому-то это может показаться странным, но только не японскому мастеру, который при свете луны, доводит свой очередной шедевр на водных камнях до полного абсолюта.
Просто у всех свои критерии «крутости» для ножей. Кто-то доску с гвоздем батонит и норм. А кому-то и царапины на стекле мало.
Так вот, о японском перфекционизме. Он коренным образом отличается от европейского желания создать «самый лучший» нож. Японский ножевой перфекционизм имеет вполне конкретную и четко измеримую цель — нож должен резать алмаз. Ну или хотя бы его царапать.
Ну так вот, — сталь ZDP 189 это всего лишь один из шагов в этом направлении. В интернете можно найти описания с фотографиями, как ножом из этой стали царапают стекло. Кому-то это может показаться странным, но только не японскому мастеру, который при свете луны, доводит свой очередной шедевр на водных камнях до полного абсолюта.
Просто у всех свои критерии «крутости» для ножей. Кто-то доску с гвоздем батонит и норм. А кому-то и царапины на стекле мало.
Метки: #ZDP-189 #материаловедение #ножи #сталь
Ценник порадовал.
Нож из твердых сортов стали стоит $100. Не то что бы очень дешево, но не могу сказать, что прямо неподъемные деньги.
Тут ценник от двух килобаксов.
А вам именно тот, что в статье нужен? Тогда да.
нуакули недорого, дайте два!
Познавательно, спасибо!
тут были видео, японец ножи делал из всего - из макарон, желе и т.д. Интересно какие там характеристики ) резали они хорошо помидорки
Да все ножи хорошо режут помидорки. Важно как долго они это могут делать ;)
А для его заточки японец входит в комплект поставки ножа ?
Конечно японец есть в комплекте, за такие бабки. Только гарантия на него ограниченная, если по его мнению вы неправильно пользуетесь ножом, он делает себе харакири. Перфекционисты хренли.
Пока читал - порезался ;)
Нож за 200 тыр... Вспомнилось - "Договорился с человеком, продающем нож, о встрече, и теперь понимаю, что я приду на неё с деньгами, а он с ножом"
Для кухни, по моему мнению, Самая удобная сталь - это VG-10. Баланс цены, твердости, неприхотливости. Ну просто, чем тверже ножи, тем больше в них углерода, тем внимательней за ними должен быть уход( протирать после мойки и т.д) А порошковые непрхотливые при той же твердости, но блин там цена - космос. А VG-10- самое то. И заточку держит и по уходу не заморачиваться.
Даже VG10 для повседневных работ на кухне избыточна, AUS8 более чем достаточно, имхо.
Вполне. тут просто кому не влом мусатом пройтись рару раз , то и Трамонтина - отличный вариант с мягкой сталью. Дешево и отлично. Я просто понял, что мне раз в пол года проще заточить VG и забыть еще на пол года. Короче да- вкусовщина с этими сталями )))) Лежит кухонник углеродистый( ржавеет если не протереть) Тонкий, режет ахрененно просто. Но лежит в ящике завернутый в полотенце ))))) Раз в месяц от силы пользуюсь, если находит кулинарный перфекционизм.
cpm 154
так никто не спорит, а цена на нее?
Хотяяяя.... Спасибо, что просветили немного.
200 тыр. за нож?!
Ага. А ручка - титановая.
Почитать было интересно.
Но в реальной жизни такое нахер надо - ни заточить, ни мяско разделать (вдруг на кость попадёт и кабздо).
Да и стоит это чрезмерно дорого. Те, кто может себе позволить такие траты, ножами и пользоваться-то, наверное, не умеют.
А я то представил, что он и кости как масло.
наверное он кость не заметит, судя по твердости
Кость кости рознь. Но там, где мягкая сталь только согнётся, твёрдая может сломаться. А при такой цене выщерблена на лезвии - это в разы неприятнее.
"Японский ножевой перфекционизм имеет вполне конкретную и четко измеримую цель нож должен резать алмаз. Ну или хотя бы его царапать." - а люди какой профессии или рода занятий занимаются царапанием алмаза ножом? Просто интересно, для кого это цель.
алмаз по твердости равен 100 HRS. никакая сталь его не способна поцарапать
у камней твердость определяеся по моосу, никак не по роквеллу. Да и сам способ определения тведости по роквеллу просто будет раздалбливать булыжники)))
Да я-то в курсе, это к автору.
дайте мне пару алмазов, я хотя бы попробую... )
Алмазный диск покупайте и царапайте сколько душе угодно ;)
"Порошковая быстрорежущая сталь была разработана в конце 60-х годов прошлого века в Швеции. Метод порошковой металлургии позволяет вводить в сталь большее количество легирующих элементов, при этом не происходит снижение прочности и обрабатываемости !
Во-первых , это я , Вам всем , как горняк говорю , в Керуне в Швеции находится уникальное месторождение железной руды , там ещё , будущий декан Кузьмин В,В. факультета РРМ МГГУ прогуливался в годах так 80-90-х ...
Во-вторых , в Керуне содержание в железной руде от природы различных примесей в виде различных металлов и в том числе редкоземельных - это безусловный факт ! Без уникальной стали , которую там варят , автомобили Вольво так бы не бегали без ржавчины по металлу корпуса и на коленвале тягачей-большегрузов ( читай - Фура ) не было бы штампа 1000000 ( Один миллион километров пробега ! )
В третьих , легированная сталь - это целый комплекс добавок в процессе варки и создания продукта ! А на горнодобывающем предприятии в Кируне ( Швеция ) уже в 70-80-х годах погрузчик руды ( ПДМ ) в руднике при заборе породы имел на ковше анализатор примерного состава и транспортировал в один из ТРЁХ !!! суко !!! ТРЁХ !!! рудоспусков ... в итоге они варили самую лучшую сталь и катали листовую , старые Вольво пример ... и там нет никакой оцинковки !!!
И последнее ... это самое грустное , но бизнес - есть бизнес !
Только благодаря поставкам руды из шведской Кируны немецкий магнат Крупп смог добиться столь великолепных результатов , потому что броня всех немецких танков - это заслуга его и уникальному природному составу руды именно из шведской Керуны , легированная сталь получалась после первой варки !!!
дорогой материаловед, я вам как металлург скажу. Во-первых вы наверняка имели в виду кислородные конвертеры, а не конвекторы. Ну да ладно. Все высококачественные (и не очень) марки сталей уже многие десятилетия плавят в электропечах (ДСП, с ваккуматором, индукционные, ЭШП... и куча других вариантов). Легирующие добавляют в процессе плавки в несколько подходов, с периодическим снятием проб на экпресс-анализ на спектрометре. Цветные кстати, к легируюим не относятся, они скорее вредные. Эта технология давно отработала с середины прошлого века, просто всё упирается в цену фероспавов, возраст оборудования да и общую культуру работы.
Речь о японских заморочках , если я понял правильно, разговор идёт в основном о кухонных ножах , а ими пользуются практически 8 часов в день 7 дней в неделю.Это очень важно.Охотничий нож используется , в лучшем случае , один раз в год по прямому назначению, а всё остальное время им сало на закуску режут. Вопрос , КТО лучше оценит все тонкости стали и заточки ?
сталь для ножедрочеров, медитирующих на свои ножи и почти их не использующих.
Инструмент должен быть практичным. точка!
Твердости в 60-62 роквеллов просто за всякие глаза. Все прочие мастурбации со сталью - гонка одержимых между собой.
на кухне и столько не нужно )
вот тут уже можно поспорить. Сильно зависит от того, что вы готовите и как часто.
Я в любой работе всегда ценю прежде всего инструмент. Если он хорошего качества (не запредельные свойства по е#анутой цене), то и работа в удовольствие. И, как результат, итог этой работы намного качественнее. Хотя само по себе удовольствие уже отличное приобретение.
сравнивать с нержавейками не будем , естественно , но есть одно но. практическая польза от всего этого добра.
есть пара японских кухонников, есть магнитовские нажи (шефовский , сантоку и мелкий , которые по акции . неплохие кстати ножи) , есть старый кованный нож из хорошей углеродки ,без всякой лигатуры , закален примерно на 50 HRS . в принципе для повседневных нужд вполне удобнее последний , единственное маслом протирать частенько нужно , чтоб не ржавел. правится быстро , по резу большинства продуктов вообще удобнее. а для реза твердых продуктов или подмороженных - так вообще без вариантов , обычная углеродка удобнее. рез намного агрессивнее.
с большой закалкой хорошо делать нарезку или разделывать рыбу , тут они да , выше всяких похвал .
а так , все эти шефовские ножи вещь сугубо узкоутилитарная.
если брать обычную домохозяйку, то, волен согласиться, обычная углеродка (только пусть хотя бы 52-55 hrC) для них идеальный вариант. Кирпич от водника они под угрозой сексуальной расправы не научаться отличать, а протирать после работы приучить еще можно.
И все-таки минимальный рабочий комплект это 3 ножа: универсал, овощ и что-нибудь по-толще (дебу или шефа в завистмости от вандальных наклонностей прекрасного пола).
Такой нож чрезвычайно хрупок и может сломаться даже от случайного удара об металлический предмет. В молодости когда то делал ножи из дисковых б у с рыборазделочного станка(там также высокая твердость) -ломались от удара в 1-2Н
Уж если задрачиваться на твёрдости, то тогда надо покупать керамические ножи, у них даже у самых дешёвых твёрдость за 80 HRC.
Показатели HRC ограничены диапазоном от 20 до 70. Откуда ты 80 и выше взял?
Тогда уж металлокерамику HRA 90+
Вообще-то шкала Роквелла доходит до 100 единиц. 70 - это практическое предельное значение для ножевых сплавов. А у циркониевой керамики оно значительно выше.
Достаточно взглянуть на характеристики кухонных керамических ножей. Например, тут:
http://samura-spb.com/ceramicheskie#!/tproduct/43846474-1497456130776http://samura-spb.com/ceramicheskie#!/tproduct/43846474-1497456130776
Ну да ссыль то ты запостил только теперь покажи видос как мерили твердость на твоем чудо керамическом ноже. Просто сам метод измерения твердости по шкале роквелла предполагает вдавливание в пластину конуса и как это сделать в керамике? Для проверки можешь сходить зажать сверло в дрель ( как раз 120град угол заточки) найти керамичекую и надавить со всей дури всяко в тебе нет 150 кг )) Замерь глубину прокола а я так уж и быть тебе посчитаю твердость примерно )))
Я вообще-то не люблю, когда мне тыкают незнакомые люди, но так и быть, открою страшную тайну. Кроме метода Роквелла, существуют другие методы определения твёрдости материалов, как разрушающие, так и неразрушающие. К последним, например, относится метод отскока Шора. Так как большинство народа, торчащего от ножиков, ничего, кроме HRC, не знает (а по факту, и этого не знает), то специально для них показания, полученные по шкале Шора, переводят в твёрдость по Роквеллу.
Не надо подменять понятия! HRB может быть и 100, а HRC 82 - нет. Ну а про керамические ножи Самура - спасибо, поржал!
Кстати, эта фирма зарегистрированна в РФ и продает ножи, произведенные в Китае, выдавая их за японские, - так что это ни фига не авторитетный источник.
И не надо надувать щёки, выдавая себя за эксперта, ибо даже неэкспертам понятно, что Вы от данной темы очень далеки.
А вы, видимо, эксперт. Диванный, надо полагать, иначе бы не утверждали, что верхний предел шкалы HRC - 80. Формулы, видимо, в глаза не видели. Попробуйте припомнить школьный курс математики за 6 класс и разобраться в формуле Роквелла, она доступна для понимания даже поколению ЕГЕ. Удачи в познании неизведанного!
Ну тогда предоставьте документы, подтверждающие результаты испытания твердости ножа "Самура" методом Роквела, где будет подтверждено значение 82 HRC, либо видеодоказательство того, что этот нож царапает стекло.
Всё просто: либо вы πuздобол, либо нет.
"Порошок" Elmax или ее эволюция М390 на порядок дешевле, по свойствам для большинства задач ничем не хуже.
Согласен.
Я что-то не понял, это цены или номера телефонов?