7 августа 1932 года вышло Постановление ЦИК и СНК СССР «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности», более известное как «Закон о трех колосках».
0
В спорах об эпохе тридцатых-сороковых годов нередко можно услышать такой аргумент: «Да вы вспомните хотя бы „Закон о трех колосках“! Голодных людей за горсточку пшеницы к стенке ставили и в лагеря отправляли, даже детей!»
Много лет принято считать, что «Закон о трех колосках» специально был придуман в роли «карающего меча», направленного «на головы крестьянства в разгар голода». Реальность, как обычно, куда сложнее «кухонных аргументов» и безапелляционного упрощения. В этой истории нашлось место и комплексу объективных причин, и попыткам «разом решить большую проблему», и, конечно, бездумному и (наоборот) осознанно злостному его употреблению.
Вор Ручечник и голодные крестьяне.
0
Вспомним знаменитый роман «Эра милосердия» братьев Вайнеров и снятый по нему культовый фильм «Место встречи изменить нельзя», где герой Евгения Евстигнеева, уличенный в краже шубы вор Ручечник, бросает реплику Жеглову: «Указ семь-восемь шьешь, начальник?»
Какое это имеет отношение к «Закону от трех колосках»? Дело в том, что «Закон о колосках» и «Указ семь-восемь» — неофициальные наименования одного и того же документа — Постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности».
Но как вор-рецидивист Ручечник оказался «в одной лодке» с простыми крестьянами?
«Терпеть дальше немыслимо»
0
В июле 1932 года глава СССР Иосиф Сталин написал записку, адресованную Лазарю Кагановичу и Вячеславу Молотову. Там, в частности, говорилось: «...за последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формально!), а на деле через 6-8 месяцев амнистируются....Терпеть дальше такое положение немыслимо».
0
Еще один литературный персонаж — подпольный миллионер Корейко из «Золотого теленка», сколотившего капитал на масштабных хищениях собственности в условиях советской власти. Ильф и Петров не выдумали его на пустом месте. К началу 1930-х годов масштаб хищений государственной собственности достиг таких величин, что напрямую угрожал экономическому и социальному положению в стране. При этом люди, похитившие миллионы рублей, с точки зрения закона не отличались от человека, укравшего, например, кусок хлеба и получали мягкие наказания. Что, конечно, не могло испугать потенциального расхитителя.
Удивительным сейчас кажется и то, что еще в одной из документов, положивших начало «указу семь-восемь», шла речь о зарубежном опыте.
Из записки Сталина Кагановичу и Молотову от 24 июля 1932 года: «Капитализм не мог бы разбить феодализм, он не развился бы и не окреп, если бы не объявил принцип частной собственности основой капиталистического общества, если бы он не сделал частную собственность священной собственностью, нарушение интересов которой строжайше.... Социализм не сможет добить и похоронить капиталистические элементы и индивидуально-рваческие привычки, навыки, традиции (служащие основой воровства), расшатывающие основы нового общества, если он не объявит общественную собственность (кооперативную, колхозную, государственную) священной и неприкосновенной».
Тот самый указ.
0
7 августа 1932 года выходит Постановление ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности».
Согласно ему, за хищение колхозного и кооперативного имущества, хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте вводится «расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества». Также Постановление предписывает «применять в качестве меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны кулацких и других противообщественных элементов лишение свободы от 5 до 10 лет с заключением в концентрационный лагерь».
Также указывается, что лица, попавшие под действие указа, не подлежат амнистии.
Фактически это была попытка ввести жесткий закон, который предоставил бы инструмент для борьбы с расхищениями. То есть, в теории, должен был бы решить проблему пусть и не сразу, но глобально. Для чего с расхитителями предлагалось действовать максимально жестко.
0
Из инструкции по применению постановления: «В отношении кулаков, как проникших в колхоз, так и находящихся вне колхоза, организующих или принимающих участие в хищениях колхозного имущества и хлеба, применяется высшая мера наказания без послабления...
... В отношении трудящихся единоличников и колхозников, изобличенных в хищении колхозного имущества и хлеба, должно применяться десятилетнее лишение свободы...
0
... В отношении председателей колхозов и членов правлений, участвующих в хищениях государственного и общественного имущества, необходимо применять высшую меру наказания и лишь при смягчающих вину обстоятельствах — десятилетнее лишение свободы».
Таким образом, указ был направлен против всех расхитителей, а максимальную жесткость наказания предполагал равным образом и для кулаков и для государственных служащих.
В «Указе 7-8» часто и грозно звучит слово «расстрел», из чего часто делается вывод, что попавшие под его санкцию немедленно ставились к стенке.
Но вот сохранившаяся в архивах статистика первых месяцев действия «Закона о трех колосках»: к высшей мере было приговорено 3,5% осуждённых, к 10 годам лишения свободы — 60,3%, и ниже 36,2%. При этом 8о процентов тех, кто попал в третью категорию, вообще не подвергались лишению свободы.
10 лет за беспокойство поросенка.
0
Однако, как это почти всегда бывает, выпущенный закон на практике начал использоваться совершенно не так, как предполагалось в теории.
«Один парень был осуждён по декрету 7 августа за то, что он ночью, как говорится в приговоре, баловался в овине с девушками и причинил этим беспокойство колхозному поросёнку. Мудрый судья знал, конечно, что колхозный поросёнок является частью колхозной собственности, а колхозная собственность священна и неприкосновенна. Следовательно, рассудил этот мудрец, нужно применить декрет 7 августа и осудить „за беспокойство“ к 10 годам лишения свободы».
Особенно интересно, что этот случай в качестве вопиющего нарушения приводит не кто-либо из современных исследователей, а знаменитый сталинский прокурор Андрей Вышинский в своей брошюре «Революционная законность на современном этапе», выпущенной в 1933 году.
А в издании «Советская юстиция» в 1934 году приводится целый ряд аналогичных случаев применения «Закона о колосках»:
«Учётчик колхоза Алексеенко за небрежное отношение к с.-х. инвентарю, что выразилось в частичном оставлении инвентаря после ремонта под открытым небом, приговорён нарсудом по закону 7/ VIII 1932 г. к 10 г. л/с. При этом по делу совершенно не установлено, чтобы инвентарь получил полную или частичную негодность...
Служитель религиозного культа Помазков, 78 л., поднялся на колокольню для того, чтобы смести снег, и обнаружил там 2 мешка кукурузы, о чём немедленно заявил в сельсовет. Последний направил для проверки людей, которые обнаружили ещё мешок пшеницы. Нарсуд Каменского р-на 8/II 1933 г. приговорил Помазкова по закону 7/VIII к 10 г. л/с...
0
А вот и искомые «колоски»: «Нарсуд 3 уч. Шахтинского, ныне Каменского, р-на 31/III 1933 г. Приговорил колхозника Овчарова за то, что „последний набрал горсть зерна и покушал ввиду того, что был сильно голоден и истощал и не имел силы работать“... по ст. 162 УК к 2 г. л/с.»
Последнее особенно важно, потому что несчастный колхозник Овчаров был осужден не по «Указу 7-8», а по более мягкой 162-й статье. Почему? Потому что власти, получив результаты первых месяцев действия закона, поняли, что результат получается не тот, на который рассчитывали. Действие Постановления начинают корректировать, регулируя правоприменительную практику. В феврале и марте 1933 года выходят нормативно-правовые акты, требующие прекратить практику привлечения к суду по «закону от 7 августа» лиц, виновных «в мелких единичных кражах общественной собственности, или трудящихся, совершивших кражи из нужды, по несознательности и при наличии других смягчающих обстоятельств».
Та же «Советская юстиция» случай колхозника Овчарова рассматривает как грубейшее нарушение — не заслуживал он и двух лет лишения свободы.
Три пуда колосков.
0
Вышинский приводит даже такую статистику: «По данным, зафиксированным в особом постановлении Коллегии НКЮ, число отменённых приговоров в период времени с 7 августа 1932 г. по 1 июля 1933 г. составило от 50 до 60%».
В РСФСР пик дел по «Закону о колосках» пришелся на первое полугодие 1933 года, когда по нему были осуждены 69 523 человека. А уже спустя два года, в первом полугодии 1935, будет вынесено всего 6706 приговоров. В Украинской ССР картина аналогичная: 12 767 осужденных в 1933 году, и всего 730 человек — в 1935-м.
Были ли по-настоящему громкие дела, связанные с «Законом о колосках»? Были, и немало.
0
Вот выдержка из записки руководителей ОГПУ на имя Сталина от 20 марта 1933 года: «Обращают на себя внимание крупные хищения хлеба, имевшие место в Ростове-на-Дону. Хищениями была охвачена вся система Ростпрохлебокомбината: хлебозавод, 2 мельницы, 2 пекарни и 33 магазина, из которых хлеб продавался населению. Расхищено свыше 6 тыс. пуд, хлеба, 1 тыс. пуд, сахара, 500 пуд, отрубей и др. продукты. Хищениям способствовало отсутствие чёткой постановки отчётности и контроля, а также преступная семейственность и спайка служащих. Общественный рабочий контроль, прикреплённый к хлебной торговой сети, не оправдал своего назначения. Во всех установленных случаях хищений контролёры являлись соучастниками, скрепляя своими подписями заведомо фиктивные акты на недовоз хлеба, на списание усушки и на развес и т.п. По делу арестовано 54 человека, из них 5 членов ВКП(б)».
Никаких кулаков, с виду порядочные советские граждане. И подобных примеров было в избытке.
Помогли ли «драконовские меры»? Отчасти. К июню 1933 года количество хищений на транспорте снизилось почти в четыре раза, резкое снижение было зафиксировано и в колхозах и кооперативах.
Массовая реабилитация 1936 года.
0
Однако правоприменительная практика продолжала оставаться неудовлетворительной. Андрей Вышинский, ставший прокурором СССР, в конце 1935 года обращается в ЦК, СНК и ЦИК с запиской, в которой добивается масштабного пересмотра дел лиц, ранее осужденных по «Закону о колосках».
В газете «Правда» Вышинский пишет: «Осуждались колхозники и трудящиеся единоличники за кочан капусты, взятый для собственного употребления и т. п.; привлекались в общем порядке, а не через производственно-товарищеские суды; рабочие за присвоение незначительных предметов или материалов на сумму не менее 50 руб., колхозники — за несколько колосьев и т. п. Такая практика приводила в конечном счёте к смазыванию значения закона 7 августа и отвлекала внимание и силы от борьбы с действительными хищениями, представляющими большую социальную опасность».
16 января 1936 выходит постановление ЦИК и СНК СССР, согласно которому Верховному суду, Прокуратуре и НКВД поручалось проверить правильность применения постановления от 7 августа в отношении всех лиц, осуждённых до 1 января 1935 года.
0
Это была масштабная работа, которая была завершена за полгода. 20 июля 1936 года Вышинский подготовил докладную записку, адресованную Сталину, Молотову и Калинину, что пересмотр дел на основании постановления от 16 января 1936 года завершён. Всего было проверено более 115 тысяч дел, и более чем в 91 тысяче случаев применение закона от 7 августа 1932 года признано неправильным. В связи со снижением мер наказания было освобождено 37 425 человек, ещё находившихся в заключении.
На 1 января 1936 года в заключении находились 118 860 человек, осужденных по «Указу 7-8», то 1 января 1937 года их остается 44 409.
Количество смертных приговоров по «Указу 7-8» в первом полугодии 1933 года, на пике применения документа, этот процент, согласно архивным данным, достигает 5,4 процента. Дальше идет стремительное снижение этого показателя.
Советская власть, создавшая «Закон о трех колосках», сама убедилась в том, как он применяется на практике, и вынуждена была практически вручную налаживать его использование.
Почему вор Ручечник попал под «Закон о трех колосках».
0
Но вернемся к вопросу, заданному в самом начале — причем здесь вор Ручечник?
Вспомним, что говорил Глеб Жеглов: «Но сегодня вышла у вас промашка совершенно ужасная, и дело даже не в том, что мы сегодня вас заловили... Вещь-то вы взяли у жены английского дипломата. И по действующим соглашениям, стоимость норковой шубки тысчонок под сто — всего-то навсего — должен был бы им выплатить Большой театр, то есть государственное учреждение».
0
Ручечник специализировался на кражах личного имущества, и за подобное, как уже говорилось, в СССР карали не так, чтобы уж слишком строго. А вот кража шубы супруги английского дипломата приравнивалась к хищению государственной собственности, и матерый вор неожиданно для себя угодил под тот самый «Указ 7-8», который в послевоенное время применялся нечасто, но продолжал действовать.
Утратил силу «Закон от трех колосках» в 1947 году, в связи с принятием указа «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества».
Ну вот! А то сталинисты с пеной у рта доказывают что дескать при Сталине воровства и коррупции не было.
Вот вам:
1)Закон о трех колосках ввели именно потому что в самой справедливой стране советов, все проворовались, причем воровали под руководством членов ВКПБ (коммунистов)
2)Второй интересный факт: За кражу личной собственности граждан самой справедливой страны советов наказание было незначительным, а вот за кражу госимущества - расстрел. Вывод - граждане СССР рассматриваются законом как второсортные сущности , на первом месте -устойчивость власти. Власть открыто плюёт на граждан, заявляя им в лицо - ваше имущество это ваши проблемы, мы не для того "социализм" строим чтобы имущество граждан защищать, главное чтобы власть устояла.
Указ 7-8 был неверно сформулирован. Во-первых, "неприкосновенность" не является воровством. А именно за воровство было наказание. Во-вторых, не прописали меру наказания за конкретные объёмы украденного. Вот и получалось, что за 3 колоска наказание такое же, как и за воровство несколько мешков пшеницы.
в тоже время в Украине был введен - Режим "черная доска", которым под блокаду уходили целые села и колхозы, где люди вымирали не имея еды и права выехать
Вот пример... по постановлению ЦИК, СНК от 01.02.1930г.
Моя родная бабушка. Взято с http://lists.memo.ru/http://lists.memo.ru/
Обратите внимание на год рождения, год приговора и дату реабилитации.
Родилась в 1926 г. Проживала: Вологодская обл., Череповецкий р-н, *******.
Приговорена: ЧЕРЕПОВЕЦКИЙ РИК в 1931 г., обв.: пост.СНК и ЦИК от 01.02.1930 г..
Приговор: выселение - Мурманская обл., ******* Реабилитирована 5 мая 1996 г. УВД Мурманской обл.
Сейчас повылазят боты и заминусуют. Только сначала перезимуйте в палатке на Кольском полуострове, да с 4-х летним ребенком, и тогда орите свои мантры о Сталине.
"Жертвы политического террора в СССР"? Вы серьезно? А нормального источника сведений у вас не имеется? Архивы ФСБ открыты, вообще-то, уже давно. Бандиты, грабители и воры прекрасно зимовали на Соловках. Без ознакомления с материалами дела невозможно сказать насколько обоснованно были применены меры государственного принуждения. А факт реабилитации ни о чем не говорит - в "святые 90-е" реабилитировали всех без разбору даже отъявленных мразей. Семью дядьки с чадами и домочадцами выселили точно также в промышленный центр, потом и мы перебрались в промышленный центр из деревни. Никто и никогда не жаловался что это была несправедливость и никто и никогда не говорил о том, почему и на каком основании. Потому что если начать знакомиться с материалами дела откроется очень нелицеприятная правда.
Вот обоснуйте мне необходимость "ь" знака!
Я знаю, что он должен там быть, но нафига?
Смягчить "ш"? Ну, в таком случае пишите "щ".
Но звук "ш" в слове "хочешь" должен звучать твёрдо .
Такая норма правописания ?
Хреновая норма.
Давайте ещё "ъ" вернём.
На фотках с того света, сидят явно не ворюги а обыкновенные мужики-работяги-крестьяне, у которых Сталин со своими подручными с.и.з.д.и.л всё под чистую! Вот они ,чтобы по миру не пойти и пытались хоть, что-то своё забрать.
Этот бородач еще тот умелец слагать баллады.
Вопрос в том, зачем так много букв было портить? Пост уныл, нового ноль. Старая песня о том, как было классно жить в эпоху диктатуры пролетариата, особенно если ты сам живешь в просвещенном XXI веке.
Ну и на засыпку - генеральная идея опуса "кулаков к стенке это х,уйня, а простых не трогали". А чем кулак, говоря современным языком, фермер, хуже простого?
Потом смягчили наказание и понеслось- "ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь!".Хотя по крупному воровать боялись ,хищение госсобственности на сумму больше 10000 рублей, расстрельная статья.В последние годы Брежнева ,когда Ильич совсем в маразм впал, и этого боятся перестали.Особенно наши южные братские республики.Андропов ,что-то попытался изменить ,но прожил мало.Сейчас живем под лозунгом-" на такой должности и не воруешь , да ты лох конченный"
если гугл у тебя ассоциируется с сексом, у меня для тебя печальные новости) ну, специально для тебя (коли тебе уж так далеко клавиши жмакать) поясню. в сша в те годы люди тоже умирали с голоду в миллионных масштабах, и советской власти там не было. Только у них не было перед этим интервенции (в т.ч. и сша) и гражданской войны
Ни в коей мер не хотел оскорбить чувства пострадавших граждан сша.
Надеюсь на ваше понимание, но там где живу я "Ссылаться на недостатки других людей. Оправдывая свои недостатки." является неприлично. Возможно в других странах (сша) это норма, но мне противно читать подобные вещи и уж тем более продолжать общение с такими людьми.
Ответь на этот вопрос и ты поймешь суть моего комментария. Ну ладно, подскажу - не было коммунистов, а голод был. И в России до коммунистов тоже голод случался. Периодически. Так может, дело, не в коммунистах?
я не такой человек, и ссылку на сша делал не с целью оправдаться. Поэтому, все-же еще раз на пальцах: в сша голод был - коммунистов не было, в нас голод был - коммунисты были. Вывод, по-моему очевиден. Но ты можешь, делать свой, искать неприличия, оскорбляться или искать другие уловки.
Моё почтение автору! Даешь бой потомкам гулящих женщин и лжецам.
Ну вот! А то сталинисты с пеной у рта доказывают что дескать при Сталине воровства и коррупции не было.
Вот вам:
1)Закон о трех колосках ввели именно потому что в самой справедливой стране советов, все проворовались, причем воровали под руководством членов ВКПБ (коммунистов)
2)Второй интересный факт: За кражу личной собственности граждан самой справедливой страны советов наказание было незначительным, а вот за кражу госимущества - расстрел. Вывод - граждане СССР рассматриваются законом как второсортные сущности , на первом месте -устойчивость власти. Власть открыто плюёт на граждан, заявляя им в лицо - ваше имущество это ваши проблемы, мы не для того "социализм" строим чтобы имущество граждан защищать, главное чтобы власть устояла.
Были, конечно, и коррупция и воровство, только за это не сидели под домашним арестом в 12-комнатной квартире в центре Москвы.
Указ 7-8 был неверно сформулирован. Во-первых, "неприкосновенность" не является воровством. А именно за воровство было наказание. Во-вторых, не прописали меру наказания за конкретные объёмы украденного. Вот и получалось, что за 3 колоска наказание такое же, как и за воровство несколько мешков пшеницы.
Интересно пишешь
Похоже на эту страну опять надвигается затмение...
в тоже время в Украине был введен - Режим "черная доска", которым под блокаду уходили целые села и колхозы, где люди вымирали не имея еды и права выехать
черная доска это твоя мамаша, сисек нет стала черной после терок с неграми, так тебя и зачали
Жалею что не все хохлогниды подохли как собаки
Болеешь?
Хорошо что я не знаю что такое морать в отношении хохлособак.
Сдохни сам, окажи милость!
ты следующий
родился ты уродец в начале лета, и сдохнешь как собака зимой, как год собаки тебя один раз не забрал, теперь ошибку исправят
Cобака, ты почему на великом и могучем пишешь?
Используй свою собачью мову иль как продажная тварь (как все хохлы) при любом случае готов перетнутся?
собачий твой язык, татарами опороченный... украинский к старославянскому ближе, как не крути)))
Жаль, что эпизод второго допроса Ручечника в фильм не вошел.
Нууу... Не было репрессий, говорите.
Вот пример... по постановлению ЦИК, СНК от 01.02.1930г.
Моя родная бабушка. Взято с http://lists.memo.ru/http://lists.memo.ru/
Обратите внимание на год рождения, год приговора и дату реабилитации.
Родилась в 1926 г. Проживала: Вологодская обл., Череповецкий р-н, *******.
Приговорена: ЧЕРЕПОВЕЦКИЙ РИК в 1931 г., обв.: пост.СНК и ЦИК от 01.02.1930 г..
Приговор: выселение - Мурманская обл., ******* Реабилитирована 5 мая 1996 г. УВД Мурманской обл.
Сейчас повылазят боты и заминусуют. Только сначала перезимуйте в палатке на Кольском полуострове, да с 4-х летним ребенком, и тогда орите свои мантры о Сталине.
Раскулачили семью... по пост. СНК и ЦИК от 01.02.1930 г.
Попрошу убрать ссылку с личными данными. Искать в Гугле все могут.
Почему? На умерших закон о персональных данных не распространяется.
"Жертвы политического террора в СССР"? Вы серьезно? А нормального источника сведений у вас не имеется? Архивы ФСБ открыты, вообще-то, уже давно. Бандиты, грабители и воры прекрасно зимовали на Соловках. Без ознакомления с материалами дела невозможно сказать насколько обоснованно были применены меры государственного принуждения. А факт реабилитации ни о чем не говорит - в "святые 90-е" реабилитировали всех без разбору даже отъявленных мразей. Семью дядьки с чадами и домочадцами выселили точно также в промышленный центр, потом и мы перебрались в промышленный центр из деревни. Никто и никогда не жаловался что это была несправедливость и никто и никогда не говорил о том, почему и на каком основании. Потому что если начать знакомиться с материалами дела откроется очень нелицеприятная правда.
Вот обоснуйте мне необходимость "ь" знака!
Я знаю, что он должен там быть, но нафига?
Смягчить "ш"? Ну, в таком случае пишите "щ".
Но звук "ш" в слове "хочешь" должен звучать твёрдо .
Такая норма правописания ?
Хреновая норма.
Давайте ещё "ъ" вернём.
На фотках с того света, сидят явно не ворюги а обыкновенные мужики-работяги-крестьяне, у которых Сталин со своими подручными с.и.з.д.и.л всё под чистую! Вот они ,чтобы по миру не пойти и пытались хоть, что-то своё забрать.
И в чем суть опуса? Репрессий не было, все написдели диссиденты?
И Солженицын - сказачник-балабол :)
Этот бородач еще тот умелец слагать баллады.
Вопрос в том, зачем так много букв было портить? Пост уныл, нового ноль. Старая песня о том, как было классно жить в эпоху диктатуры пролетариата, особенно если ты сам живешь в просвещенном XXI веке.
Ну и на засыпку - генеральная идея опуса "кулаков к стенке это х,уйня, а простых не трогали". А чем кулак, говоря современным языком, фермер, хуже простого?
Очередной рассказ как хорошо жилось в стране советов, а существовавшие перегибы, были в правильном месте))
Потом смягчили наказание и понеслось- "ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь!".Хотя по крупному воровать боялись ,хищение госсобственности на сумму больше 10000 рублей, расстрельная статья.В последние годы Брежнева ,когда Ильич совсем в маразм впал, и этого боятся перестали.Особенно наши южные братские республики.Андропов ,что-то попытался изменить ,но прожил мало.Сейчас живем под лозунгом-" на такой должности и не воруешь , да ты лох конченный"
Или: нет такой работы, с которой нечего украсть.
если гугл у тебя ассоциируется с сексом, у меня для тебя печальные новости) ну, специально для тебя (коли тебе уж так далеко клавиши жмакать) поясню. в сша в те годы люди тоже умирали с голоду в миллионных масштабах, и советской власти там не было. Только у них не было перед этим интервенции (в т.ч. и сша) и гражданской войны
Ни в коей мер не хотел оскорбить чувства пострадавших граждан сша.
Надеюсь на ваше понимание, но там где живу я "Ссылаться на недостатки других людей. Оправдывая свои недостатки." является неприлично. Возможно в других странах (сша) это норма, но мне противно читать подобные вещи и уж тем более продолжать общение с такими людьми.
Ответь на этот вопрос и ты поймешь суть моего комментария. Ну ладно, подскажу - не было коммунистов, а голод был. И в России до коммунистов тоже голод случался. Периодически. Так может, дело, не в коммунистах?
я не такой человек, и ссылку на сша делал не с целью оправдаться. Поэтому, все-же еще раз на пальцах: в сша голод был - коммунистов не было, в нас голод был - коммунисты были. Вывод, по-моему очевиден. Но ты можешь, делать свой, искать неприличия, оскорбляться или искать другие уловки.
Указ, указ... А кто кому там указывал? Указ это же не закон.
Есть такое юридическое определение "Указ, имеющий силу закона"...
Где это определение есть?
К примеру: "https://online.zakon.kz/document/?doc_id=1005051"https://online.zakon.kz/document/?doc_id=1005051"...
Да и в других странах есть такое...
Я не в kz живу и не в других странах где есть такое. А такое в Союзе в те годы уж наверняка не было.
Со злобой и завистью прибалты рождаются. Так что засунь язык в жопу чухонец.
не пожри месяц и мы посмотрим сколько в тебе от орка))