Каждый, кто строит дом, рано или поздно сталкивается с вопросом отопления дома, сия чаша не миновала и меня.
Предисловие:
Нафига я всё это пишу, спрашиваю я себя, кому будет интересно? И всё же пусть будет, может кому-то не хватает чуток уверенности в своих силах, хочу показать, что при желании и упорстве можно в одиночку и гору передвинуть.... ну гору не гору а пять тонн кирпичей перетащить можно. :)
Итак, вопрос чем отапливать дом и сколько это удовольствие будет стоить возникает на самых ранних этапах строительства, каждый сам решает, что ему будет более выгодно, я расскажу о своем выборе.
Дом - бревно, первый этаж 70 кв.м., жилая мансарда 50 кв.м. , планируемая толщина утеплителя на полу и крыше 200 мм. На данный момент пола и потолка нет, крыша временная.
1. Электро-котел.
Самая не напряжная вещь, включил и забыл... пока есть электричество и деньги. С электричеством у нас бываю проблемы, прошлой зимой ледяной дождь оборвал провода, света не было 3 дня, те у кого были электро-котлы срочно сливали воду и переселялись к соседям. Стоимость отопления считаем просто: для отопления 10 кв.м. помещения надо 1 Квт., для моего помещения получаю 12 Квт. Предположим идеальные условия и котел нагрев помещение работает в режиме половины мощности 6 Квт/ч. Стоимость киловатта 4 рубля, в час 24 рубля котел съест. Итого в месяц 17 тыс. рублей.
Это явно не мой вариант.
(разговаривал с теми, кто их использует, дешевле 12-15 тысяч в месяц ни у кого не выходит, тырить электричество в расчет я не беру)
2. Пеллетный котел.
Ездил смотрел на рабочий экземпляр, хрень дорогая, капризная к качеству пеллет, комп управляющий этой хренью требует подстройки под пеллеты, можно забить и не ковыряться, но тогда мощность котла падает. В день съедает примерно 30 кг (мешок). На отопительный сезон надо 7.5 тонн. и хранить их надо в сухом помещении. Тягать мешки по 30 кг и засыпать в бункер - то ещё удовольствие.
3. Дровяной котел.
Долго изучал этот вопрос, смотрел как сосед цеплял такой котел в свою систему, потом зимой наблюдал как это работает.
В принципе вещь стоящая с небольшим "но", надо делать правильно. Втыкание котла "напрямую" в систему отопления это муветон. Такие котлы должны работать на теплоаккумулятор с нормальным горением дров, тогда котел не зарастает сажей. При наличии теплоаккумулятора на тонну воды, топить достаточно 1 раз в сутки, группа подмеса воды сама разберется сколько тепла "вдуть" в батареи.
Ценник такой системы выходит не хилый, опять-же - электричество. Без него, родимого, работать не будет.
4. Дизельный котел.
Даже не рассматривал.
5. Газ.
Хочу передать пламенный привет Дмитрию Медведеву, узнать как ему спится? Не мучают мысли "как там народ"?
Ценник 650к под "ключ" (это только труба в дом, котел и "проект").
6. Печь.
Для меня - идеальный вариант, дрова 17-18 т. руб. на сезон + лес рядом, можно сухостоем разжиться. Промониторил цены на "постройку" печи и прифигел, ценник от 250 т. руб. без трубы. Ну что же, соберу сам.
Итак я определился с отоплением, будет печь с встроенным регистром для системы отопления + электро котел на бойлер горячей воды и подогрев отопления на случай "лень топить" или "свалил на пару дней".
Выбор печи.
Завис на форумах печников, втыкал как это работает и тонкости сборки, разобравшись какие типы печей бывают, почитав отзывы, решил собирать себе двух-колпаковую печь. Продолжая рыться на форумах в поисках порядовок понял, что не все так просто. Порядовки выложенные в свободном доступе мне не подходили по объему помещения либо по функциональности печи (я хотел печь+регистр отопления+варочная плита+вытяжка из области варочной плиты+сушка).
Ну что же, закажу порядовку на заказ.... ага, вот тут то я столкнулся с матерым сетевым маркетингом. Порядовку никто делать не хочет, только в комплекте со "сборкой", а это как мы помним от 250к. Взгруснул, пошел пинать интернет дальше и нашел печника из Белоруссии. Посмотрел его работы и увидел печь практически такую, какую хотел. Написал ему письмо и человек согласился сделать проект с моими пожеланиями за вполне вменяемые деньги (естественно, что часть моих "хотелок" была переработана) (забегая вперед скажу, на все вопросы по сборке он отвечал подробно и даже с картинками в особо не понятных местах).
Проект я получил в формате СкетчАпа где смог подробно ознакомиться с сборкой каждого ряда а также рассчитать количество кирпичей.
Закупка всякой "всячины":
1. Задвижка дымохода 1600 руб.
2. Дверка прочистная 6шт. 3600 руб.
3. Печная дверца со стеклом 7500 руб.
4. Дверца зольника 2050 руб.
5. Задвижка дымохода узкая (летний ход) 650 руб.
6. Решетка колосниковая 990 руб.
7. Плита 1550 руб.
8. Кирпич печной на печь (дешевый) 850 шт. 17000 руб.
9. Кирпич печной на трубу 330 шт. 6600 руб.
10. Кирпич шамотный 35 шт. 1050 руб.
11. Кирпич скругленый 10 шт. 250 руб.
12. Кирпич обычный (для подъема печи на уровень чистового пола) 120 шт. 1800 руб.
13. Готовая печная смесь в мешках по 25 кг. 35 шт. 10500 руб.
Итого: 55140 руб. , доставка кирпича манипулятором еще 2500 руб.
Пока ждал "всякую всячину" занялся фундаментом.... но это уже в другой части.
Порядовка за 250000??? Очень плохо искали
Есть замечательный печник, Александр Залуцкий. У него есть и сайт - http://sdelaipech.ru/http://sdelaipech.ru/
и пособие для чайников http://dvd.sdelaipech.ru/http://dvd.sdelaipech.ru/ ~2000 рублей
и проекты-порядовки в пределах 1000-5000 рублей.
Да, скажите реклама, но я к нему отношения не имею, просто сам собираюсь печь делать, вот материал и изучаю. К тому же таких мастеров не грех и порекламировать.
Вы не внимательно прочитали, порядовки на заказ никто делать не хотел, только вместе с печью.
Тогда прошу прощения. Ждем продолжения.
Начало интересное ))
ценник 250 ? эээ...поехал я по регионам покатаюсь...там за 250 еще и баню рядом построят! да, с доставкой
не останавливайся - мы следим...
У меня пленочный теплый пол, и железная современная буржуйка, печь топлю 10-15 раз в году когда температура падает ниже -20, 5 кубов дров хватает на 2-3 сезона с летним шашлыком и периодической баней. плюс теплого пола зимой можно босиком ходить а голове прохладно и легко дышится, зимой за электричество 5-7 тыщ. за дом в 120 метров. По мне самый бюджетный и недорогой вариант отопления на данный момент. Газ конечно хорошо, но начальные вливания отпугивают, тем более ветки рядом нет значит газгольдер или гроздь баллонов.
Граждане-товарищи, в списке нет кондиционера, при потреблении в 1,5кВт он дает обогрева 5,5 что достаточно для дома в 55кв.м., возможность обогрева может сохраняться до -25 и ниже, эстетично, практично и экологично. При применении технологии "прямых рук" в указанный бюджет войдет даже генератор на случай отказа внешней сети. И важно, температура в доме будет такая, какую хотите вы, а не от 40 до 18.
Воздушный тепловой насос не будет работать при температуре воздуха ниже 10-12 градусов, далее его КПД стремительно падает, при минус 20, внешний блок замерзнет. С ваших слов, КПД 450 %, так не бывает. Максимум 120-150 %.
Гражданин изучите вопрос, все работает. И про КПД и про прочее...
А главное не нужно запасать дрова, чистить трубу, думать о многих вещах о которых думать не надо.
Вот как же вы изучаете вопрос, если график нарисован не верный, привожу информацию напрямую из тех. спецификации.
Heat output / COP
at A-7 / W35 - 3,1
at A10 / W35 - 4,8
Это из спецификации указанного оборудования.
А у вас при -7 где-то 1,6 ?
Очень уважаемое издание, получило очень неплохую ЗП, за очень однобокую статью. Для человека адекватного проверить такую информацию 2 минуты, остальные вынуждены жить по методичке уважаемого издания, написанного по оборудованию которое производили в 2009 году.
И главное: издание никто не засудит за такую статью, ибо оборудование старое, как и чего они мерили (если мерили) - они не показывают (проверить нельзя), а вот производителя "порвут" в лоскуты конкуренты, если они при COP 1,6 нарисуют 3,1 -)))
По поводу всего остального - все очень хорошее (тем паче промышленного назначения), стоит очень дорого.
На тему КПД согласен уели, но вопрос о рентабельности остается открытым, при стоимости оборудования для отопления загородного дома от 500 тыр. оно не окупится никогда. А про варианты от 100 до 150 тыр. я уже написал, нижняя граница приблизительно -10 градусов, и КПД будет меньше 100%.
На втором драйве эта печка пролетала. Только мужик её в кирпиче сваял. Интересно как в ней с тягой, дровопотреблением и теплоотдачей?
Мебели и прочим деревянным изделиям при печном отоплениии живется несладко. Постоянные перепады температуры влажности.
Все познается в сравнении. Печь -хорошо, но...
Уже сказали -это холодно утром и жарко вечером. Если вечером не жарко - утром ОЧЕНЬ холодно.
И прежде чем затопить - печь надо вычистить. А еще дров принести. А пока несешь с них обязательно что нибудь да просыпется. А дрова еще надо привезти, подготовить и сохранить.
Романтика первое время. Потом все это достает неимоверно.
Согласен полностью, так же как и камин.
Дружбан явно никогда печку не топил, то еще "удовольствие". Привези дрова/уголь, наколи дрова, перетаскай дрова/уголь в сарай, сложи. А потом ежедневно тащи к печке по много раз. А самое противное - печку каждый день выгребай, золу выноси. Плюс, как не топи будет копоть и пыль от золы, которые оседают на стенах и потолке. Сажу нужно трусить раз в год. Да ну на фиг, лучше заплатить за газ. Включил осенью, выключил весной и никаких забот, кроме оплаты. Может и дороже будет, но гемора куда меньше. Лично мне нравилось топить, слушать треск дров в печке и приятный запашок дымка, но на этом все приятности кончаются.
Может подводка газа и дороговато, но потом просто никаких проблем. У меня и бойлер тоже на газе. Этой зимой свалился больной надолго - и не знаю, что бы делал, если бы топился дровами.
Справедливости ради скажу, что если дом небольшой, одноэтажный и, главное, хорошо утеплён, то хорошая печь, построенная спецом, тоже ничего вариант. Но после газа уже не захочется и этого.
Почему не захотели поставить стальную печь?
Стальная печь быстро нагревается и так же быстро остывает, постоянно дрова подкидывать ночью то еще удовольствие :) А если делать стальную печь со всеми хотелками как у автора, то она ИМХО выйдет дороже кирпичной при несравнимо худшей эстетике
Ну печи длительного горения есть.Они достаточно долго держат тепло.
ОЙ ОЙ ОЙ Актуально!В Закладки!
Эт да - не боги горшки обжигают... Но очкую...
Стальную может?
Не, не лежит душа... Кирпичную хочу.
Зато проще и легче.
Ну так проще - не значит лучше. А лучше поднакоплю и забабахаю кирпичную отопительную с камином...
обстоятельно,
всегда уважал таких людей
ждем продолжение
электро котлы конечно дорогое удовольствие, но по тексту:
17 т.р. в год на эл.энергию это дорого, а 17 т.р. на дрова в год это нормально.
Это как ?
и все таки с дровами то и возни больше
Там 17 т.руб. в месяц написано.
значит я невнимательно прочитал
Дровяная печка + водяной контур для отопления конечно дёшево и сердито, но топить нужно постоянно... короче, от дома дольше чем на 3 часа не отойти.
Просто кирпичная печка без водяного контура ещё проще, 2 раза протопил в сутки и нормально. Но есть два больших НО:
1)Нужно в каждом помещении держать по печке, ну или планировать чтобы комнаты были вокруг печи.
2)Через некоторое время после топки жара в помещении дикая, а через полдня наоборот прохладно. Не знаю как вы, а я при +30 очень тяжело засыпаю... и не люблю просыпаться при +15...
Короче везде есть свои плюсы и минусы...
Всё-таки считаю оптимальным вариантом газ... или закопать газгольдер...
контур не обязательно водяной, даже наоборот - водяной хуже всего, а лучше антифриз. Печь, если дом каменный и имеет нормальный фундамент - топится раз в 3-4 дня, после чего температура держится самая оптимальная до следующей растопки. Как же жили наши предки без газгольдеров?
Естественно нужно лить что-то вроде "теплого дома" в качестве теплоносителя! Просто контур так называется - "водяной". Ну хотите, назовите его "антифризный контур" :)
Здорово!!! Для дома отличный выбор, сейчас с этим полегче будет, интернет есть и весь проект можно заранее просчитать. Я в свое время печь с камином в гараже у себя делал, так пришлось по библиотекам походить, чтобы все правильно сделать. В итоге все получилось замечательно.
Подтверждаю. Тем более, что таскать не на скорость и не на многокилометровые расстояния. Я сам в детстве (лет в 13-14) за несколько дней рабочей недели, пока родители на работе были, не спеша перетащил и сложил больше двух кубов рядового кирпича.
Сколько потом перетаскивал, даже не считал. Но можно прикинуть.
Вес 1 кирпича возьмем примерно 3,5 кг (этот показатель я взял наспех в интернете - кому нужно, возьмёте данные у своих производителей). Нормальному взрослому мужику обычно удобно переносить стопку из 5 кирпичей (обычно исходят из длины рук, т.к. вес - не столь существенный показатель в данном случае). То есть за один раз переносится 17,5кг (3,5кг х 5шт.). Для того, чтобы перенести тонну, нужно 57 раз сбегать туда-сюда (1000кг : 17,5 кг). Но так делают, если носить всего несколько метров. В других случаях, чтобы было быстрее, обычно используют различные приспособления или вообще возят тележкой, чтобы за один раз взять большее количество кирпичей.
Тоже на зиму буду делать. Небольшую для обогрева и с плитой чугунной с двумя конфорками.
а дальше будет???
это ты про что?
Каждый, кто "занимается своим делом", занимался этим делом первый раз. Может автор переквалифицируется в печники?
Да,занимался.Под присмотром опытного мастера.Печника или хирурга...Неважно.
Про то,что по субботам у пожарных банный день.Горят бани.как правило,из-за печей(вернее труб)таких самоделкиных. Часто спрашиваю:Вам кто печь делал?"Сам!","Вы печник?","Нет,военный!"...Скачал чертеж в инете и вперед!аппендицит вырезать самому ,наверное очко заиграет,а тут...Профанация строительных профессий из-за наплыва все умеющих азиатов..Одни дилетанты...
аа... понятно.. просто я там и про другое коммент оставлял.. непонятно получилось..
про наплыв я знаю сам.. и приходится с этим бороться самому..
слишком хлопотно потом разгребать после их "работы"..