Существуют в России такие интересные объединения как садоводческие товарищества. Когда-то это были загородные территории по 6 соток выданных государством, но за прошедшие десятилетия многие города существенно расширились и теперь многие садоводства стали вполне городскими районами. В большинстве из них люди строят капитальные дома и получают прописку, однако городские власти не прилагают никаких усилий для благоустройства этих новых территорий.
0
Абсолютно всё садоводы делают за свой счет: устанавливают столбы и прокладывают линии электропередач, прокладывают водопровод, канализацию, газопровод и даже приводят в порядок дороги. Эдакое государство в государстве или прямая реализация принципа - "НАЧНИ С СЕБЯ!". Формы реализации разные, может деньги собирать правления садоводства, а могут по какому-то локальному вопросу просто сброситься жители одной улицы.
Чаще всего мы сбрасывались всей улицей на ремонт грунтовой дороги, выравнивали её бульдозером, закупали несколько машин щебня и своими силами разравнивали её по улице. Через некоторое время щебень уходил в землю и примерно через год-полтора операцию приходилось повторять заново. Мы решили, что это достаточно бессмысленно и однажды скинувшись существенно большими суммами просто забетонировали дорогу.
Причем разравнивать привозимый бетон вышло все население улицы с лопатами, проведя эпический мега-субботник. Буквально через три дня жители пожалели о своем решении. Дело в том, что дороги в садоводстве очень узкие, две машины могут разъехаться всего в нескольких "карманах" на каждой улице, поэтому когда в час пик по нашей новой замечательной дороге хлынул поток машин, объезжающих пробку, многие жители не то что выехать из двора не могли, но даже просто выйти из калитки. В довершении злоключений, некий придурок везший на газели трубы, установленные в кузове под углом вверх, умудрился пробить газовую трубу проходящую над дорогой, оставив все садоводство без газа на 3 дня.
Логичным решением стало установка шлагбаума, мы снова собрали деньги, нам не привыкать, а потом еще 2 раза скинулись, пока не нашли фирму установившую действительно "антивандальный" шлагбаум, который любителям объехать пробки не удалось сломать.
Но любители бесплатно пользоваться чужим трудом и деньгами бесплатно и тут нашли выход. Расчет предельно прост - жители садоводства то же в час пик возвращаются домой, значит каждые 10-15 минут к шлагбауму подъезжает машина с ключом. Отлично! Чем жечь бензин в пробке, лучше выстроимся вереницей перед шлагбаумом, заглушим двигатели и покурим 10-15 минут, пока подъедет швейцар с ключом, подойдет пешком и великодушно нас пропустит, чтоб проехать самому!
И разумеется в диалогах с водителями можно узнать о себе множество интересного, в первую очередь о том, что если ты хочешь жить на красивой и удобной улице, то ты буржуй и кровопийца, тебя давно пора повесить на столбе и раскулачить.
Мораль сей басни такова: "Хочешь жить лучше - начни с себя! И мгновенно станешь плохим..."
Тема мне близка, сам так сделал свою дорогу. Но! Дороги это места общего пользования, запретить по ним ездить другим дачникам НЕЛЬЗЯ. Жалко конечно, когда одни делают, а другие пользуются, но закон такие нюансы не учитывает.
Посодют по 4 статьям рпазом. Причём нефига не условно и возможно с конфискацией в счёт незаконо полученых доходов. Как крайнего. это вам не милиарды из бюджета тягать - домашним арестом не отделаешся с переводом на другую должность.
почему посадят? дороги в пользовании снт, временная аренда собственности, главное толкового юриста найти, посавить кассоывый аппарат, напечатать доровор в рамке, оплачивая данный договор вы автоматически соглашаетесь с его пунктами, или как то так, пусть юристы придумывают формулировки, а деньги пуска на ремонт полотна, расчистку снега, поддеержание освещения и прочая прочая прочая.
Нужно смотреть кадастр, но вообще территории садоводств относятся к жилым зонам. Сейчас вроде можно на определенных условиях вешать коммерческие камеры фиксации, сквозной проезд через жилые зоны запрещен.
В принципе можно даже простые камеры повесить, но кто-то должен будет постоянно их просматривать и заявления писать.
В некоторых странах для этого есть хорошее изобретение, ztl, зона ограничения движения по времени или по "прописке", как правило в них можно въезжать только резидентам, штраф очень не маленькие.
Вопрос сложный. С одной стороны, можно понять собственников, входящих в товарищество и вкладывающихся в благоустройство.
С другой стороны, может возникнуть ситуация, когда везде понаставят шлагбаумов и сторонние граждане не смогут нормально перемещаться из точки А в точку Б.
Ездили все по дороге, в том числе. не местные а тут бац, несколько домов скинулись и шлагбаум поставили. Вдруг стало их. на каком основании?
В идеале нужно селиться разжиться участком в месте, где подобный конфликт будет исключён. Делаем всё сами и пользуемся сами. Где-то в стороне от общих дорог
Иван Говнов
Спорим там вообще неь дороги по документам ? есть прилегающая территория и вьезды - выезды как во всех садах. А дорогой не числится. И на балансе не состоит и знаки туда не положены. А режим вьезда- выезда это зона ответсвенности председателя. Ноплатно делать незаконно если что
Не вводите народ в заблуждение. Председатель исполнительный орган, не более, он исполняет решения общего собрания. Власть это собственники зем.участков. Дороги всегда стоят на балансе общества, если это не ижс, и являются местами общего пользования.
у нас поставили шлагбаум с замком в конце улицы , а вначале табличку тупик и помогло про основания не спрашивали, а ехали задним ходом в начало улицы:)
А в г. Королёв произошла похожая история. Только здесь дачный кооператив являлся собственником своей земли и в один момент решил поставить забор с калиткой на электронном замке. А жители близжайших домов долгие годы ходили через чужую частную собственность и отказываться от такой возможности не захотели. Жалоба меру перед местными выборами и власти лишили товарищество законной собственности. Аннулировали документы и убрали заборы.
Вот так работает закон при Путине
Любой халявщик без запинки расскажет Вам как Вы грубо и беззастенчиво ущемили его законные права на пользование результатами чужого труда.
Именно поэтому я всегда стараюсь донести до них мысль, что окружающие считают их педерастами не зависимо от их габаритов и социального статуса.
Ну а если существо этого не понимает, значит оно еще и дебил. Если понимает и продолжает действовать как педераст, то значит оно и само себя считает педерастом.
А бывает и так, что под этим предлогом садоводы перекрывают вполне себе городскую (муниципальную) дорогу. Типа, это же наши сады. Ну и что, что улица городу принадлежит. Зачем нам тут пробки?
А бывает, что эти улицы находятся в собственности у дачников, они их обслуживают и платят за них налоги. Просто вы об этом не в курсе.
А у вас на подъезде есть домофон или любой наркоман может перевести у вас дух перед дверью?!
а на каком основании улицы оказались в собственности у дачников? Кстати, впервые про такое слышу.
Почему одни должны создавать неудобства другим. Купите участок где-нибудь на отшибе. где никто не ездит и и ставьте там хоть 10 шлабаумов.
о как. Тогда получается, что кто угодно может тем или иным способом договориться о передаче им дороги или типа земли....Ну и благополучно всё перекрыть. А остальные что хотите то и делайте.
Конечно бывает. Об этом и был пост. Почему вы говорите, что я об этом не в курсе? Я говорю о том, что если дорога построена и принадлежит дачникам, то они имеют право ее перекрывать, хоть шлагбаумом, хоть вооруженной охраной. А в тех случаях когда дорога была построена городом. Когда она уже была, а дачники вдруг решили ее забетонировать и перекрыть "что бы не было пробок" вот это уже незаконно.
это немного другое. На платных дорогах не висят шлагбаумы. Там качественное покрытие и можно развить приличную скорость.
А тут идёт речь о закрытии какого-либо проезда
Елена На платных дорогах стоят ВОРТА с будками, охраной, подымающимися титановыми столбиками и металлическими воротами. Иногда даже могут автоматчики стоять кстати. Вы походу по платным федеральным трассам не катались ...
Оставить один выезд, другой перекрыть глухим шлагбаумом с замком (тока пожарным и скорым) рядом разворотная площадка, на въезде знак тупик.
Кроме своих никто не ездит
Так разрешили похожую ситуацию.
Мы сначала канаву копали. Не помогало. Потом мы закопали бетонные блоки и сидели смеялись, глядя как водятлы разворачиваются. Правда у нас не на трассу выходит и поток желающих небольшой. На въезде в СНТ поставили старую дверь с надписью "Тупик". Так эту дверь раза 3 или 4 воровали. Кто и зачем - неведомо. Но сейчас стоит и спокойненько так гниёт
Ситуация один в один. Помогло только одно. Скинулись купили "ГАЗель" не на ходу, поставили в конце улицы. Шлагбаумы и блоки демонтировали , мол незаконно.
А тут тоже на своем опыте поняла -нефиг самостоятельно мостить дороги если не хочешь в будущем проблем.
Схожая история в деревне.
Приехала администрация -ооо мол классная готовая дорога.... и через 2 года (когда поздно кулаками махать) выясняется, что
А) в администрации под это дело В НАГЛУЮ списали бабло -хотя даже техникой не помогли не то что материалами
Б) нанесли ее уки на кадастровую карту и тепеть возле дома не просто личный подъезд, как было раньше, но и общественная дорога.
у нас тоже так хотели. Но мы раньше подсуетились. И теперь наша дорога проходит как "арендованная под сельхозастройки земля для нужд СНТ". Или как-то так. Я не юрист, особо в этом не понимаю. Смысл в том, что когда дороге хотели присвоить статус "дороги общего пользования" выяснили, что это вообще не дорога, а кусок земли под курятники. И мало того что под курятники, так ещё и в управлении у СНТ находится. А значит нельзя предъявить "нецелевое использование земли"
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
у нас до сих пор в отличном состояни. Мало того - соседний СНТ тоже подсуетился и отсыпал к себе хорошую дорогу. Чтобы вам было понятно, то поясню как было раньше: вы съезжаете с центральной дороги и тут же попадаете в грязь просёлочной дороги. И месить грязь вам предстояло почти 100 метров. Дальше начинались земли нашего СНТ и шла опять хорошая дорога. Теперь дорога идеальна на всё её протяжении
Автор хочет сказать что пробку начали объезжать только после того как они сделали дорогу, а до этого объездунов не было? Чушь собачья. Объездуны будут объезжать по любой дороге, лишь бы была возможность объехать.
Потому что объездунов не остановит плохая дорога, если только это не грязи по уши, но автор пишет о том что они щебень сыпали как минимум дважды, то есть дорога для седанов была проездная уже давно, однако почему-то они появились лишь после залития бетоном.
Так вот, я вас уверяю, объезжать будут по любой дороге, даже если она ужастная, будут объезжать внедорожники, коих дофига, но всё равно будут.
Тема мне близка, сам так сделал свою дорогу. Но! Дороги это места общего пользования, запретить по ним ездить другим дачникам НЕЛЬЗЯ. Жалко конечно, когда одни делают, а другие пользуются, но закон такие нюансы не учитывает.
Быдла хватает
Посодют по 4 статьям рпазом. Причём нефига не условно и возможно с конфискацией в счёт незаконо полученых доходов. Как крайнего. это вам не милиарды из бюджета тягать - домашним арестом не отделаешся с переводом на другую должность.
почему посадят? дороги в пользовании снт, временная аренда собственности, главное толкового юриста найти, посавить кассоывый аппарат, напечатать доровор в рамке, оплачивая данный договор вы автоматически соглашаетесь с его пунктами, или как то так, пусть юристы придумывают формулировки, а деньги пуска на ремонт полотна, расчистку снега, поддеержание освещения и прочая прочая прочая.
проблема решается очень просто, проезжаешь и ждешь когда закроется за тобой шлагбаум! а хитро.в.ы.е.б.а.н.н.ы.й пусть дальше стоит.
Он может перед шлагбаумом встать и стоять. И что ты сделаешь?
а встать за ним договориться пусть все приезжие товарищества встанут прямо на дороге.
Нужно смотреть кадастр, но вообще территории садоводств относятся к жилым зонам. Сейчас вроде можно на определенных условиях вешать коммерческие камеры фиксации, сквозной проезд через жилые зоны запрещен.
В принципе можно даже простые камеры повесить, но кто-то должен будет постоянно их просматривать и заявления писать.
В некоторых странах для этого есть хорошее изобретение, ztl, зона ограничения движения по времени или по "прописке", как правило в них можно въезжать только резидентам, штраф очень не маленькие.
Садоводство кк правило не приватизированная територия. Не прокатит. Не тот статус.
Вопрос сложный. С одной стороны, можно понять собственников, входящих в товарищество и вкладывающихся в благоустройство.
С другой стороны, может возникнуть ситуация, когда везде понаставят шлагбаумов и сторонние граждане не смогут нормально перемещаться из точки А в точку Б.
Ездили все по дороге, в том числе. не местные а тут бац, несколько домов скинулись и шлагбаум поставили. Вдруг стало их. на каком основании?
В идеале нужно селиться разжиться участком в месте, где подобный конфликт будет исключён. Делаем всё сами и пользуемся сами. Где-то в стороне от общих дорог
Иван Говнов
Спорим там вообще неь дороги по документам ? есть прилегающая территория и вьезды - выезды как во всех садах. А дорогой не числится. И на балансе не состоит и знаки туда не положены. А режим вьезда- выезда это зона ответсвенности председателя. Ноплатно делать незаконно если что
Не вводите народ в заблуждение. Председатель исполнительный орган, не более, он исполняет решения общего собрания. Власть это собственники зем.участков. Дороги всегда стоят на балансе общества, если это не ижс, и являются местами общего пользования.
а вопрос ,зачем вы этих курильщиков пропускали?вон дорога есть чтоб проехать,а шлагбаум не просто так поставили
у нас поставили шлагбаум с замком в конце улицы , а вначале табличку тупик и помогло про основания не спрашивали, а ехали задним ходом в начало улицы:)
А в г. Королёв произошла похожая история. Только здесь дачный кооператив являлся собственником своей земли и в один момент решил поставить забор с калиткой на электронном замке. А жители близжайших домов долгие годы ходили через чужую частную собственность и отказываться от такой возможности не захотели. Жалоба меру перед местными выборами и власти лишили товарищество законной собственности. Аннулировали документы и убрали заборы.
Вот так работает закон при Путине
Любой халявщик без запинки расскажет Вам как Вы грубо и беззастенчиво ущемили его законные права на пользование результатами чужого труда.
Именно поэтому я всегда стараюсь донести до них мысль, что окружающие считают их педерастами не зависимо от их габаритов и социального статуса.
Ну а если существо этого не понимает, значит оно еще и дебил. Если понимает и продолжает действовать как педераст, то значит оно и само себя считает педерастом.
А бывает, что эти улицы находятся в собственности у дачников, они их обслуживают и платят за них налоги. Просто вы об этом не в курсе.
А у вас на подъезде есть домофон или любой наркоман может перевести у вас дух перед дверью?!
а на каком основании улицы оказались в собственности у дачников? Кстати, впервые про такое слышу.
Почему одни должны создавать неудобства другим. Купите участок где-нибудь на отшибе. где никто не ездит и и ставьте там хоть 10 шлабаумов.
о как. Тогда получается, что кто угодно может тем или иным способом договориться о передаче им дороги или типа земли....Ну и благополучно всё перекрыть. А остальные что хотите то и делайте.
А ты что,как обычно,в комментариях,всякую фигню не несешь? Чего так это тема тебя заинтересовала,что вон даже статьи законов стал выкладывать?
Конечно бывает. Об этом и был пост. Почему вы говорите, что я об этом не в курсе? Я говорю о том, что если дорога построена и принадлежит дачникам, то они имеют право ее перекрывать, хоть шлагбаумом, хоть вооруженной охраной. А в тех случаях когда дорога была построена городом. Когда она уже была, а дачники вдруг решили ее забетонировать и перекрыть "что бы не было пробок" вот это уже незаконно.
Бывает... Особенно если дачи принадлежат не бабушкам каким нибудь пенсионеркам, а мэру, главе, прокурору, ворам в законе и обычным чиновникам.
это немного другое. На платных дорогах не висят шлагбаумы. Там качественное покрытие и можно развить приличную скорость.
А тут идёт речь о закрытии какого-либо проезда
Елена На платных дорогах стоят ВОРТА с будками, охраной, подымающимися титановыми столбиками и металлическими воротами. Иногда даже могут автоматчики стоять кстати. Вы походу по платным федеральным трассам не катались ...
Есть гадюшные соседи, есть нормальные
русский мир, да?
Оставить один выезд, другой перекрыть глухим шлагбаумом с замком (тока пожарным и скорым) рядом разворотная площадка, на въезде знак тупик.
Кроме своих никто не ездит
Так разрешили похожую ситуацию.
Мы сначала канаву копали. Не помогало. Потом мы закопали бетонные блоки и сидели смеялись, глядя как водятлы разворачиваются. Правда у нас не на трассу выходит и поток желающих небольшой. На въезде в СНТ поставили старую дверь с надписью "Тупик". Так эту дверь раза 3 или 4 воровали. Кто и зачем - неведомо. Но сейчас стоит и спокойненько так гниёт
Скиньтесь да наймите ЧОП за недорого. Пусть какой-нибудь Ахмет с резиновой палкой внятно и доходчиво объясняет гражданам, что объезда нет.
Ситуация один в один. Помогло только одно. Скинулись купили "ГАЗель" не на ходу, поставили в конце улицы. Шлагбаумы и блоки демонтировали , мол незаконно.
Так и в этой истории.
Надо было спокойно и по тихому месить грязь возле дома (ничего, проехали бы ) и не понтоваться с наведением красоты.
А тут тоже на своем опыте поняла -нефиг самостоятельно мостить дороги если не хочешь в будущем проблем.
Схожая история в деревне.
Приехала администрация -ооо мол классная готовая дорога.... и через 2 года (когда поздно кулаками махать) выясняется, что
А) в администрации под это дело В НАГЛУЮ списали бабло -хотя даже техникой не помогли не то что материалами
Б) нанесли ее уки на кадастровую карту и тепеть возле дома не просто личный подъезд, как было раньше, но и общественная дорога.
у нас тоже так хотели. Но мы раньше подсуетились. И теперь наша дорога проходит как "арендованная под сельхозастройки земля для нужд СНТ". Или как-то так. Я не юрист, особо в этом не понимаю. Смысл в том, что когда дороге хотели присвоить статус "дороги общего пользования" выяснили, что это вообще не дорога, а кусок земли под курятники. И мало того что под курятники, так ещё и в управлении у СНТ находится. А значит нельзя предъявить "нецелевое использование земли"
Хе-хе. Ждем через 3-4 года фотки ,что осталось от этой дороги, и на что скидываются безголовые садоводы теперь.
у нас до сих пор в отличном состояни. Мало того - соседний СНТ тоже подсуетился и отсыпал к себе хорошую дорогу. Чтобы вам было понятно, то поясню как было раньше: вы съезжаете с центральной дороги и тут же попадаете в грязь просёлочной дороги. И месить грязь вам предстояло почти 100 метров. Дальше начинались земли нашего СНТ и шла опять хорошая дорога. Теперь дорога идеальна на всё её протяжении
Я про бетон.
Автор хочет сказать что пробку начали объезжать только после того как они сделали дорогу, а до этого объездунов не было? Чушь собачья. Объездуны будут объезжать по любой дороге, лишь бы была возможность объехать.
Потому что объездунов не остановит плохая дорога, если только это не грязи по уши, но автор пишет о том что они щебень сыпали как минимум дважды, то есть дорога для седанов была проездная уже давно, однако почему-то они появились лишь после залития бетоном.
Так вот, я вас уверяю, объезжать будут по любой дороге, даже если она ужастная, будут объезжать внедорожники, коих дофига, но всё равно будут.