Это больше, чем преступление — это ошибка. Министерство транспорта России решило менять цены за парковку динамически, в зависимости от наполняемости. Чем больше на парковке будет машин, тем дороже будет стоимость места. Сейчас в Петербурге парковка на экспериментальных улицах стоит 60 рублей в час. Будет, надо полагать, дороже.
Теперь о тех крайне неприятных последствиях, к которым может привести это решение.
В Петербурге уже довольно давно идёт безнадёжное бодание организаторов платной парковки с гаишниками. По слухам, гаишники требуют себе бесплатных парковок и, пока их требование не будет выполнено, отказываются штрафовать тех, кто занимает платные парковочные места нахаляву.
Водители в прямом смысле этого слова развращаются. Порядочные водители видят, что их хитрозадые коллеги паркуются бесплатно, и тоже перестают платить за парковку — психологически тяжело отдавать деньги в ситуации, когда у стоящей рядом машины номер закрыт бумажкой, а её владелец показывает на тебя пальцем и называет «лохом».
Сейчас многие ещё держатся, так как в Петербурге обочинщиков и прочих халявщиков традиционно недолюбливают. При вводе динамической платы за парковку однако у многих будут моральные барьеры будут сломаны окончательно.
Судите сами. Честный водитель приезжает на платную парковку, с трудом находит себе место среди машин халявщиков. Чувствуя недовольство от несправедливости ситуации, достаёт телефон, чтобы через смс оплатить свои 60 рублей в час. Посылает смс и узнаёт, что ему надо, оказывается, платить теперь 120 рублей в час, ибо статистика показывает, что на платной парковке не хватает мест.
Теперь у честного водителя есть выбор. Или плюнуть на всё и начать закрывать номер бумажкой, или... пересесть на метро, чтобы освободить удобные места халявщикам. Не нужно быть психологом, чтобы предсказать дальнейшее: в этой ситуации сломаются почти все, кроме, может быть, старых петербуржцев и очень обеспеченных людей.
Платные парковки в Петербурге, вообще, далеки от совершенства: там есть куча чисто технических недоработок, которые опытный администратор разрулил бы за месяц-другой. Так, например, нельзя запарковаться на интервал меньше часа, нельзя вот так просто перепараковаться с одного места на другое. Неуклюжая система легко может превратить в нарушителя честного водителя, а зимой парковочные места не убираются, что приносит неудобства водителям и убытки городу.
Вместе с тем это всё меркнет по сравнению с настоящей катастрофой. Неспособность организаторов наладить сбор штрафов приводит к тому, что водителей прямо-таки подталкивают к нарушению закона. На мой взгляд, пора уже принимать меры на уровне губернатора. Проблема обещает стать одной из «визитных карточек» нашего города, наравне с рекламой продажной любви на асфальте, про которую несколько лет уже пишут даже иногородние блогеры и журналисты.
Проблема высоких цен на парковки исходит из нехватки парковок, которая, в свою очередь, является следствием банального несоблюдения нормативных требований.
В соответствии с п. 11.19 Свода правил Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений СП 42.13330.2011, утверждённого приказом Минрегиона РФ от 28.12.2010 г. 820, на селитебных территориях и на прилегающих к ним производственных территориях следует предусматривать гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения не менее 90 % расчётного числа индивидуальных легковых автомобилей; также должны быть предусмотрены открытые стоянки для временного хранения легковых автомобилей из расчёта не менее чем для 70 % расчётного парка индивидуальных легковых автомобилей.
В соответствии с п. 11.20 Свода правил СП 42.13330.2011 на территории жилых районов и микрорайонов в больших, крупных и крупнейших городах следует предусматривать места для хранения автомобилей в подземных гаражах из расчета не менее 25 машино-мест на 1 тысячу жителей.
В соответствии с п. 4.4. этого же Свода правил к крупным городам относятся города с численностью населения от 250 000 до 1 000 000 человек.
В соответствии с п. 30 постановления правительства РФ от 26.12.2014 г. 1521 Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований ФЗ Технический регламент о безопасности зданий и сооружений , положения пунктов 4.4, 11.19, 11.20 Свода правил СП 42.13330.2011 подлежат применению на обязательной основе в целях обеспечения соблюдения требований ФЗ Технический регламент о безопасности зданий и сооружений .
Платные парковки это бредовая ошибка капитализма, как и налог на имущество !!! И не надо писать ахинею типо "есть деньги на машину , плати и за парковку". Это все левые аргументы. Мы и так платим акцизы, техосмотры, осаги и прочую лабуду.
хм. я пользуюсь платной парковкой возле вокзала, когда езжу в москву. Приехал на машине, оставил её на стоянке, сел в электричку, по москве на такси. Так в стопиццот раз удобнее, чем на собственной машине. 100р/сут, территория огорожена трёхметровым забором, летом машины защищены от солнца масксетями, натянутыми над всей площадкой, территория охраняется, администрация парковки финансово отвечает за любой ущерб, который может быть причинён автомобилю во время стоянки.
За такую парковку я платить не против. А вот платить тупо за ЕСТЕСТВЕННОЕ ПРАВО парковать автомобиль "на краю проезжей части", я платить не хочу и не собираюсь.
Ничо страшного. В Москве эвакуируют всех подряд. И АМР с ЕКХ катаются на зеленых эвакуаторах. Фактически дрючат всех подряд. Такое придет и в Питер. И бумажки не помогут. Некоторое время по ноют, а потом привыкнут. Как привыкли к выделенным полосам.
Ну платные парковки это общемировая практика. Тут город решает какие и где брать с людей деньги. Обычно чем ближе к центру тем дороже. За что? Если не брызгать слюнями про воровство и распилы, то деньги уходят на озеленение, благоустройство, уборку улиц и прочая. В Амстердаме к примеру в центре цена за час доходит до 16 евро. Учесть что более велосипедного города я не видел.
то есть организовать возможность, в принципе, не использовать машины, а допустим велосипеды,велодорожки и велопарковки, прокат велосипедов,электровелосипедов и тп, даже и не рассматривается?
Платных парковок в том виде, в котором они есть сейчас, быть просто не должно. Асфальт не принадлежит какому-то частнику, он общественный. И по сути это вариант узаконенного грабежа. Никто не даёт гарантий, что машину не угонят.
Платная парковка, это в первую очередь охраняемая, закрытая территория, где получив деньги за то, что вы оставили там машину, тот кто их получил, несёт ответственность за неё.
Сейчас ни гарантий, ни удобств, как для водителей, так и для города.
Неясно так же куда идут полученные с парковок деньги, на содержание городской инфраструктуры? Судя по её состоянию маловероятно. Зато появился повод ещё больше пилить бюджет города, создавая всякие структуры типа ЦОДД и закупая эвакуаторы и дорогостоящее оборудование пачками.
Кроме того, платные парковки привели к тому, что многие не желающие платить этот незаконный по сути побор, стали осаждать близлежащие дворы, создавая проблемы местным жителям и вызывая законное раздражение.
Парковка вдоль улиц, должна быть бесплатной и доступной для всех, кроме зон пешеходных переходов и остановок общественного транспорта. Парковка во дворах, должна быть доступна исключительно для жителей дома, в котором этот двор находится.
Вот так я как-то вижу решение ситуации.
Проблема в том, что если парковка вдоль улицы будет бесплатной, она будет доступна не для всех, а для того, кто приехал первым, поставил свою коломбину и ушел на неделю. А все, кому нужно выскочить на десять минут, что-то купить места не найдут. Платная парковка - способ сделать кратковременную стоянку общедоступной.
Ну решение есть и тут, система видеофиксации пракующихся. Камеры сейчас везде втыкают, ну будет не через столб, а на каждом. Систем, распознающих номера, как минимум три, просто настроить их так, чтобы больше часа, без движения, авто не могло парковаться на одном месте. Этого времени вполне достаточно для похода к примеру в гипермаркет.
Или выписывается штраф.
Чем не решение?
Никто не мешает. Но последствия снятой бумажки - штраф владельцу автомобиля, и тот за дело. А вот последствия закрытия номера бумажкой - конфискация автомобиля у владельца, причем за то, чего он не совершал. Это к вопросу об ужесточении наказания за скрытие регистрационного номера вплоть до конфискации автомобиля.
не, намного нужнее наказание за устройство платных парковок на обочинах дорог -- вплоть до расстрела. из пушки. через жопу.
платная парковка -- это место для удобного и БЕЗОПАСНОГО временного хранения автомобиля. А платить просто за то, чтоб иметь право бросить автомобиль на обочине -- да иди ты нафиг.
японский метод: в крупных городах разрешать покупку автомобиля только по предъявлении справки о наличии гаража, места на паркинге и т.п.
главное, чётко разделить, чтоб это именно в крупных городах было, а не везде: я, например, живя в провинциальном городке (40К населения) имею две машины, а при необходимости могу, ничуть не напрягая соседей, запарковать у своего дома ещё штук пять -- так что такой закон, принятый в отношении меня, ущемит мои права без всякой пользы обществу. С другой стороны, даже и у нас тут, там где многоэтажки, есть проблемы с парковкой... значит, по признаку "размер города" делить неправильно. Может быть, нужно делить по принципу наличия земли в собственности -- но наличие земли не означает наличия и возможности там парковаться. Короче, думать надо, но проблема решаемая. Но, к сожалению, решать её таким образом государство не будет, ибо слишком много будет недовольных.
Какая платная парков, с какого перепуга?
Я отдаю налоги, кварплату и тд и тп помоему этого достаточно. А тут какой то парень хочет сказать что я урод и чмо так как не соблюдаю законы... Какие законы?
С которыми не согласен любой нормальный гражданин. И куда вообще идут эти деньги, на содержание людей техники ЦОДД, в карманы нашим мэрам, депутатам!? Супер-класс! Тот кто верит что эти деньги идут на дороги благоустройство улиц школы детские сады парки, нет на эти нужды выделяют деньги из БЮДЖЕТА.
Короче авто ты конченый урод, ты сам себе могилу роешь, так как тебя явно наняли что бы провести эту провокацию против обычного народа, но сука, ты и есть ОБЫЧНЫЙ НАРОД.
Мнение от петербуржца.
Как только введи платные парковки я только радовался - можно было найти место, заплатить свои 60-80 руб и не парить голову.
Но потом, как-то вдруг оказалось, что штрафы за неуплату не взимаются. Некому.. Эти дебилы во главе с нашим быдло-усачем не могут договориться!! ИДИОТЫ!
Платные парковки стали забиты неплательщиками.. мест не найти, половина паркоматов почему-то перестала работать...ну и нахер мне это квест? Все.
Собственно говоря на этом мои эксперименты с оплатой парковки были закончены.... платить перестал... Штрафов никаких нет..
Если только на охраняемых территориях, когда за сохранность твоей машины несут ответственность. И ты ДОБРОВОЛЬНО ставишь ее для того, чтобы быть уверенным в ее сохранности. В остальных случаях это узаконенный грабеж.
"Парковка" и "стоянка" - по сути синонимы. Этим чиновники и пользуются, внедряя в мозги владельцев автомобилей мысль о правомерности платы за клочки асфальта.
Сама суть этой "борьбы" за свободное пространство в городах превращается в банальное нагревание рук на проблеме. Тогда как только развитый общественный транспорт может решить эту проблему, и ничего более. Даже будущее с буржуазной точки зрения не решит иначе проблему.
Чтобы обеспечить сохранность, нужно за кражу автомобиля давать лет 25 без права переписки, и всяких амнистий (в старые добрые времена за такие штучки смертная казнь была). Сел "покататься" - отправился на четверть века лес валить, за второй раз - пожизненное, при таком раскладе количество любителей "покататься" сойдёт на 0.
Этот вопрос всегда у меня вызывал недоумение. Взять с чужого дома телевизор, чтобы "просто посмотреть", вытащить из чужого кармана кошелек, чтобы "просто полюбоваться на купюры" - это серьезное преступление. А "просто покататься" - это мелкое хулиганство. И годами ничего не меняется. Видно у "законотворцев" выгодный бизнес в этой сфере.
Уменьшают, причем значительно. Чем хуже инфраструктура для водителя и лучше для общественного транспорта/пешехода/велосипедиста - тем меньше автомобилей. Это же одно из простейших правил урбанистики.
Проблема высоких цен на парковки исходит из нехватки парковок, которая, в свою очередь, является следствием банального несоблюдения нормативных требований.
В соответствии с п. 11.19 Свода правил Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений СП 42.13330.2011, утверждённого приказом Минрегиона РФ от 28.12.2010 г. 820, на селитебных территориях и на прилегающих к ним производственных территориях следует предусматривать гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения не менее 90 % расчётного числа индивидуальных легковых автомобилей; также должны быть предусмотрены открытые стоянки для временного хранения легковых автомобилей из расчёта не менее чем для 70 % расчётного парка индивидуальных легковых автомобилей.
В соответствии с п. 11.20 Свода правил СП 42.13330.2011 на территории жилых районов и микрорайонов в больших, крупных и крупнейших городах следует предусматривать места для хранения автомобилей в подземных гаражах из расчета не менее 25 машино-мест на 1 тысячу жителей.
В соответствии с п. 4.4. этого же Свода правил к крупным городам относятся города с численностью населения от 250 000 до 1 000 000 человек.
В соответствии с п. 30 постановления правительства РФ от 26.12.2014 г. 1521 Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований ФЗ Технический регламент о безопасности зданий и сооружений , положения пунктов 4.4, 11.19, 11.20 Свода правил СП 42.13330.2011 подлежат применению на обязательной основе в целях обеспечения соблюдения требований ФЗ Технический регламент о безопасности зданий и сооружений .
Платные парковки это бредовая ошибка капитализма, как и налог на имущество !!! И не надо писать ахинею типо "есть деньги на машину , плати и за парковку". Это все левые аргументы. Мы и так платим акцизы, техосмотры, осаги и прочую лабуду.
хм. я пользуюсь платной парковкой возле вокзала, когда езжу в москву. Приехал на машине, оставил её на стоянке, сел в электричку, по москве на такси. Так в стопиццот раз удобнее, чем на собственной машине. 100р/сут, территория огорожена трёхметровым забором, летом машины защищены от солнца масксетями, натянутыми над всей площадкой, территория охраняется, администрация парковки финансово отвечает за любой ущерб, который может быть причинён автомобилю во время стоянки.
За такую парковку я платить не против. А вот платить тупо за ЕСТЕСТВЕННОЕ ПРАВО парковать автомобиль "на краю проезжей части", я платить не хочу и не собираюсь.
Ничо страшного. В Москве эвакуируют всех подряд. И АМР с ЕКХ катаются на зеленых эвакуаторах. Фактически дрючат всех подряд. Такое придет и в Питер. И бумажки не помогут. Некоторое время по ноют, а потом привыкнут. Как привыкли к выделенным полосам.
Платная парковка так же логична, как платный воздух.
Всем пердеть не ниже евро7, иначе штраф! Будут продаваться сертифицированные жопагазоанал-лизаторы...
Ну платные парковки это общемировая практика. Тут город решает какие и где брать с людей деньги. Обычно чем ближе к центру тем дороже. За что? Если не брызгать слюнями про воровство и распилы, то деньги уходят на озеленение, благоустройство, уборку улиц и прочая. В Амстердаме к примеру в центре цена за час доходит до 16 евро. Учесть что более велосипедного города я не видел.
то есть организовать возможность, в принципе, не использовать машины, а допустим велосипеды,велодорожки и велопарковки, прокат велосипедов,электровелосипедов и тп, даже и не рассматривается?
Электро велосипед для перемещения семей с маленькими детьми -отличное решение.
Платных парковок в том виде, в котором они есть сейчас, быть просто не должно. Асфальт не принадлежит какому-то частнику, он общественный. И по сути это вариант узаконенного грабежа. Никто не даёт гарантий, что машину не угонят.
Платная парковка, это в первую очередь охраняемая, закрытая территория, где получив деньги за то, что вы оставили там машину, тот кто их получил, несёт ответственность за неё.
Сейчас ни гарантий, ни удобств, как для водителей, так и для города.
Неясно так же куда идут полученные с парковок деньги, на содержание городской инфраструктуры? Судя по её состоянию маловероятно. Зато появился повод ещё больше пилить бюджет города, создавая всякие структуры типа ЦОДД и закупая эвакуаторы и дорогостоящее оборудование пачками.
Кроме того, платные парковки привели к тому, что многие не желающие платить этот незаконный по сути побор, стали осаждать близлежащие дворы, создавая проблемы местным жителям и вызывая законное раздражение.
Парковка вдоль улиц, должна быть бесплатной и доступной для всех, кроме зон пешеходных переходов и остановок общественного транспорта. Парковка во дворах, должна быть доступна исключительно для жителей дома, в котором этот двор находится.
Вот так я как-то вижу решение ситуации.
Проблема в том, что если парковка вдоль улицы будет бесплатной, она будет доступна не для всех, а для того, кто приехал первым, поставил свою коломбину и ушел на неделю. А все, кому нужно выскочить на десять минут, что-то купить места не найдут. Платная парковка - способ сделать кратковременную стоянку общедоступной.
Ну решение есть и тут, система видеофиксации пракующихся. Камеры сейчас везде втыкают, ну будет не через столб, а на каждом. Систем, распознающих номера, как минимум три, просто настроить их так, чтобы больше часа, без движения, авто не могло парковаться на одном месте. Этого времени вполне достаточно для похода к примеру в гипермаркет.
Или выписывается штраф.
Чем не решение?
Кто первый встал - того и тапки. Да, я приехал первым и ни кого не волнует на сколько я ушел. Хотите "выскочить на пять минут" - приезжайте первым.
Мне кажется уже назрел вопрос ужесточения наказания за скрытие регистрационного номера - вплоть до конфискации автомобиля.
А кто мешает недоброжелателю снять бумажку, которой ты прикрыл номер, чтобы не платить?
Никто не мешает. Но последствия снятой бумажки - штраф владельцу автомобиля, и тот за дело. А вот последствия закрытия номера бумажкой - конфискация автомобиля у владельца, причем за то, чего он не совершал. Это к вопросу об ужесточении наказания за скрытие регистрационного номера вплоть до конфискации автомобиля.
не, намного нужнее наказание за устройство платных парковок на обочинах дорог -- вплоть до расстрела. из пушки. через жопу.
платная парковка -- это место для удобного и БЕЗОПАСНОГО временного хранения автомобиля. А платить просто за то, чтоб иметь право бросить автомобиль на обочине -- да иди ты нафиг.
Абсолютно согласен.
Но надо еще придумать что-то чтобы не хранили машины на постоянной основе.
японский метод: в крупных городах разрешать покупку автомобиля только по предъявлении справки о наличии гаража, места на паркинге и т.п.
главное, чётко разделить, чтоб это именно в крупных городах было, а не везде: я, например, живя в провинциальном городке (40К населения) имею две машины, а при необходимости могу, ничуть не напрягая соседей, запарковать у своего дома ещё штук пять -- так что такой закон, принятый в отношении меня, ущемит мои права без всякой пользы обществу. С другой стороны, даже и у нас тут, там где многоэтажки, есть проблемы с парковкой... значит, по признаку "размер города" делить неправильно. Может быть, нужно делить по принципу наличия земли в собственности -- но наличие земли не означает наличия и возможности там парковаться. Короче, думать надо, но проблема решаемая. Но, к сожалению, решать её таким образом государство не будет, ибо слишком много будет недовольных.
Широка Россиия, а машину припарковать негде...
Какая платная парков, с какого перепуга?
Я отдаю налоги, кварплату и тд и тп помоему этого достаточно. А тут какой то парень хочет сказать что я урод и чмо так как не соблюдаю законы... Какие законы?
С которыми не согласен любой нормальный гражданин. И куда вообще идут эти деньги, на содержание людей техники ЦОДД, в карманы нашим мэрам, депутатам!? Супер-класс! Тот кто верит что эти деньги идут на дороги благоустройство улиц школы детские сады парки, нет на эти нужды выделяют деньги из БЮДЖЕТА.
Короче авто ты конченый урод, ты сам себе могилу роешь, так как тебя явно наняли что бы провести эту провокацию против обычного народа, но сука, ты и есть ОБЫЧНЫЙ НАРОД.
Мнение от петербуржца.
Как только введи платные парковки я только радовался - можно было найти место, заплатить свои 60-80 руб и не парить голову.
Но потом, как-то вдруг оказалось, что штрафы за неуплату не взимаются. Некому.. Эти дебилы во главе с нашим быдло-усачем не могут договориться!! ИДИОТЫ!
Платные парковки стали забиты неплательщиками.. мест не найти, половина паркоматов почему-то перестала работать...ну и нахер мне это квест? Все.
Собственно говоря на этом мои эксперименты с оплатой парковки были закончены.... платить перестал... Штрафов никаких нет..
А как вашему другу пришел это штраф? И на какую сумму?
Не пришел, но он боицца и платит)
Не знаю, я ни разу не видел. Но раз на фото есть, и это наш город-значит они катаются)
Ни разу не видели?? Да они по платной зоне всё время ползают.
А, я просто неправильно понял. Я думал, что штрафы другу как-то приходят, и он их копит. Пардоньте.
Платных парковок не должно быть.
Если только на охраняемых территориях, когда за сохранность твоей машины несут ответственность. И ты ДОБРОВОЛЬНО ставишь ее для того, чтобы быть уверенным в ее сохранности. В остальных случаях это узаконенный грабеж.
Сама суть этой "борьбы" за свободное пространство в городах превращается в банальное нагревание рук на проблеме. Тогда как только развитый общественный транспорт может решить эту проблему, и ничего более. Даже будущее с буржуазной точки зрения не решит иначе проблему.
Чтобы обеспечить сохранность, нужно за кражу автомобиля давать лет 25 без права переписки, и всяких амнистий (в старые добрые времена за такие штучки смертная казнь была). Сел "покататься" - отправился на четверть века лес валить, за второй раз - пожизненное, при таком раскладе количество любителей "покататься" сойдёт на 0.
Этот вопрос всегда у меня вызывал недоумение. Взять с чужого дома телевизор, чтобы "просто посмотреть", вытащить из чужого кармана кошелек, чтобы "просто полюбоваться на купюры" - это серьезное преступление. А "просто покататься" - это мелкое хулиганство. И годами ничего не меняется. Видно у "законотворцев" выгодный бизнес в этой сфере.
20-25 лет назад не было столько машин и всегда можно было найти парковочное место.
В 2005 г. на ул. Чехова в СПб было ТРИ машины. Сейчас - места нет.
Уменьшают, причем значительно. Чем хуже инфраструктура для водителя и лучше для общественного транспорта/пешехода/велосипедиста - тем меньше автомобилей. Это же одно из простейших правил урбанистики.
в москве и 25 лет назад были огромные проблемы с парковкой. особенно зимой, ибо снег чистили весьма посредственно.
Надо же, как оказывается легко сломать моральные барьеры питерских водителей)
"По слухам, гаишники требуют себе бесплатных парковок". А еще бесплатного пива и бесплатных женщин