Средний класс определяется как по Доходам, так и по Расходам.
Средний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.
Благосостояние, которым располагает средний класс, достаточно для обеспечения «достойного» качества жизни. Однако, при Капитализме не очень многие люди причислены к Среднему классу. В России это меньше 5% населения судя по Доходам
Согласно отчету «Global Wealth Report 2015» швейцарского банка Credit Suisse
0
Источник
в 2015 г. к Среднему классу и выше в России можно было отнести 4,1 % взрослого населения или около 5 млн человек, имевших доход от 18 000 USD в год (немногим более 1 млн руб в год. или 70-80 тыс руб /месяц).
При этом, число представителей среднего класса в России уменьшилось, по сравнению с 2000 годом (5,6 млн человек). Ведь доллар в конце 2014 года резко вырос по отношению к рублю. Например если работник получал в 2014 году 70 тыс руб это составляло 2300 $, то в 2018 году это уже 1200 $
а как мы знаем, что большинство товаров массового спроса - Одежда, Техника, Автомобили импортируются или производятся из импортных полуфабрикатов, т.е. их цены привязаны к доллару, соответственно покупательная способность зарплаты упала в 1,8 раза
Инфограмма: Средние зарплаты в России
0
Источник
Среднюю з/пл 70 тыс руб получают в Москве и ещё 2-3 регионах России
Средний класс как правило делает крупные приобретения в кредит: 2 машины в семье, дача, квартира
0
если брать средний авто в кредит, уплатив 30% его стоимости, то нужно выплачивать по 22 тыс руб/месяц в течение 5 лет
ипотека: при стоимости квартиры 4 млн руб это 40 тыс руб в месяц в течение 15 лет
За "средний класс" во всех этих "исследованиях" берется средний класс на Западе. Да и тот, пардон за каламбур, "усредненный".
Это ошибка. Хотя бы потому, что из названия очевидно, что "средний класс" - это тот класс, который находится "посередине", между богатыми и бедными.
То есть уровень достатка среднего класса (как и любого другого) должен рассчитываться строго в местных условиях, без оглядки на то, как оно там, где-то еще.
А то ведь можно сравнить "средний класс" какого-нибудь Зимбабве с нашими бедными и что? Правильно, фигня получится. В обратную сторону тоже.
Средний класс в России - это люди, составляющие основную массу населения с совокупным семейным доходом в районе от 50 до 100 тысяч рублей (в месяц). Меньше - вы бедный. Больше - вы богатый. Сильно больше - ждите матросов :)
А уж как это соотносится с аналогичными показателями в других странах - это уже показатель уровня страны вообще.
нищета думает что она средий класс. наша семья когда-то тоже думали что мы средний класс. сейчас подумал, бедняки мы были ещё и какие.
В Европе зарплаты выше, но всёравно люди концы с концами сводят. кажется что много 1.8к евро на рыло, но этого мало. дом дороже, всё дороже. в Ирландии детский садик стоит 900 евро в месяц и не важно сколько твой доход, пашляй и всё. в Люксембурге садик стоит 1400 евро в месяц. но если доход маленький то за вас государство больше половины заплатит. но всё-же.
Пришлось покататься по многим российским городам. Везде можно найти представителей среднего класса. Региональная специфика конечно присутствует (для жителей Дальнего Востока на выходные съездить в Финляндию - это фантастика, а для жителей СПб, сгонять на пару деньков в Китай отдохнуть в пансионате это невероятно), но люди сразу видны.
Их, подчас, можно даже по стилю мышления определить, по разговору. Как правило - это впечатление оказывается верным.
Когда люди перестанут брать кредиты, тогда у нас сразу появится средний класс. Народ платит %, которые идут на рост состояния вкладов богатых людей, чьи деньги лежат на депозите в банках. Где-то статистику видел, что 45 миллионов людей живут в кредит. Хотя можно легко погуглить и найти ее. И тенденция только увеличивается. Надо менять менталитет потребителя, ибо и так нас правительство угнетает и делает все, чтобы мы вымирали как динозавры, так еще и сами гвозди в крышку гроба вбиваем. Я думаю большинство кредитов - это неоправданные потребности человека в более дорогих вещах, как машина, бытовая техника и т.п. Никогда не брал кредит и в 30 лет у меня есть и квартира и хорошая машина. Надо просто жить на то, что ты имеешь, а не мечтать получить сразу золотые горы. Хотя, что я распинаюсь. Все равно я не изменю мнение людей, т.к. свое я не меняю, не смотря на мнение других. С чего вдруг они будут слушать меня.
P.S. И нет, я не считаю себя средним классом, т.к. все равно ощущаешь себя как в клетке. Скачок доллара, сокращение на работе, кризис и т.п. может застать меня и любого другого человека в любой момент. И того, что я имею может не стать очень быстро. А раз нет уверенности в будущем, то соотнести себя с каким-то классом общества не представляется возможным.
Квартира и машина в 30 лет, есть у тебя не потому-что ты кредиты не брал, а потому-что у тебя есть/были состоятельные родители, родственники- которые тебя тянули или что-то давали.
Даже если ты работаешь с 15 лет , то для того, чтоб накопить на квартиру(3 млн.) к 30 годам - тебе нужно каждый месяц откладывать по 6.600 рублей.
Машина за 1,5 млн, - еще 3.300.
Итого: чтоб получилось то, что ты написал квартира+машина тебе нужно было с 15 лет до 30 лет откладывать по 9.900 рублей. КАЖДЫЙ МЕСЯЦ.
Плюс тебе нужно было где-то жить, чем-то питаться, что-то одевать и т.д.
Хоть ты и балабол, но я попытался на пальцах объяснить для чего и почему люди берут кредиты.
Квартира 6 лямов, машина 2. Первый раз работать стал в 14 лет. С 18 уже работал учась на вечерке и откладывать стал тысяч по 20, сейчас куда больше. Если ты решил ровнять меня под себя, то тогда я могу сказать, что ты хреново зарабатываешь. Или по твоему свою квартиру и машину я должен был купить в 50-60 лет? Ну удачи тебе...
Я знал одного парня который в 16 лет по 20 тысяч в месяц откладывал. Он закладки с наркотой делал. В общем к успеху шёл и хотел купить себе "Нексию" в 18 лет. Правда его бизнес накрылся армией.
Однушка от 3 млн в строящемся доме доступна в Москве. Для Москвы, при средней зарплате в 45000, откладывать 10к в месяц не проблема, если есть желание.
В других городах, где и зарплаты ниже, и квартиры стоят сильно дешевле. Например в Томске однушку в новостройке можно купить за 1,3 - 1,5 ляма. Т.е. откладывать надо меньше.
А если вспомнить, что многие люди в 20+ женятся и заводят семью, и не всегда сразу рожают детей, то с двух зарплат и отладывать можно больше.
В РФ чтобы считаться средним классом нужно иметь доход не менее 300т.р. на семью и не менее 70т.р. на члена семьи в месяц.
Тогда можно и отпуск, и квартиру, и образование, и машину.
Хреново тема раскрыта.
Во-первых, от суммы в евро отталкиваться не корректно. У нас достаточно много товаров и услуг не имеют прямой привязки к евро/доллару, и не подорожали в два раза вместе с этими валют.
Во-вторых, 1 млн в год на человека, или на семью? Кардинально разные результаты могут получаться.
В-третьих, брать "средний" авто за 30% стоимости и 5 лет выплачивать остаток - это тупизм полный, и нифига не характеризует средний класс. Это подход людей, которые по доходам может и выбрались из нищеты, но сознание "нищебродское" осталось, и желание любой ценой пустить пыль в глаза.
Наглядная история из моего личного наблюдения: мы пришли в автосалон, дабы второй авто в семье, старушку-10ку, которая совсем уж стала сыпаться и требовать к себе слишком много внимания поменять на новый авто, тоже бюджетный вобщем-то. Собрались оформить кредит, ибо согласно рекламным плакатам, он должен был получиться выгодней, чем имевшиеся на тот момент депозиты. Но, как водится, реклама всё врёт, в обязательном порядке впаривалась страховка жизни, которая резко выводила в минус рентабельность этого проекта. Мы послали нах ушлых манагеров, перезаняли у друга до конца депозита, и купили тачку за нал.
А между тем рядом с нами другая семейка оформляла в кредит в два раза более дорогой Аутлендер, который тогда стоил немного более 1 млн. На руках имея 100 т.р.!!! И когда "вдруг" неожиданно для них всплыл факт необходимости оформления КАСКО за ещё 100 т.р., они согласились на любезное предложение манагера включить КАСКО в сумму кредита.
Вот в итоге кто средний класс, а кто нищеброд? Мы, уехав из салона на бюджетном авто, но купленном на свои деньги? Или они, уехав на новеньком аутлендере, но за который они будут 5 лет отдавать львиную долю своих доходов?
Лично для себя я устанавливаю планку стоимости авто: сумма годового накопления свободных денег. Брать машину в кредит целесообразно только в двух случаях:
1) Кредит по каким-нибудь акциям и спец.предложениям реально выгоднее депозита. И выплачивается не более чем за год. Но по моим наблюдениям после акций на первый форд фокус больше таких вкусных предложений уже не бывает. Вот тогда было клёво, при досрочном погашении можно было ещё и в плюсе остаться.
2) Прошлая машина умерла в тотал, а новая машина жизненно необходима. Опять же, крайне желательно остаться в рамках одного года. Нет денег на новый кроссовер? Не беда, берешь Ладу/Дастун/Дастер, они на самом деле первые лет 5-7 вполне себе бегают и доставляют минимум хлопот.
Всё остальное - это отсутствие финансовой грамотности и здравого смысла.
"Средний класс как правило делает крупные приобретения в кредит: 2 машины в семье, дача, квартира" Хорошая попытка, банкиры, но нет, в кредиты влезать я не буду.
да чето както чем больше получаешь, тем больше тратишь и тем менее страшно кредиты брать) я когда получал 50 тыщ вроде и не брал кредиты и на мелочь какую нить, а когда 200-300 стал получать както и ипотеки нарисовались и потребы беру тыщ по 400-500 если чето надо крупное купить...ну щас вроде все купил уже что надо было, теперь буду в бизнес деньги вкладывать))
Кто не понимает?Вот когда у нас будет 700 военных баз по миру,а своими ядерными флотами будем диктовать свои условия всему миру,а мир будет вести расчеты рублями между собой(а кто откажется разбомбим кхерам) И у нас появится средний класс,мы тоже будем поголовно адвокатами ,стоматологами и трейдерами.
что за бред? если бы доходы от продажи газа, нефти шли на развитие малого и среднего бизнеса, фермерских хозяйств, с 2000 года, вот тогда был бы средний класс. а 700 баз по миру и обезьяны с гранатами никак не способствуют его появлению, становлению и развитию
1)доходы от продажи газа шли в бюджет,нужно было из бюджета раздать ИПешникам?
2)700 баз еще как способствуют,
либо ты покупаешь у нас, либо ни у кого, а кто против,отключим свифт,либо мы у вас добываем нефть,либо у власти будут другие,и мы все равно у вас добываем нефть.
и да я утрирую
доходы от продажи газа и нефти нужно было вкладывать в развитие и становление малого и среднего бизнеса (вернулись бы сторицей в виде налогов и товарооборота) а не 3,14здить по карманам. и я не утрирую. положение видите сами.
давай я тебе попробую объяснить. в нормальной экономике самый многочисленный класс средний. это представители малого и среднего бизнеса, служащие фирм. они составляют экономический хребет общества. общество в свою очередь должно создавать условия для его развития и поддержания, так как они взаимозависимы. что это значит? адекватное налогообложение, адекватная банковская кредитная система, способствующие развитию.
это общие фразы,
с чего вы решили что у нас не адекватное налогообложение ? адекватное это какое? не брать налогов с предпринимателей? а брать только с нефтянки? так тогда нефтяная игла будет намного толще и длиннее.
адекватная банковская система?,для этого нужно что бы рубль был как минимум резервной валютой,никто это не даст сделать,есть другой вариант -закрытая система как при Сталине,но это похоже не ваш вариант,отметаем.Как еще?
В том то и дело что решений то и не так много,а общие фразы "нужно было вкладывать в развитие малого и среднего бизнеса" за ними ничего не стоит,никаких конкретных решений я от вас не услышал
это не общие фразы, это общие принципы. налогообложение не адекватное. зарплаты черным налом тому подтверждение. какое отношение имеет внутренняя кредитная система к тому, чтоб рубль был резервной валютой???? сходите в банк и возьмите долгосрочный кредит на развитие своего какого нибудь малого бизнеса. читайте мелким шрифтом договор внимательно, поймёте, что я имею ввиду.
а мне не надо идти я ходил и беру, зарплаты черные от жадности как работников так и работодателей, сделать налоги меньше на зарплату ,а пенсии с чего платить? и назови мне хоть одну валюту которая не резервная по которой бы были проценты маленькие в банке
ну если берешь, то озвучь процент и период окупаемости в твоём бизнесе.
есть разумный процент налогообложения, есть не размый. когда Путин пришел к власти, он ввел подоходный 15%. собираемость налогов возросла с 26 до 83%. так что не надо рассказывать про то, откуда брать деньги на пенсии. экономику нужно понимать, а там сидят математики, которые считают, что чем больше они сделают налог, тем больше денег принесут "родине". точно такие же бараны сидят в банках.
в любой стране с нормальной экономикой. япония устроит? и, кстати, как американцы не пытались заставить их задрать курс цены, а она так и держится на уровне 120-120/$. а ведь могли в любой момент сделать один к одному, но! кто бы потом купил японские товары? а наши банкиры вообще написали коллективное письмо путину отказаться от расчетов в доларах. какие образованные люди!
во первых йена -резервная валюта,
во вторых для кругозора почитай о конфликте японии и США в 80х, там примерно то же самое было что у США с Китаем сейчас- торговые войны, тогда амеры японцев прогнули,ну или как некоторые скажут-договорились,да так что япония свой рост надолго притормозила,и посмотри сколько она сейчас должна.
Когда Путин пришел к власти и сделал 15 проц ,это не от хорошей жизни было,а от того что государство было слабое и собрать налоги просто не могло,что мешает сейчас сделать прогрессивный налог? да такой же плач что нифига тогда не соберем.
и еще вопрос как слезть с нефтяной иглы? нужно что бы бюджет наполнялся не нефтяными деньгами?а какими?
я работал в 80-е, так что я в курсе.
прогрессивный налог - самое дебильное, что можно придумать.
как слезть с нефтегазовой трубы? элементарно, ватсон. вкладывать деньги в развитие технологий и производства высококачественных товаров, а не сырья. это, кстати, в первую очередь говорит об экономике страны.
что касается налогов. повторю ещё раз, ставка налога должна быть реальной, так как в первую очередь это тормозит экономическое развитие страны, денежный и товарный оборот, так как конечным плательщиком любого налога является покупатель. а его зарплату никто увеличивать не собирается
а можешь подсчитать какой рост ввп нужен , и сколько лет что бы вкладывая ТОЛЬКО в обрабатывающий сектор(не добывающий) заменить 60-70 процентов поступлений от нефтянки? при этом зная что поступления от нефтянки будут снижаться физически а не процентно.и при том что еще не факт что все эти вложения окупятся,так как санкции и торговые войны?кому продавать будем?
и потом чем их заменить если еще и налоги на это снизить? лет 50 надо?
бонивур, какой вуз ты закончил? и что ты знаешь про европу? где был?
ещё лет 8 назад разговаривал с одноклассницей, уехавшей в германию в конце 80-х. спрашиваю, как работа? говорит, не работаю. почему? нет работы? есть! не выгодно! почему? потому что работая, после вычета налогов получается чуть больше, чем сидя на социале. но, не тратишь деньги на проезд, обеды, не тратишь нервы.
только знаешь в чем проблема, бонивур? если все будут умными, откуда деньги на социальные возьмутся? ты будешь больше работать за меньшие деньги?
а представить себе и даже просчитать я могу почти все, за плечами два советских института, работа на производствах и уже много лет в бизнесе
закончил я только один вуз,в европе был почти везде,кроме северо запада,на машине до Рима на своей ездил,знаю как там живут и мне там жить бы не хотелось,но что это меняет? мы сейчас не о жизни в европе,а о прогрессивном подоходном налоге, разве плохо 12-18-30 хотя бы сделать , и отсечка с миллиона в год,и с 5 миллионов примерно? ну а раз можете посчитать то прикиньте сколько лет нужно что бы баланс был не 60-40 а 30-70 ,8 лет сейчас ушло на 60-40, а было 70-30 ,да и то больше из за падения цен на нефтянку
и да, я в бизнесе 20 лет,кредитуюсь под 15% в ВТБ,не реклама
что я могу тебе сказать? прогрессивный налог тебе в руки. когда получишь тогда поймёшь. если ты 20 лет в бизнесе, то это у нас уже было, в смысле прогрессивный налог. не помнишь к чему привело?
))) да не будут. люди выезжают, капиталы выводят. как вы занимаетесь 20 лет бизнесом, не пойму! вы же совершенно не понимаете последствий такой экономической и налоговой политики
капиталы всегда выводили,выезжают только космополиты,кстати и много возвращаются,знаю лично нескольких русских спецов бурильщиков,работали на норвегов.
политика налоговая и эконмическая мне не нравится,но только совсем по другому поводу,у вас либеральный взгляд ,как и у нашего правительства впрочем.Только у вас почему то он специфический
, а туда должны входить взгляды о свободе капитала,но тут вы жалуетесь что его выводят.его всегда будут выводить,пока не поставят барьер,потому что существуют офшоры где совсем не платят налогов почти,а вы против барьеров
а у меня взгляды левые,хотя должны быть правые,исходя из сферы деятельности
)) бонивур - капиталист. кстати, знаете как кончил тезка?
теперь о либералах, свободах и прочем. я прагматик, если знаете что это такое. все имеет свои границы, в том числе и свобода. капитал свободен в рамках страны. а задача правительства, сделать так, чтоб этому капиталу было комфортно в этих рамках, иначе он, как вода, найдет куда утечь. очень жаль, что вы не понимаете такие элементарные вещи.
ну во первых не тезка, тот был бАнивур,жаль что вы не помните таких вещей
, как говорят классики свобода предполагает ответственность ,много вы знаете ответственных капиталистов?:) и если они не будут платить налоги то на что жить государству?
впрочем это известный спор ,все равно как про яйца и курицу, одно меня пугает вы так уверены в своем знании что нужно делать,что не допускаете даже мысли что может быть много экономических теорий,и все они имеет место быть.
А так да картинка хорошая,налоги убрать,предприятия без налогов начнут богатеть,НО единицы будут вкладывать в развитие,остальные выводить капитал, а государству на что жить?
Вот давай вы экономист,где брать деньги на зарплаты бюджетникам?
популист ответит,нужно лучше расходовать то что собрали,и ведь не поспоришь,но популист он и есть популист, вопрос как?он ответит,усилить контроль за расходованием средств,т.е еще плодить бюджетников,а потом еще тех кто будет следить за теми кто следил? но ведь он не скажет нужно усилить контроль за расходами граждан? живешь не по средствам-тюрьма.Вы за это? нет вы за свободу,опять тупик
Вита лий Бори сович Баневу р ( Бониву р) (1902 (1902) 17 сентября 1922) участник Гражданской войны на ...
это первое, и классику, и историю я помню. я вот вы перекручивание мои слова. теорий может быть сколь угодно, должна быть выбрана такая, которая удовлетворяет не раздутый чиновничий класс, а налогоплательщиков. а что предлагаете вы?
где брать деньги на зарплату бюджетникам? первое, это привести колличество бюджетников в соответствие и здесь не имеются ввиду учителя, врачи. здесь имеются ввиду раздутые штаты администраций городов, районов, краев и т.д. раздутое мвд, фсб, фмс и т.д.
в советское время численность мвд была меньше чем нынешнее российское.
и да, вы абсолютно правы, тратить можно не более того, что сумели заработать. это закон жизни. а если вы любите и хотите тратить от пуза, у вас рано или поздно начнутся проблемы. в частности ваши предложения в конечном итоге приведут к очередной пролетарской революции. вспомните савву морозова и подумайте, а оно вам надо.
вот вам выдержка, показывающая нормальный подход:
"Бабам лишь бы власть к рукам прибрать, а допусти их - это ж катастрофа, кабзда всему, конец света!
Колинда Грабар-Китарович стала президенткой Хорватии 19 февраля 2015 года.
Колинда продала президентский самолет и 35 мерседесов представительского класса, на которых ездили чиновники. Все деньги она вернула в казну.
Себе и министрам она урезала зарплату вдвое, послам и консулам - на 60%.
Минимальная заработная плата была увеличена с 400 до 540 долларов.
Расходы на образование, социальный сектор и медицину растут приблизительно на 3% в год.
Колинда говорит на семи языках, растит двоих детей, старшая дочь у нее - чемпионка страны по фигурному катанию среди юниоров.
Колинда создала Национальную стратегию женского предпринимательства и выпустила постановление, согласно которому работодатели обязаны оплачивать равнозначный труд мужчин и женщин одинаково"
сравнивать Россию и Хорватию по меньшей мере нелепо, тем более печатая фейки
,может она и хороший президент,я не знаю, но Хорватия парламентская республика,и президент там номинален,и менять зарплаты не может ,если вы верите всему что написано в инете ....
да какая хрен разница кого с кем сравнивать? вам показывается модель! что, даже такие элементарные вещи не доходят? вы ж пишите про 20 лет бизнеса? страна, это как фирма, может потратить не более заработанного, это не понятно? и в бизнесе принято оптимизировать затраты, а не тупо повышать цены (налоги в государстве). удачи, не вижу смысла тратить больше своё время
В связи с тем, что у нас образовался (искусственно, кстати) гигантский разрыв между основной массой населения и небольшой кучкой особ, приближённых к "императору" и их шестёрок, средний класс, как раз и должен по идее заполнить этот разрыв. Но таких людей на самом деле очень мало. Я лично не могу себя назвать даже просто обеспеченным, хотя у меня есть и две квартиры и авто за полтора лимона, но для того, чтобы иметь возможность жить, не считая деньги до зарплаты, мне нужен какой то денежный запас. А его то и нет.
Так я не понял, акции газпрома после дивидентной отсечки уже пора покупать или рано?
А акции Магнита, упавшие ниже плинтуса, избавляться или еще докупить в преддверии заседания совета директоров?
Берите акции гостиного двора!!!
Маме вчера прислали извещение - получить на почте перевод, дивиденды за год! 21 рубль!!!... ну это с учетом того что за предыдущие 5 лет не получала...
Я не знаю к какому классу отношусь, мой доход 150к в месяц, есть квартира с хорошим ремонтом и машина за 1 млн. Каждый год езжу с семьей в отпуск. Кредитов нет и не беру их. И почему то мне кажется что многие живут куда лучше меня.
ничего подобного, единственное что стоит также как везде по России это телефоны и компьютеры, остальное просто в разы, например килограмм огурцов 700 рублей помидоры также, черешня или клубника 2000-3000 кг. Футболка обычная от тысячи, мясо свинина кг 400р замороженная, пельмени от 300 руб кило. На продукты в месяц уходит на семью из трех человек 50-70 тысяч. комуналка за однокомнатную 8 тыщ. а мебель это вообще роскошь. Стрижка 800 рублей та же стрижка в Краснодаре 150 рублей. Ремонт сделать 10 тыщ кв метр работа. Наши мольбы о дорогих авиабилетах услышаны, и теперь можно недорого летать в центральную Россию. Раньше билет до Москвы в один конец одному человеку стоил 40 тыщ. А зарплаты кстати не у всех такие, средняя зп 35-45 тыщ.
Пару лет назад был на Дальнем Востоке...
Это где там такие цены?
"...клубника 2000-3000 кг. Футболка обычная от тысячи, мясо свинина кг 400р замороженная, пельмени от 300 руб кило..."
Вы в Южно-Курильске живете, что-ли?
Много 80к рублей или мало это? Если говорить про ситуацию, когда у тебя есть квартира, дача и иное, доставшееся от родителей-то норм. Если все с 0, то мало. Если ты один-то много. Если нет-мало. Если ты в москве-это средненько. Если в Нижнем-нормально. Все относительно. Но вот если у тебя зп 1 млн. в день-то это много полюбому))))
Нет, к среднему классу я себя причислить не могу точно.
Средний класс может без ущерба для семейного бюджета купить новый телевизор, холодильник там, кондиционер, а я - нет. Могу, но придется серьезно подвинуть статьи расходов на питание, одежду и развлечения - то есть начать серьезно экономить.
К сожалению, не дотягиваю я до среднего класса, причем существенно. =)
Ипотека-совсем другое дело, там, вроде, не такие грабительские проценты. Хотя, я не изучал сей вопрос из-за недостижимости-староват я для неё, да и квартир нашей семье хватает.
Да, помню эту жару. Ещё леса под Москвой горели. Есть вещи первой и срочной необходимости, особенно если вопрос касается здоровья и выживания - тут все средства хороши.
когда есть возможность взять какойто товар в рассрочку, я беру и гашу сразу же и экономлю 15% если это на год и 30% соответственно если на 2 года) тк по факту рассрочки там нет, просто магазин гасит за тебя % по кредиту, и если погасить досрочно то сумма меньше)
и 10 процентов из всего буджета владеют эти 90 процентов. остальные 90 процентов бюджета в руках 10 процентов населения . И скорей всего эти цыфры еще круче 95 процентов бюджета у 5 процентов населения и 5 процентов на остальные 95 процентов людей.
нет (
За "средний класс" во всех этих "исследованиях" берется средний класс на Западе. Да и тот, пардон за каламбур, "усредненный".
Это ошибка. Хотя бы потому, что из названия очевидно, что "средний класс" - это тот класс, который находится "посередине", между богатыми и бедными.
То есть уровень достатка среднего класса (как и любого другого) должен рассчитываться строго в местных условиях, без оглядки на то, как оно там, где-то еще.
А то ведь можно сравнить "средний класс" какого-нибудь Зимбабве с нашими бедными и что? Правильно, фигня получится. В обратную сторону тоже.
Средний класс в России - это люди, составляющие основную массу населения с совокупным семейным доходом в районе от 50 до 100 тысяч рублей (в месяц). Меньше - вы бедный. Больше - вы богатый. Сильно больше - ждите матросов :)
А уж как это соотносится с аналогичными показателями в других странах - это уже показатель уровня страны вообще.
Как-то так я это вижу.
нищета думает что она средий класс. наша семья когда-то тоже думали что мы средний класс. сейчас подумал, бедняки мы были ещё и какие.
В Европе зарплаты выше, но всёравно люди концы с концами сводят. кажется что много 1.8к евро на рыло, но этого мало. дом дороже, всё дороже. в Ирландии детский садик стоит 900 евро в месяц и не важно сколько твой доход, пашляй и всё. в Люксембурге садик стоит 1400 евро в месяц. но если доход маленький то за вас государство больше половины заплатит. но всё-же.
ну средний класс есть только в 2-ух городах имхо
Пришлось покататься по многим российским городам. Везде можно найти представителей среднего класса. Региональная специфика конечно присутствует (для жителей Дальнего Востока на выходные съездить в Финляндию - это фантастика, а для жителей СПб, сгонять на пару деньков в Китай отдохнуть в пансионате это невероятно), но люди сразу видны.
Их, подчас, можно даже по стилю мышления определить, по разговору. Как правило - это впечатление оказывается верным.
соглашусь с тобой. просто я видать не так выразился.
Просто есть места где таких людей значительно больше.
Когда люди перестанут брать кредиты, тогда у нас сразу появится средний класс. Народ платит %, которые идут на рост состояния вкладов богатых людей, чьи деньги лежат на депозите в банках. Где-то статистику видел, что 45 миллионов людей живут в кредит. Хотя можно легко погуглить и найти ее. И тенденция только увеличивается. Надо менять менталитет потребителя, ибо и так нас правительство угнетает и делает все, чтобы мы вымирали как динозавры, так еще и сами гвозди в крышку гроба вбиваем. Я думаю большинство кредитов - это неоправданные потребности человека в более дорогих вещах, как машина, бытовая техника и т.п. Никогда не брал кредит и в 30 лет у меня есть и квартира и хорошая машина. Надо просто жить на то, что ты имеешь, а не мечтать получить сразу золотые горы. Хотя, что я распинаюсь. Все равно я не изменю мнение людей, т.к. свое я не меняю, не смотря на мнение других. С чего вдруг они будут слушать меня.
P.S. И нет, я не считаю себя средним классом, т.к. все равно ощущаешь себя как в клетке. Скачок доллара, сокращение на работе, кризис и т.п. может застать меня и любого другого человека в любой момент. И того, что я имею может не стать очень быстро. А раз нет уверенности в будущем, то соотнести себя с каким-то классом общества не представляется возможным.
Квартира и машина в 30 лет, есть у тебя не потому-что ты кредиты не брал, а потому-что у тебя есть/были состоятельные родители, родственники- которые тебя тянули или что-то давали.
Даже если ты работаешь с 15 лет , то для того, чтоб накопить на квартиру(3 млн.) к 30 годам - тебе нужно каждый месяц откладывать по 6.600 рублей.
Машина за 1,5 млн, - еще 3.300.
Итого: чтоб получилось то, что ты написал квартира+машина тебе нужно было с 15 лет до 30 лет откладывать по 9.900 рублей. КАЖДЫЙ МЕСЯЦ.
Плюс тебе нужно было где-то жить, чем-то питаться, что-то одевать и т.д.
Хоть ты и балабол, но я попытался на пальцах объяснить для чего и почему люди берут кредиты.
Квартира 6 лямов, машина 2. Первый раз работать стал в 14 лет. С 18 уже работал учась на вечерке и откладывать стал тысяч по 20, сейчас куда больше. Если ты решил ровнять меня под себя, то тогда я могу сказать, что ты хреново зарабатываешь. Или по твоему свою квартиру и машину я должен был купить в 50-60 лет? Ну удачи тебе...
пиз*бол ты - Жека Гулинский...
Я знал одного парня который в 16 лет по 20 тысяч в месяц откладывал. Он закладки с наркотой делал. В общем к успеху шёл и хотел купить себе "Нексию" в 18 лет. Правда его бизнес накрылся армией.
> чтоб накопить на квартиру(3 млн.)
В ваших рассуждениях вижу странное.
Однушка от 3 млн в строящемся доме доступна в Москве. Для Москвы, при средней зарплате в 45000, откладывать 10к в месяц не проблема, если есть желание.
В других городах, где и зарплаты ниже, и квартиры стоят сильно дешевле. Например в Томске однушку в новостройке можно купить за 1,3 - 1,5 ляма. Т.е. откладывать надо меньше.
А если вспомнить, что многие люди в 20+ женятся и заводят семью, и не всегда сразу рожают детей, то с двух зарплат и отладывать можно больше.
Как кто то говорил у нас нет среднего класса. У нас есть богатые и бедные.
я средний класс)
В РФ чтобы считаться средним классом нужно иметь доход не менее 300т.р. на семью и не менее 70т.р. на члена семьи в месяц.
Тогда можно и отпуск, и квартиру, и образование, и машину.
Хреново тема раскрыта.
Во-первых, от суммы в евро отталкиваться не корректно. У нас достаточно много товаров и услуг не имеют прямой привязки к евро/доллару, и не подорожали в два раза вместе с этими валют.
Во-вторых, 1 млн в год на человека, или на семью? Кардинально разные результаты могут получаться.
В-третьих, брать "средний" авто за 30% стоимости и 5 лет выплачивать остаток - это тупизм полный, и нифига не характеризует средний класс. Это подход людей, которые по доходам может и выбрались из нищеты, но сознание "нищебродское" осталось, и желание любой ценой пустить пыль в глаза.
Наглядная история из моего личного наблюдения: мы пришли в автосалон, дабы второй авто в семье, старушку-10ку, которая совсем уж стала сыпаться и требовать к себе слишком много внимания поменять на новый авто, тоже бюджетный вобщем-то. Собрались оформить кредит, ибо согласно рекламным плакатам, он должен был получиться выгодней, чем имевшиеся на тот момент депозиты. Но, как водится, реклама всё врёт, в обязательном порядке впаривалась страховка жизни, которая резко выводила в минус рентабельность этого проекта. Мы послали нах ушлых манагеров, перезаняли у друга до конца депозита, и купили тачку за нал.
А между тем рядом с нами другая семейка оформляла в кредит в два раза более дорогой Аутлендер, который тогда стоил немного более 1 млн. На руках имея 100 т.р.!!! И когда "вдруг" неожиданно для них всплыл факт необходимости оформления КАСКО за ещё 100 т.р., они согласились на любезное предложение манагера включить КАСКО в сумму кредита.
Вот в итоге кто средний класс, а кто нищеброд? Мы, уехав из салона на бюджетном авто, но купленном на свои деньги? Или они, уехав на новеньком аутлендере, но за который они будут 5 лет отдавать львиную долю своих доходов?
Лично для себя я устанавливаю планку стоимости авто: сумма годового накопления свободных денег. Брать машину в кредит целесообразно только в двух случаях:
1) Кредит по каким-нибудь акциям и спец.предложениям реально выгоднее депозита. И выплачивается не более чем за год. Но по моим наблюдениям после акций на первый форд фокус больше таких вкусных предложений уже не бывает. Вот тогда было клёво, при досрочном погашении можно было ещё и в плюсе остаться.
2) Прошлая машина умерла в тотал, а новая машина жизненно необходима. Опять же, крайне желательно остаться в рамках одного года. Нет денег на новый кроссовер? Не беда, берешь Ладу/Дастун/Дастер, они на самом деле первые лет 5-7 вполне себе бегают и доставляют минимум хлопот.
Всё остальное - это отсутствие финансовой грамотности и здравого смысла.
К какому еще среднему классу? Ты какие вопросы царю задаешь, холоп???
Если сломался холодильник ,идут и покупают без кредита.-значит средний класс
купил холодильник, а заполнить его не на что. ни фига не средний! )))
"Средний класс как правило делает крупные приобретения в кредит: 2 машины в семье, дача, квартира" Хорошая попытка, банкиры, но нет, в кредиты влезать я не буду.
значит ты не средней класс))) покупаешь вещи без кредита, фу нищеброд))
Так точно! Последний кредит выплатил в далеком 2003-м.
да чето както чем больше получаешь, тем больше тратишь и тем менее страшно кредиты брать) я когда получал 50 тыщ вроде и не брал кредиты и на мелочь какую нить, а когда 200-300 стал получать както и ипотеки нарисовались и потребы беру тыщ по 400-500 если чето надо крупное купить...ну щас вроде все купил уже что надо было, теперь буду в бизнес деньги вкладывать))
средний класс, это в первую очередь те, кто наполняют бюджет. жаль, что это не понимают
Кто не понимает?Вот когда у нас будет 700 военных баз по миру,а своими ядерными флотами будем диктовать свои условия всему миру,а мир будет вести расчеты рублями между собой(а кто откажется разбомбим кхерам) И у нас появится средний класс,мы тоже будем поголовно адвокатами ,стоматологами и трейдерами.
что за бред? если бы доходы от продажи газа, нефти шли на развитие малого и среднего бизнеса, фермерских хозяйств, с 2000 года, вот тогда был бы средний класс. а 700 баз по миру и обезьяны с гранатами никак не способствуют его появлению, становлению и развитию
ну так мы и щас можем уничтожить весь мир, и что нам это дает?)
1)доходы от продажи газа шли в бюджет,нужно было из бюджета раздать ИПешникам?
либо ты покупаешь у нас, либо ни у кого, а кто против,отключим свифт,либо мы у вас добываем нефть,либо у власти будут другие,и мы все равно у вас добываем нефть.2)700 баз еще как способствуют,
и да я утрирую
доходы от продажи газа и нефти нужно было вкладывать в развитие и становление малого и среднего бизнеса (вернулись бы сторицей в виде налогов и товарооборота) а не 3,14здить по карманам. и я не утрирую. положение видите сами.
ты мне вот что скажи,что ты имеешь ввиду "вкладывать в развитие?"
давай я тебе попробую объяснить. в нормальной экономике самый многочисленный класс средний. это представители малого и среднего бизнеса, служащие фирм. они составляют экономический хребет общества. общество в свою очередь должно создавать условия для его развития и поддержания, так как они взаимозависимы. что это значит? адекватное налогообложение, адекватная банковская кредитная система, способствующие развитию.
это общие фразы,
с чего вы решили что у нас не адекватное налогообложение ? адекватное это какое? не брать налогов с предпринимателей? а брать только с нефтянки? так тогда нефтяная игла будет намного толще и длиннее.
адекватная банковская система?,для этого нужно что бы рубль был как минимум резервной валютой,никто это не даст сделать,есть другой вариант -закрытая система как при Сталине,но это похоже не ваш вариант,отметаем.Как еще?
В том то и дело что решений то и не так много,а общие фразы "нужно было вкладывать в развитие малого и среднего бизнеса" за ними ничего не стоит,никаких конкретных решений я от вас не услышал
это не общие фразы, это общие принципы. налогообложение не адекватное. зарплаты черным налом тому подтверждение. какое отношение имеет внутренняя кредитная система к тому, чтоб рубль был резервной валютой???? сходите в банк и возьмите долгосрочный кредит на развитие своего какого нибудь малого бизнеса. читайте мелким шрифтом договор внимательно, поймёте, что я имею ввиду.
а мне не надо идти я ходил и беру, зарплаты черные от жадности как работников так и работодателей, сделать налоги меньше на зарплату ,а пенсии с чего платить? и назови мне хоть одну валюту которая не резервная по которой бы были проценты маленькие в банке
ну если берешь, то озвучь процент и период окупаемости в твоём бизнесе.
есть разумный процент налогообложения, есть не размый. когда Путин пришел к власти, он ввел подоходный 15%. собираемость налогов возросла с 26 до 83%. так что не надо рассказывать про то, откуда брать деньги на пенсии. экономику нужно понимать, а там сидят математики, которые считают, что чем больше они сделают налог, тем больше денег принесут "родине". точно такие же бараны сидят в банках.
в любой стране с нормальной экономикой. япония устроит? и, кстати, как американцы не пытались заставить их задрать курс цены, а она так и держится на уровне 120-120/$. а ведь могли в любой момент сделать один к одному, но! кто бы потом купил японские товары? а наши банкиры вообще написали коллективное письмо путину отказаться от расчетов в доларах. какие образованные люди!
во первых йена -резервная валюта,
во вторых для кругозора почитай о конфликте японии и США в 80х, там примерно то же самое было что у США с Китаем сейчас- торговые войны, тогда амеры японцев прогнули,ну или как некоторые скажут-договорились,да так что япония свой рост надолго притормозила,и посмотри сколько она сейчас должна.
Когда Путин пришел к власти и сделал 15 проц ,это не от хорошей жизни было,а от того что государство было слабое и собрать налоги просто не могло,что мешает сейчас сделать прогрессивный налог? да такой же плач что нифига тогда не соберем.
и еще вопрос как слезть с нефтяной иглы? нужно что бы бюджет наполнялся не нефтяными деньгами?а какими?
я работал в 80-е, так что я в курсе.
прогрессивный налог - самое дебильное, что можно придумать.
как слезть с нефтегазовой трубы? элементарно, ватсон. вкладывать деньги в развитие технологий и производства высококачественных товаров, а не сырья. это, кстати, в первую очередь говорит об экономике страны.
что касается налогов. повторю ещё раз, ставка налога должна быть реальной, так как в первую очередь это тормозит экономическое развитие страны, денежный и товарный оборот, так как конечным плательщиком любого налога является покупатель. а его зарплату никто увеличивать не собирается
в европе одни дебилы?
а можешь подсчитать какой рост ввп нужен , и сколько лет что бы вкладывая ТОЛЬКО в обрабатывающий сектор(не добывающий) заменить 60-70 процентов поступлений от нефтянки? при этом зная что поступления от нефтянки будут снижаться физически а не процентно.и при том что еще не факт что все эти вложения окупятся,так как санкции и торговые войны?кому продавать будем?
и потом чем их заменить если еще и налоги на это снизить? лет 50 надо?
бонивур, какой вуз ты закончил? и что ты знаешь про европу? где был?
ещё лет 8 назад разговаривал с одноклассницей, уехавшей в германию в конце 80-х. спрашиваю, как работа? говорит, не работаю. почему? нет работы? есть! не выгодно! почему? потому что работая, после вычета налогов получается чуть больше, чем сидя на социале. но, не тратишь деньги на проезд, обеды, не тратишь нервы.
только знаешь в чем проблема, бонивур? если все будут умными, откуда деньги на социальные возьмутся? ты будешь больше работать за меньшие деньги?
а представить себе и даже просчитать я могу почти все, за плечами два советских института, работа на производствах и уже много лет в бизнесе
закончил я только один вуз,в европе был почти везде,кроме северо запада,на машине до Рима на своей ездил,знаю как там живут и мне там жить бы не хотелось,но что это меняет? мы сейчас не о жизни в европе,а о прогрессивном подоходном налоге, разве плохо 12-18-30 хотя бы сделать , и отсечка с миллиона в год,и с 5 миллионов примерно? ну а раз можете посчитать то прикиньте сколько лет нужно что бы баланс был не 60-40 а 30-70 ,8 лет сейчас ушло на 60-40, а было 70-30 ,да и то больше из за падения цен на нефтянку
и да, я в бизнесе 20 лет,кредитуюсь под 15% в ВТБ,не реклама
что я могу тебе сказать? прогрессивный налог тебе в руки. когда получишь тогда поймёшь. если ты 20 лет в бизнесе, то это у нас уже было, в смысле прогрессивный налог. не помнишь к чему привело?
тогда системы не было,сейчас она есть,будут платить,никуда не денутся, но вот только наше правительство на это хрен пойдет,слишком оно либеральное
, с бедных собирать будут))) да не будут. люди выезжают, капиталы выводят. как вы занимаетесь 20 лет бизнесом, не пойму! вы же совершенно не понимаете последствий такой экономической и налоговой политики
капиталы всегда выводили,выезжают только космополиты,кстати и много возвращаются,знаю лично нескольких русских спецов бурильщиков,работали на норвегов.
, а туда должны входить взгляды о свободе капитала,но тут вы жалуетесь что его выводят.его всегда будут выводить,пока не поставят барьер,потому что существуют офшоры где совсем не платят налогов почти,а вы против барьеровполитика налоговая и эконмическая мне не нравится,но только совсем по другому поводу,у вас либеральный взгляд ,как и у нашего правительства впрочем.Только у вас почему то он специфический
а у меня взгляды левые,хотя должны быть правые,исходя из сферы деятельности
)) бонивур - капиталист. кстати, знаете как кончил тезка?
теперь о либералах, свободах и прочем. я прагматик, если знаете что это такое. все имеет свои границы, в том числе и свобода. капитал свободен в рамках страны. а задача правительства, сделать так, чтоб этому капиталу было комфортно в этих рамках, иначе он, как вода, найдет куда утечь. очень жаль, что вы не понимаете такие элементарные вещи.
ну во первых не тезка, тот был бАнивур,жаль что вы не помните таких вещей
, как говорят классики свобода предполагает ответственность ,много вы знаете ответственных капиталистов?:) и если они не будут платить налоги то на что жить государству?впрочем это известный спор ,все равно как про яйца и курицу, одно меня пугает вы так уверены в своем знании что нужно делать,что не допускаете даже мысли что может быть много экономических теорий,и все они имеет место быть.
А так да картинка хорошая,налоги убрать,предприятия без налогов начнут богатеть,НО единицы будут вкладывать в развитие,остальные выводить капитал, а государству на что жить?
Вот давай вы экономист,где брать деньги на зарплаты бюджетникам?
популист ответит,нужно лучше расходовать то что собрали,и ведь не поспоришь,но популист он и есть популист, вопрос как?он ответит,усилить контроль за расходованием средств,т.е еще плодить бюджетников,а потом еще тех кто будет следить за теми кто следил? но ведь он не скажет нужно усилить контроль за расходами граждан? живешь не по средствам-тюрьма.Вы за это? нет вы за свободу,опять тупик
Вита лий Бори сович Баневу р ( Бониву р) (1902 (1902) 17 сентября 1922) участник Гражданской войны на ...
это первое, и классику, и историю я помню. я вот вы перекручивание мои слова. теорий может быть сколь угодно, должна быть выбрана такая, которая удовлетворяет не раздутый чиновничий класс, а налогоплательщиков. а что предлагаете вы?
где брать деньги на зарплату бюджетникам? первое, это привести колличество бюджетников в соответствие и здесь не имеются ввиду учителя, врачи. здесь имеются ввиду раздутые штаты администраций городов, районов, краев и т.д. раздутое мвд, фсб, фмс и т.д.
в советское время численность мвд была меньше чем нынешнее российское.
и да, вы абсолютно правы, тратить можно не более того, что сумели заработать. это закон жизни. а если вы любите и хотите тратить от пуза, у вас рано или поздно начнутся проблемы. в частности ваши предложения в конечном итоге приведут к очередной пролетарской революции. вспомните савву морозова и подумайте, а оно вам надо.
вот вам выдержка, показывающая нормальный подход:
"Бабам лишь бы власть к рукам прибрать, а допусти их - это ж катастрофа, кабзда всему, конец света!
Колинда Грабар-Китарович стала президенткой Хорватии 19 февраля 2015 года.
Колинда продала президентский самолет и 35 мерседесов представительского класса, на которых ездили чиновники. Все деньги она вернула в казну.
Себе и министрам она урезала зарплату вдвое, послам и консулам - на 60%.
Минимальная заработная плата была увеличена с 400 до 540 долларов.
Расходы на образование, социальный сектор и медицину растут приблизительно на 3% в год.
Колинда говорит на семи языках, растит двоих детей, старшая дочь у нее - чемпионка страны по фигурному катанию среди юниоров.
Колинда создала Национальную стратегию женского предпринимательства и выпустила постановление, согласно которому работодатели обязаны оплачивать равнозначный труд мужчин и женщин одинаково"
сравнивать Россию и Хорватию по меньшей мере нелепо, тем более печатая фейки
,может она и хороший президент,я не знаю, но Хорватия парламентская республика,и президент там номинален,и менять зарплаты не может ,если вы верите всему что написано в инете ....да какая хрен разница кого с кем сравнивать? вам показывается модель! что, даже такие элементарные вещи не доходят? вы ж пишите про 20 лет бизнеса? страна, это как фирма, может потратить не более заработанного, это не понятно? и в бизнесе принято оптимизировать затраты, а не тупо повышать цены (налоги в государстве). удачи, не вижу смысла тратить больше своё время
расскажи о тратах не больше заработанного США
, мда,измельчали нынче "экономисты"тебе? нет смысла, не поймёшь. ещё раз удачи и не пиши мне больше, "большой экономист"
а я не претендую:),я просто думал может кто мне поведает что нить интересное, а тут... банальные фразы да фейки
В связи с тем, что у нас образовался (искусственно, кстати) гигантский разрыв между основной массой населения и небольшой кучкой особ, приближённых к "императору" и их шестёрок, средний класс, как раз и должен по идее заполнить этот разрыв. Но таких людей на самом деле очень мало. Я лично не могу себя назвать даже просто обеспеченным, хотя у меня есть и две квартиры и авто за полтора лимона, но для того, чтобы иметь возможность жить, не считая деньги до зарплаты, мне нужен какой то денежный запас. А его то и нет.
Мозгов у вас нет,судя по упоминанию императора. Как будто при следующем ,средний класс появится!!!
Есть экономические законы,я ориентируюсь на них,А раб не раб,кто у кого сосет-эту мутотень я оставлю для вас,тут вы бОльший специалист.
Так я не понял, акции газпрома после дивидентной отсечки уже пора покупать или рано?
А акции Магнита, упавшие ниже плинтуса, избавляться или еще докупить в преддверии заседания совета директоров?
Берите акции гостиного двора!!!
Маме вчера прислали извещение - получить на почте перевод, дивиденды за год! 21 рубль!!!... ну это с учетом того что за предыдущие 5 лет не получала...
продай акции построй заводик) доход более стабильный, и пользы больше для общества)
Я не знаю к какому классу отношусь, мой доход 150к в месяц, есть квартира с хорошим ремонтом и машина за 1 млн. Каждый год езжу с семьей в отпуск. Кредитов нет и не беру их. И почему то мне кажется что многие живут куда лучше меня.
ничего подобного, единственное что стоит также как везде по России это телефоны и компьютеры, остальное просто в разы, например килограмм огурцов 700 рублей помидоры также, черешня или клубника 2000-3000 кг. Футболка обычная от тысячи, мясо свинина кг 400р замороженная, пельмени от 300 руб кило. На продукты в месяц уходит на семью из трех человек 50-70 тысяч. комуналка за однокомнатную 8 тыщ. а мебель это вообще роскошь. Стрижка 800 рублей та же стрижка в Краснодаре 150 рублей. Ремонт сделать 10 тыщ кв метр работа. Наши мольбы о дорогих авиабилетах услышаны, и теперь можно недорого летать в центральную Россию. Раньше билет до Москвы в один конец одному человеку стоил 40 тыщ. А зарплаты кстати не у всех такие, средняя зп 35-45 тыщ.
Пару лет назад был на Дальнем Востоке...
Это где там такие цены?
"...клубника 2000-3000 кг. Футболка обычная от тысячи, мясо свинина кг 400р замороженная, пельмени от 300 руб кило..."
Вы в Южно-Курильске живете, что-ли?
Места не столь отдаленные называют, север.
Тогда скидывайтесь с коллегами на служебный вертолет и гоняйте на выходные в Ухту.
Там все заметно дешевле, чем вы рассказываете.
У нас многие так и переехали в центр а работают тут и за свои счет летают, говорят выгоднее все равно чем тут жить
Много 80к рублей или мало это? Если говорить про ситуацию, когда у тебя есть квартира, дача и иное, доставшееся от родителей-то норм. Если все с 0, то мало. Если ты один-то много. Если нет-мало. Если ты в москве-это средненько. Если в Нижнем-нормально. Все относительно. Но вот если у тебя зп 1 млн. в день-то это много полюбому))))
Судя по тому,как девка ржёт-зря мужик в нудисты подался.
не нудист, а ипотечник
тем более-зря
Нет, к среднему классу я себя причислить не могу точно.
Средний класс может без ущерба для семейного бюджета купить новый телевизор, холодильник там, кондиционер, а я - нет. Могу, но придется серьезно подвинуть статьи расходов на питание, одежду и развлечения - то есть начать серьезно экономить.
К сожалению, не дотягиваю я до среднего класса, причем существенно. =)
Залежалое барахло не покупаю. К тому же в рекламе как обычно, ложь. Там столько скрытых поборов!
Шапочку из фольги небось не снимаешь?
Ипотека-совсем другое дело, там, вроде, не такие грабительские проценты. Хотя, я не изучал сей вопрос из-за недостижимости-староват я для неё, да и квартир нашей семье хватает.
Да, помню эту жару. Ещё леса под Москвой горели. Есть вещи первой и срочной необходимости, особенно если вопрос касается здоровья и выживания - тут все средства хороши.
когда есть возможность взять какойто товар в рассрочку, я беру и гашу сразу же и экономлю 15% если это на год и 30% соответственно если на 2 года) тк по факту рассрочки там нет, просто магазин гасит за тебя % по кредиту, и если погасить досрочно то сумма меньше)
Получается что у нас 90% населения бедные?
Не бедные, а нищие.
уж точно не богатые.
Не много у нас тех, кто может купить машину за миллион.
Добро пожаловать в реальный мир...
и 10 процентов из всего буджета владеют эти 90 процентов. остальные 90 процентов бюджета в руках 10 процентов населения . И скорей всего эти цыфры еще круче 95 процентов бюджета у 5 процентов населения и 5 процентов на остальные 95 процентов людей.
Угадайте среднюю стоимость нового автомобиля в России 2017го года.
Ща автора затопчут патриоты, мол у них гомосеки, а нам и так лучше всех.
Лишь бы гомосеки не затоптали.