111k
8 лет назад · 1 фото · 12664 просмотров · 573 комментария
«СССР не вернуть!»: А пробовали?
Всё, что есть хорошего в нынешней жизни, так или иначе досталось нам в наследство от СССР, от Советской власти. С каждым днём этого становится всё меньше. Кто-то это осознаёт, большинство – вероятно, нет.
О молодёжи нет речи, молодёжь живёт своей жизнью и в основном не подозревает ещё, в какую историю она попала. Но каждый человек, родившийся и сформировавшийся в СССР, так или иначе, в душе или гласно, благодарит судьбу за то, что ему посчастливилось родиться и прожить лучшие годы в самой справедливой, самой честной, самой прекрасной, поистине сказочной стране.
Где в почёте был честный труд, где традиционные ценности определяли образ жизни, где защитники народа пользовались истинным доверием и, опять же, почётом и уважением, где было прекрасное и бесплатное образование и такое же здравоохранение, где люди в основном уважали друг друга и с уверенностью смотрели в будущее...
Советский народ был в массе чист душой и в самом лучшем смысле слова простодушен: этим и воспользовались тёмные силы, стремившиеся разрушить СССР. Народ оказался сбит с толку и соблазнён лживыми измышлениями о его славном прошлом, с одной стороны, и столь же лживыми мифами о неких «цивилизованных странах», где всё по-другому, так, как должно быть...
В результате оказалась развалена великая многонациональная страна, а народное добро оказалось «приватизировано» сами знаете кем.
Сегодня нас часто пытаются уверить в том, что советский период истории был преступной ошибкой, и буквально вынуждают нас возненавидеть своё недавнее прошлое. Но, парадоксальным образом, сама нынешняя жизнь толкает нас в объятия к нашему недавнему прошлому, которое на самом деле есть тот идеал, к которому только и стоит стремиться.
Вернуть советской эпохи нельзя, но можно и должно хотя бы признать на общенациональном уровне, что ошибкой была не Советская власть – роковой и непоправимой ошибкой был отказ от завоеваний социалистического строя, купленных великой ценой, трудом, кровью и потом миллионов советских людей. А там, глядишь, и повернётся народное сознание в конструктивном направлении...
Или так и будем всё к «истокам» возвращаться? Сами можем не выдержать...
Где в почёте был честный труд, где традиционные ценности определяли образ жизни, где защитники народа пользовались истинным доверием и, опять же, почётом и уважением, где было прекрасное и бесплатное образование и такое же здравоохранение, где люди в основном уважали друг друга и с уверенностью смотрели в будущее...
Советский народ был в массе чист душой и в самом лучшем смысле слова простодушен: этим и воспользовались тёмные силы, стремившиеся разрушить СССР. Народ оказался сбит с толку и соблазнён лживыми измышлениями о его славном прошлом, с одной стороны, и столь же лживыми мифами о неких «цивилизованных странах», где всё по-другому, так, как должно быть...
В результате оказалась развалена великая многонациональная страна, а народное добро оказалось «приватизировано» сами знаете кем.
Сегодня нас часто пытаются уверить в том, что советский период истории был преступной ошибкой, и буквально вынуждают нас возненавидеть своё недавнее прошлое. Но, парадоксальным образом, сама нынешняя жизнь толкает нас в объятия к нашему недавнему прошлому, которое на самом деле есть тот идеал, к которому только и стоит стремиться.
Вернуть советской эпохи нельзя, но можно и должно хотя бы признать на общенациональном уровне, что ошибкой была не Советская власть – роковой и непоправимой ошибкой был отказ от завоеваний социалистического строя, купленных великой ценой, трудом, кровью и потом миллионов советских людей. А там, глядишь, и повернётся народное сознание в конструктивном направлении...
Или так и будем всё к «истокам» возвращаться? Сами можем не выдержать...
Почему-то прочиталось голосом Прокопенко .
Ну что же- Блажен кто верует!
Подобные статьи очень сильно искажают реальную историю СССР. СССР никогда не был и никогда не планировался как "самая справедливая, самой честная, самой прекрасная, поистине сказочная страна". СССР создавался в очень жестких и жестоких условиях на обломках развалившейся империи. Население было плохо образованно и почти не управляемо , ожесточено почти 10-ю годами различных боевых действий, от мировой до гражданской войн. Ближние соседи и далекие "друзья" рвали на части огромную практически бесхозную территорию. И в этих условиях, при жесточайшем недостатке любых ресурсов удалось отстоять и модернизировать страну. Практически вся история СССР это история о выживании в самом жестком смысле. Сказкой как раз является то, что удавалось выжить.
Но к 1991 году сказка кончилась....
Позволю себе аналогию, люди жили как на корабле во время шторма, когда всем можно было или выжить или погибнуть. Справедливость, честность а также жесткость и жестокость сплачивали людей для выживания. А нам рассказывают будто бы в СССР жили как на круизном лайнере летом на теплом море.
Историю надо знать,хотя бы для того, что бы попытаться не повторять ошибок.
Нужно ли было создавать и отстаивать СССР. Однозначного ответа нет. Польша и Финляндия - осколки Российской империи - благополучные но абсолютно не самостоятельные страны. И при различных международных осложнениях становятся разменной монетой, но в мирное время живут довольно хорошо...
Вы почему-то возводите марксизм в абсолют. Вот я практик, работаю с другими людьми-практиками в технически вопросах и вопросах управления. Классический марксизм в наше современной практике почти не применим, он нам не помогает, он нам не нужен. Если вы научите как добиваться лучших результатов с помощью марксизма, то мы все станем марксистами. А в 17 году партия большевиков-марксистов стала массовой силой не из-за марксизма (марксистами там были и меньшевики и еще разные ), а именно из-за своей маргинальности и опасной радикальности. По другому страну в то время похоже собрать невозможно было. Тут скорее нужна какая-то биологическая теория, про роль базовых инстинктов для выживания человеческих сообществ.
В нашей.. м-м-м.. беседе мы вернулись к тому с чего начали.
Вы: общество кардинально изменилось, поэтому марксизм неприменим. Нужно изобрести нечто новое.
Я: общество принципиально представляет собой тот же капитализм в стадии империализма, что и в начале 20-го века. Поэтому марксизм актуален.
Просто капитализм подретуширован в результате конкуренции с СССР. Союз исчез, его ресурсы уже почти переварены западом, и мир очень быстро (по историческим меркам) возвращается к чистейшим классово-эксплуататорским образцам. И менеджерскими ужимками этого не отменить. Понимание этого процесса, собственно, и обусловливает растущую популярность марксизма.
Бесперспективность нашего спора (как и его мировоззренческая основа) очевидна. Предлагаю на сегодня закончить. Вернуться можно будет лет через -дцать. Если живы будем - история нас рассудит, избавив кого-то из нас от иллюзий.
Я не спорю с тем что марксизм актуален. Я согласен закончить.
Напоследок только хотелось сказать, что не надо недооценивать то что вы называете марксистским определением "капитализмом в стадии империализма". Выражения "капитализм подретуширован", "ресурсы уже почти переварены", "менеджерскими ужимками" никак не могут объяснить эффективность современной капиталистической общественно-экономической системы. Практически все чем мы сейчас пользуемся - результаты этой эффективности.
Извините, конечно. Не примите за попытку продолжить спор. Но Вы опять ошибаетесь концептуально - у Вас в сознании причины и следствия перепутаны. Не научно-технический прогресс является следствием капитализма, а капитализм есть закономерное следствие научно-технического прогресса. Этот прогресс продолжается неуклонно и капитализм в последние сто лет также неуклонно приобретает характер тормоза этого прогресса, извращая его результаты. Маркс это предвидел.
"Налицо великий факт, характерный для нашего XIX века, факт, который не смеет отрицать ни одна партия - говорил он в своей речи 14.04.1856. - С одной стороны, пробуждены к жизни такие промышленные и научные силы, о каких и не подозревали ни в одну из предшествовавших эпох истории человечества. С другой стороны, видны признаки упадка, далеко превосходящего все известные в истории ужасы последних времен Римской империи. В наше время, говорил он, все как бы чревато своей противоположностью. Мы видим, что машины, обладающие чудесной силой сокращать и делать плодотворнее человеческий труд, приносят людям голод и изнурение. Новые, до сих пор неизвестные источники богатства благодаря каким-то странным, непонятным чарам превращаются в источники нищеты. Победы техники как бы куплены ценой моральной деградации. Кажется, что, по мере того как человечество подчиняет себе природу, человек становится рабом других людей либо же рабом своей собственной подлости. Даже чистый свет науки не может, по-видимому, сиять иначе, как только на мрачном фоне невежества. Все наши открытия и весь наш прогресс как бы приводят к тому, что материальные силы наделяются интеллектуальной жизнью, а человеческая жизнь, лишенная своей интеллектуальной стороны, низводится до степени простой материальной силы".
В чём заключается "эффективность современной капиталистической ... системы"? В агрессивном продвижении на рынок "новых" моделей iPhone? Или "новых" приблуд в автомобилях?
Краткое по историческим меркам существование социализма дало миру новые источники энергии и полёты в космос, передовую систему здравоохранения и народного образования, суда на подводных крыльях и экранопланы... Даже практическая микроэлектроника началась отчасти при социализме (если бы советский инженер Олег Лосев не умер от голода в блокадном Ленинграде, ещё неизвестно, кто стал бы автором транзистора). Социализм не отменяет научно-технический прогресс, поскольку это невозможно в принципе. Социализм лишь убирает возможность его античеловеческого использования. И марксизм (классический, не ревизионистский) единственный компас на этом пути.
К сожалению, то что вы пишете, сейчас не имеет почти никакой практической ценности. Человеческое общество уже далеко ушло от 1856 года хотя сам человек не сильно изменился. И приемы средневековых проповедников и пропагандистов марксизма начала 20-ко века используются, например, при продаже айфонов.
Он вернется обязательно вернется, но только также как и начинался. С оружием в руках.
К сожалению Вы наверно правы- не помнящие или не знающие своей истории обречены на ее повторение!
А вы помните что было с траной с людми, после этого самого "начала "? Сколько погибло от гоолода холода, репрессий и чисток , а самое главное чем это все закончилось в 91? На лжи и трупах фундамент хилый получается
просто отталкиваться надо от более раннего, от истоков
От каких эстоков? Карл Маркса Каутского и Энгельса? Или от своих Ленин Троцкий
от тех что 7000 лет назад были.
Бывает
К сожалению вернуть назад СССР это страшный сон тех кто так удачно прихватизировал все что осталось от СССР и именно они всеми силами пытаются завалить фекалиями все что связано с таким ненавистным им государством.
Это вы о друзьях Путина и о кооперативе Озеро? ясен пень что абрамовичи шуваловы и ротенберги этого не хотят, поэтому и поддерживают Путина с его законами о правах верующих, запрете на собрания и демонстрации, законы о экстремизме. Они нас боятся, отсюда и все эти "законы" больше похожие на понятия с зоны
Чекист лобзает образа, а комсомолец бизнес строит!
За этим всем как словно око, забытый кем то герб СССР, со сталинской высотки наблюдает
Следит и жадно ждет!
миллионы людей своими жизнями и судьбами заплатили за те блага и свободы, которые у нас потихоньку отняли буржуи. Мрази!
И значит правильно сделали раз отняли, потому как вы правильно заметили люди жертвовали всем ради будущего в которое они верили, а если вы просто взяли и отдали все жти "блага" это значит что вы их не заслужили или вам был просто все равно или вы потеряли веру в будущее.
А вообще у меня к подобным совко.рочиров один вопрос, а где вы были в 91?
Там же, где и сейчас-далеко от барикад и революций.
Во глбине Сибирских руд.
На стороне ГКЧП.
Так было всегда, берут лучшее не самые достойные и кто создал, а самые наглые и беспринципные.
Зерно в этом есть, но применимо не во всех ситуациях.Одно, когда верхушка что то двигает и меняет, говоря, мы стараемся для вас, будет еще лучше, другое когда прямо видно, это ваше, но мы все заберем и вы дальше будете у нас рабами. В этом случае спрашивать кто где был в то время некорректно, это как спрашивать ребенка почему он не предотвратил крушение поезда. Мог он это сделать? Теоретически мог, а в реальности нет. Картину того что происходит видели немногие, но отнюдь не народ.
В тексте про СССР - могучая, прекрасная, сказочная и тому подобная хрень! А что конкретно было прекрасно и хорошо? Да ничего! Начнете про промышленность орать - так это нормальный мировой процесс был, технический прогресс! И все?
Спасибо, не надо...
C фактами не поспоришь, если бы система была жизнеспособной она бы не деградировала позорным образом и не слилась бы от бессилия.
она не слилась, слились люди так ходят с лапшой на ушах 20 лет и хоть кто нибудь бы спросил а покажите-ка документ, что ссср кончился.
Эту систему -созданную в древности -рабом и солдатом -ждет будущее человечества ..Это не система деградировала ..Это полуграмотные моральные уроды у власти -развалили .исказили ее и заставили народ -потерять в нее веру
Ой ли, может дело в некомпетентности рулевых? История показывает, что при должном управлении одни живут хорошо, прогресс идет, промышленность процветают, люди сыты и пользуются всеми благами, другие голодают и мучаются всю жизнь, все развалено, деградирует.
При всем том, что возможности были примерно одинаковые и у одних и у других.Может все таки в мозгах дело.
Если людей не научило постоянное наступание на грабли,что нужно создать такой строй, при котором управление было заинтересовано в прогрессе, то эти люди по естественному отбору окажутся на дне, на обочине жизни. Взять ту же Африку, постоянные кризисы , войны ,голод.В то же время сидят на алмазах, там есть миллионеры, верхушка, а рядом умирают от голода, такое вот распределение благ. Можно было бы списать на природные условия, засухи, что урожаи гибнут, если бы не было примера Израиля, там вообще пустыня, но там растет все, по методу капельного подвода, хотя у них песок а не как в Африке вполне приличная земля.
Израиль огромную прибыль получает от алмазного бизнеса, бриллианты , украшения, при всем том, что у них нет своих алмазов отродясь. А вот Африка имея алмазы под ногами, этот бизнес почему то делать не может. Может таки дело в управлении, а? Анекдот прямо вспомнил, про когда у нас прибыль в борделе падала, мы шлюх меняли а не кровати двигали и феншуй пробовали.
Проще все гораздо с СССР. С учетом всех социальных льгот, рубль СССР равнялся приблизительно 250-500 рублей РФ 2018 года.
/Особо не удивляют придурки, которые считают, что за 200-500 рублей кто-то им будет продавать качественную колбасу и мясо, натуральные молочные продукты. Качественный "сыр" за 350-450 руб/кг, который на западе стоит от 15 евро и т.д.
Задешево при капитализме продают г...о в красивой упаковке, зато 100 сортов/.
Если бы не квартиры, полученные в СССР бесплатно, половина населения РФ жили бы сейчас в ужасающей нищете. (Не той нищете, что сейчас, а настоящей. На аренду жилья в США и странах ЕС уходит от 1000 долларов в месяц). Но, правительство под руководством МВФ над этим работает. Цены на ЖКХ растут постоянно, налоги на недвижимость и пр. будут расти. Чтобы все это было как при нормальном капитализме, как в ЕС. А то, что пенсии и зарплаты не растут, так при капитализме каждый сам за себя.
Чуть поправлю, не от 1000 долларов аренда в месяц в ЕС, зависит от страны, в той же Венгрии, Болгарии зарплата в месяц меньше, а евросоюз состоит из многих стран, притом там валюта не доллары а евро. А в США, да там аренда квартир дорогая, действительно в среднем от штуки в месяц.Простым людям там живется ох не сладко.
Но в целом вы правы, только за счет своих домов и квартир люди еще не скатились на дно. Уровень зарплат тупо не позволит еще и оплачивать жилье, без ущерба для продуктовой корзины.
люди,версия СССР 2.0 будет адаптирована под современные реалии,будут учтены все проблемы,трудности и все будет доработано для блага граждан Союза!
В какой газете был опубликован проект конституции до референдума?
Газета Извести 10 ноября 1993 года 215 (24070)
Российская газета 10 ноября 1993 года 210 (826)
я тут накосячил
референдум был 12 декабря
а 15 декабря конституция вступила в силу
Беру время на прочтение.
Хороший вопрос, правильный.
Когда будет кем, будет программа, тогда и можно о чем то говорить, а так можно болтать вечно.
Уверенность в своем будущем - лучше всех разновидных материальных благ, которые нам сейчас доступны в непомерном масштабе. Душевное спокойствие, которое было нам дано при Советах не сравнимо ни с чем.. Я не имею в виду нехватку сосисок на душу населения, в глобальном масштабе было лучше. Народ меньше нервничал, чувствовал себя защищенней и в финансовом и в бытовом смысле. Была довольно ясная перспектива на будущее от детского сада до пенсии, получения жилья и летнего отдыха как взрослого так и детского.. Сейчас же ты не знаешь что будет с тобой завтра - хул_ь капитализм.. здесь от тебя требуется отсутствие совести и железные локти чтобы выжить. Неизвестность впереди, вместе с чувством непомерной завести ко всему тому изобилию благ, которые мы видим, но не можем себе позволить, озлобило людей, сделало их эгоистичными, они стали строго самоориентированы, альтруизм как проявление характера и воли совсем исчез из нашего понятийного пространства. Этому всему конечно ещё способствует в некоторой степени и прогресс. У людей уже есть все блага цивилизации. От идеологии мы успешно 28 лет назад уже избавились, деньги достаются сравнительно легко, индустрия развлечений на высоте, вода в кране, пульт от телевизора в руке, телефоны, микровооновки, гаджеты.... К чему стремиться? Людей обуяла повальная, всепоглощающая лень. Работать разучились, а научились ЗАрабатывать. Человеческое тело по большому счету уже удовлетворено и чисто инстинктивно не желает никуда стремиться. Выход один - надо вернуться тем или иным способом в "каменный век", т.е. столкнуться с какой-либо катастрофой или нехваткой чего-либо на планете.. Тогда, может быть, человечество зашевелится. . Но это уже лирика и небольшой оффтоп)))
Так что Советы всеми так тепло вспоминаемые именно из-за состояния уверенности в завтрашнем дне - а это для человека, живущего в социуме и зависящего от него - самое главное!
Вот смотри в 80х была уверенность, а в 91 страны не стало.
и какой толк от такой уверенности если завтра все может поменяться?
как страны не стао, ее до сих пор разворовать не могут.
И причем тут это?
Я думаю он -- Хохол --намекает что Путин переводит в офшоры в Вашингтоне -триллионы долларов
Я имел в виду (и ты это понял, но лукавишь) уверенность при существующем строе. По твоей логики тогда вообще уверенности в жизни нет, если она конечна в любом случае.
Штука в том что уверенности быть не может.
При царе был строй - нестало
в ссср был строй - нестало
-
так что уверенности это НИЧТО - сегодня ты уверен, а завтра другая страна.
Каждый, кто не хвалит Путина - хохол? Значсит 14 % не голосовавших за Путина - хохлы?
Ну и бред! Сплошная вода и розовые сопли. Ни одного факта, только домыслы. Автор похоже родился уже в 90е и понятия не имеет как оно там было. Естественно что и слова экономика, социология, политика, история и прочие для автора так же пустой звук. Вот что я вам скажу: Идите лесом со своим СССР! В том варианте в котором он был в России всем жилось одинаково, но одинаково плохо, кроме верхушки у власти. Тот вариант в которой он должен был превратиться - современный Китай, тоже нихрена хорошего. Автор, или сцуко учись, а то в башке у тебя вакуум.
Современный Китай это капитализм
Нет, в Китае не капитализм. Основные средства производства - в руках народа. Процентов 80 ВВП производится на государственных предприятиях. Олигархов - нет. Миллиардеров-капиталистов стреляют, вешают, ссылают и никакой реальной политической силы у них нет.
КПК от социализма не отказывается.
Полностью согласен!
Железный зановес и посадки за анекдоты про Вовочку?
А сейчас типа лучше? Статьи за экстремизм и оскорбление верующих, самозащита и покупка на али запрещенной техники, росвардия с правом стрелять на поражение, кругом заборы и металлодетекторы, полиции в 5 раз больше чем в СССР и это только навскидку
Смотря что из СССР возвращать? ГОСТы? Они есть. Мясо в колбасу? Так оно есть. Но дорого. Цены? Тогда надо национализировать весь бизнес национализировать и урезать зарплаты, чтобы без субсидий выпускать продукцию. Железный зановес и посадки за анекдоты про Вовочку? Вряд ли это надо кому-то. Дополнительные территории? Вон, крым вернули, пенсии подняли. Прикиньте, что будет, если все вернется? Ваш труп еще в биореакторе доробатывать должен будет лет 20. А разогнать оборзевших коррупционеров, расстреляв к херам всю правящую элиту-так СССР для этого и не нужен. А там, глядишь, если деньги не у друзей Пу будут задерживаться, а на социалку пойдут-ни чем не хуже жить народу будет.
А чего конкретно вернуть? И нужен ли СССР для отстрела власти? Вон, хохлы и без СССР власть старую пожгли, правда, новая оказалась хуже.
Так вот, чтоб новая не оказалась хуже, этим отстрелом должны заниматься органы с лицензией, а не сотня другая вштыренных селюков..
А кто лицензировать ее деятельность должен? Власть? Или "сотня вштыренных селюков"?
Наивный Хохол ---В СССРе именно чиновники -воровали и развели бардак
Кроме на "наивный хохол" мозгов не хватило? Поздравляю вас, мисс Марпл, но я не с Украины.
ТС идиот. При социализме не жил или был поганой номенклатурой.
к зачем ты это запостил?
Вот сейчас у всех любителей СССР отобрать квартиры и дома с евроремонтом, машины импортные, бытовую технику и компы. И поставить их в очередь 10-20 летнюю - на хрущевку (а до этого жить в бараке), на Жигули, на мебель, на телевизор и так далее. И да, про отдыхе на Гоа забудьте. А то я гляжу, все фишкяне или за границей живут, либо если в России - так на Бали или Гоа каждый год отдыхают. Да раз в 10 лет Вы сможете ДОСТАТЬ путевку в Крым или Сочи. А так на своей даче отдыхайте или в городе сидите. Интернета не будет, так как в СССР даже ксероксы нельзя было иметь дома.
А то я смотрю, все только про колбасу за 2,20 помнят.
Ну простите, мне конечно до вашего предпенсионнога возраста ещё есть малость, но с мамой мороженку я не ел в то время.. Хотя о каком конкретно отрезке мы говорим. А вы, в ваши 55-60 лет, если судить по 30 годам стажа, могли бы показать нам, соплякам, как себя вести, а не оскорблять словом Идиоты все тех, кто помнит и хорошее, а не вечно ноющие, недовольные всем и вся личностей. Покажите нам мудрость приобретённых годами. Хотя возраст это не показатель ума и мудрости. А оскорблять и пытаться перевести манеру общения к "снисходительному издевательству" много ума не надо.
В СССР у всех была возможность жить в нормальной квартире. А ныне в нормальной квартире могут жить только те, кто зарабатывает достаточно для этого денег. То есть, не все имеют такую возможность. За это и надо "благодарить" капитализм, снёсший социализм.
Какая возможность??? Комуналкп или барак? Мой дед военный, всю жизнь по гарнизонам промотплся, квартиру только к пенсии получил, когда у него уже внук родился.
А в нынешние времена он бы вообще ничего не получил.
Меня нынешние времена вполне устраивают. Я обычный средний класс.
я абсолютно согласен с автором. я также полностью ЗА СССР! конечно такого именно как он был уже не будет,но версия 2.0 почему бы и нет
Зачем СССР 2.0, неужели в РФ тесно стало? Жадность губит фраеров.
Сахар не продавался а выдавался по карточкам по 100 грамм в месяц -на рыло ..Так что -не ври ..Хотя у вас Хохлов -наверно все было по другому?
У меня сослуживец рассказывал --У них в Одессе -ночью прохладно ..Надо было занимать очередь в 3 часа ночи на Привозе за продуктами -что по праздникам привозили с Поволжья на паравозе ..Так он одевал ватник и штаны -спецодежу -деда ..А теплых в СССРе -не было штанов ..Так обещали привести яйца - по 5 шт -на рыло ---В 6 утра привезли В 8 -открыли Привоз ..А вместо яиц -батоны ...Так стоя за яйцами -он отморозил -свои ..........
Х.з. как там у украинцев было, но 30-е годы СССР благодаря комунякам там вообще голод был и люди друг друга ели. Также голод был в Поволжье, в Казастане и многих других областях.
Карточки на сахар по 100 гр может и были при военном коммунизме или в годы войны. Я уж те времена не застал, говорю про "развитой" социализм.
Действительно, достаточно противовес ввести, налоги пойдут на развитие, науку, социальные программы заработают, будет даже лучше чем в СССР.