690
8 лет назад · 2 фото · 6753 просмотров · 38 комментариев
7 ценных советов фехтовальщику из книги Ж. Тибо "Академия меча" (2 фото)
Жерар Тибо - мастер фехтования и автор древнего трактата "Академия меча" ("Academie de l'Espée"). В своем труде Тибо исследовал и изложил постулаты и принципы испанской школы фехтования. Его руководство - одно из самых детальных и проработанных источников, который дошел до наших дней. Неотъемлемой его частью является применение геометрии и логики.
Одна из гравюр на меди к книге "Академия меча". К слову, к работе над книгой в момент работы над ней было привлечено 16 мастеров-граверов.
По правде говоря, в каждой главе его книги имеется свой ключевой принцип. И каждый из боевых принципов имеет параллель с жизненными ситуациями. Целью такой методологии является помочь ученику освоить мышление базовыми элементами и освоить базовые технические моменты и потом уметь их комбинировать. Что и позволяет фехтовальщику в гражданской жизни тоже хорошо себя чувствовать, т.к. его мышление позволяет понимать причины, устройство и следствия происходящего.
Итак, я выделила для себя 7 ценнейших советов из книги "Академия меча", опишу их своими словами, приводя и цитаты. Но у каждого, тренирующегося на базе даже одной этой книги, могут быть собственные моменты, которые именно ему труднее даются в практике и он вынужден постоянно обращать на них внимание, чтобы корректировать себя.
Итак, я выделила для себя 7 ценнейших советов из книги "Академия меча", опишу их своими словами, приводя и цитаты. Но у каждого, тренирующегося на базе даже одной этой книги, могут быть собственные моменты, которые именно ему труднее даются в практике и он вынужден постоянно обращать на них внимание, чтобы корректировать себя.
1. Понимать устройство, как работают все элементы в системе и по частям, и в чем их отличия
Если вы знаете как делаются те или иные элементы, то еще в начале движения противника сможете это понять и среагировать вовремя и нужным действием.
Понимание устройства, как это делается, какие мышцы задействованы, сколько времени ему понадобиться проделать это и прочее, существенно позволяет вам самому выиграть время, а значит занять такую позицию, при которой именно вы будете управлять поединком: дистанциями между вами, клинком противника, силой и т.д.
Если вы понимаете устройство системно, то гораздо проще в нужный момент какой-то элемент заменить на другой, чтобы это позволило решить задачу.
Понимание устройства, как это делается, какие мышцы задействованы, сколько времени ему понадобиться проделать это и прочее, существенно позволяет вам самому выиграть время, а значит занять такую позицию, при которой именно вы будете управлять поединком: дистанциями между вами, клинком противника, силой и т.д.
Если вы понимаете устройство системно, то гораздо проще в нужный момент какой-то элемент заменить на другой, чтобы это позволило решить задачу.
2. Никогда не останавливаться. Всегда повышать свой уровень подготовки
Иногда кажется, что уже многое знаешь и умеешь, пока тебя не поставят с другим напарником))
Дело в том, что люди склонны привыкать к чему-то уже пройденному и ставить это на автомат. Но в жизни вы где-нибудь встречали, чтоб "автомат" длился бесконечно? Нет, жизнь настолько динамична, что учит нас всегда повышать свой уровень подготовки, сталкивая нас с новыми препятствиями. Именно поэтому и Тибо и его единомышленники писали, что важно уметь работать с разным оружием, на разных дистанциях, в разных условиях, с разными людьми разной комплекции и уровнем подготовки и т.д., что нельзя привыкать к чему-то хорошо освоенному, т.к. "на войне вам не дадут противника, какого вы хотите". Еще одна мысль Тибо в этом ключе: "Человек ждет от нападающего на него только тот тип атаки, с которым он знаком сам. А то, чего он сам не знает, он не может представить, и следовательно сработать против этого."
Дело в том, что люди склонны привыкать к чему-то уже пройденному и ставить это на автомат. Но в жизни вы где-нибудь встречали, чтоб "автомат" длился бесконечно? Нет, жизнь настолько динамична, что учит нас всегда повышать свой уровень подготовки, сталкивая нас с новыми препятствиями. Именно поэтому и Тибо и его единомышленники писали, что важно уметь работать с разным оружием, на разных дистанциях, в разных условиях, с разными людьми разной комплекции и уровнем подготовки и т.д., что нельзя привыкать к чему-то хорошо освоенному, т.к. "на войне вам не дадут противника, какого вы хотите". Еще одна мысль Тибо в этом ключе: "Человек ждет от нападающего на него только тот тип атаки, с которым он знаком сам. А то, чего он сам не знает, он не может представить, и следовательно сработать против этого."
3. Применять вещи по назначению
Причина этого кроется в том, что двух одинаковых ситуаций не бывает. Бывают похожие ситуации, но не идентичные. Тут я даже не знаю, что выходит вперед, когда нарушаешь этот принцип - то ли самомнение, то ли недопонимание устройств, то ли на автомате выскакивает. Но в момент "икс" именно 90% поражений из-за того, что какой-либо технический элемент применили не по назначению. И как правило это простые вещи. Например, не вовремя поспешить и поставить себя тем самым под удар. Также, любыми ресурсами, которыми вы обладаете, надо распоряжаться с умом. Поэтому Жерар Тибо не раз обращал внимание на то, что Дестреза - если так можно выразиться, энергосберегающая система, т.к. "В бою побеждает не тот, кто обладает большей силой, а тот, кто умеет применить ее в нужный момент".
4. Использовать простые короткие действия
Как правило, это практически незаметные оппоненту действия, например, сделать чуть шаг в сторону, изменить наклон оружия, изменить угол корпуса и т.п. Совсем чуть-чуть меняя положение, согласно геометрии уже создаете условия, чтобы занять преимущественное положение над противником. Для этого Тибо описывал все эти геометрические принципы как пользоваться кругом, линиями и углами. Казалось бы, поразительно, 10 см разницы и вы уже вне зоны досягаемости, вы уже неуязвимы и пока противник решает задачу развернуться и т.п., вы уже действуете не теряя мгновений.
В любой ситуации - боевой или гражданской - простые короткие действия всегда быстрее приводят к цели основной или промежуточной, чем сложные маневры, к которым например меня очень долго в свое время учили, что мне сложно переучивать себя сейчас.
Научиться побеждать в одно действие - это высший пилотаж, то, к чему стремится фехтовальщик в Испанской школе фехтования.
В любой ситуации - боевой или гражданской - простые короткие действия всегда быстрее приводят к цели основной или промежуточной, чем сложные маневры, к которым например меня очень долго в свое время учили, что мне сложно переучивать себя сейчас.
Научиться побеждать в одно действие - это высший пилотаж, то, к чему стремится фехтовальщик в Испанской школе фехтования.
5. Застать вас врасплох и победить вас - это две большие разницы
Бывает как только противник поставил нас в зависимое от себя положение, мы сдаемся. Но сначала мы падаем духом)) И как следствие проигрываем поединок.
Поэтому что бы ни случилось: будь то неожиданность, или неправильная оценка возможностей и навыков вашего противника, стрессовая ситуация, или что-либо иное - в любом случае, если вы знаете принципы науки, то сможете выйти победителем из поединка. Хорошо, что Тибо подробно описал и показал в своих демонстрациях что предпринимать в подобных случаях. Но перво-наперво стоит понять, что попасть в расплох - это еще не значит проиграть весь поединок.
Поэтому что бы ни случилось: будь то неожиданность, или неправильная оценка возможностей и навыков вашего противника, стрессовая ситуация, или что-либо иное - в любом случае, если вы знаете принципы науки, то сможете выйти победителем из поединка. Хорошо, что Тибо подробно описал и показал в своих демонстрациях что предпринимать в подобных случаях. Но перво-наперво стоит понять, что попасть в расплох - это еще не значит проиграть весь поединок.
6. Не пренебрегать движениями ног
Странно, а может и нет.. когда я пришла заниматься фехтованием, я стояла как вкопанная и чтобы уйти с линии атаки в один шаг мне нужно было дополнительно об этом подумать. Оказалось, что многие тоже пренебрегают этим простым и эффективным действием. Но с другой стороны сколько преимуществ - вы можете уйти с линии атаки, поменять намерения противнику, можете добавить больше силы в свой удар за счет движений ног и т.д. И все это не прикладывая особых усилий.
7. Нельзя думать, что фехтование - это только тренировка тела
Также моей ошибкой было непонимание того, чем я занимаюсь. Кто-то из моих товарищей приходили заниматься Дестрезой, уже порядком изучив книги, выбрав себе конкретного учителя, они понимали зачем это им. Мне же не сразу пришло понимание какие возможности передо мной открывает эта наука. Да, дестреза - больше наука, нежели все остальное. Она учит мыслить, и учит справляться с препятствиями. При том основываясь как раз на нейрофизиологии, физике, геометрии, алгебре, философии. Базовых знаний вполне хватает, чтобы оценить ее работоспособность. Когда-то эта система стояла на вооружении Испанской Империи. Тибо говорит, что солдату достаточно техники, а мастер должен владеть всем сводом науки комплексно.
Мышление всегда быстрее слова и действия. Первым делом мы думаем как нам поступить, принимаем решение и только потом действуем. А принимать решение гораздо быстрее когда понимаешь ответы на вопросы "почему" и "как", когда понимаешь исчерпывающее количество вариантов в конкретной ситуации. Да, может мы не встретим гражданина со шпагой в своем городе, но вот с дубинкой или ножом встретим даже чаще, чем с пистолетом. Многие в комментариях писали, что пистолет решает все. Тогда у меня три вопроса - а он у каждого есть? и все хорошо им владеют? и все смогли бы в экстренной ситуации достать его быстрее противника? Во всем нужна мера и тренировка. Иногда правильно оценив ситуацию, работая головой, можно не довести инцидент до потасовки, и создать условия для выхода из нее... даже используя то, что под рукой, например, тот же макет пистолета как пугач или кастет.
Мышление всегда быстрее слова и действия. Первым делом мы думаем как нам поступить, принимаем решение и только потом действуем. А принимать решение гораздо быстрее когда понимаешь ответы на вопросы "почему" и "как", когда понимаешь исчерпывающее количество вариантов в конкретной ситуации. Да, может мы не встретим гражданина со шпагой в своем городе, но вот с дубинкой или ножом встретим даже чаще, чем с пистолетом. Многие в комментариях писали, что пистолет решает все. Тогда у меня три вопроса - а он у каждого есть? и все хорошо им владеют? и все смогли бы в экстренной ситуации достать его быстрее противника? Во всем нужна мера и тренировка. Иногда правильно оценив ситуацию, работая головой, можно не довести инцидент до потасовки, и создать условия для выхода из нее... даже используя то, что под рукой, например, тот же макет пистолета как пугач или кастет.
О всех этих вещах разными словами писал не только Жерар Тибо, но и Иеронимо де Карранза, Пачеко де Нарваэс и другие мастера фехтования, но у Тибо как ни крути все по полочкам, методично, от простого к сложному.
Я для себя выделила эти 7 "любимых" принципов, которые не раз сыграли мне добрую службу и которые мне было труднее освоить. Вероятно, они могут быть полезными и вам. Конечно, у каждого фехтовальщика имеются свои основные принципы, которыми он пользуется постоянно, дополняя их другими. Буду рада если вы обозначите их с ссылкой на источники откуда узнали и поделитесь в комментариях с участниками сообщества.
Я для себя выделила эти 7 "любимых" принципов, которые не раз сыграли мне добрую службу и которые мне было труднее освоить. Вероятно, они могут быть полезными и вам. Конечно, у каждого фехтовальщика имеются свои основные принципы, которыми он пользуется постоянно, дополняя их другими. Буду рада если вы обозначите их с ссылкой на источники откуда узнали и поделитесь в комментариях с участниками сообщества.
У музыкантов (хороших музыкантов) есть несколько принципов игры:
1. Позиция. Держи пальцы на предыдущих нотах так, чтобы для извлечения следующей ноты тебе нужно было совершить всего 1 действие (поднять всего 1 или несколько пальцев, но одним движением). Перенос позиции менее предпочтителен смене струны - поэтому на той же испанской гитаре, где 6 струн, можно любую гамму сыграть в позиции без переноса кисти и точки опоры.
2. Соблюдай тесситуру. Важно закончить фразу в одном ключе, в одном тембре и в одном характере. В боевых искусствах это называется, если не ошибаюсь, "связкой".
3. Дыхание важнее первой ноты - все начинается с дыхания и дыханием заканчивается.
Похоже, что фехтование и виртуозное владение гитарой - это одна опера. :)
Самое главное в наше время для фехтовальщика. Это не забыть взять ствол .
Умнейшая голова.
Лес. Узкая дорога. Едет на своей кляче Д артаньян. На встречу ему Илья Муромец на коне. Д: Месье, я - подданный великой Франции, Вы обязаны меня пропустить!
И: Уйди, дурак.
Д: Господин, я - великий мушкетер, Вы обязаны уступить мне дорогу.
И: Уйди, дурак, я тороплюсь!
Д: Месье, если вы не уступите мне дорогу, я буду вынужден вызвать Вас на дуэль и убить Вас!
Они уходят за кусты. Через 5 минут выходит из-за кустов Илья Муромец, убирает булаву и говорит: ХУЛИГАНЬЕ, ЧУТЬ ГЛАЗ ПРОВОЛКОЙ НЕ ВЫКОЛОЛ...
Всегда у нас отлично били в голову на всех тренировках - вопрос отработки культуры удара, контроля и реакции..
Просто в некоторых группах целятся в шею/ключицу ударами под углом - это не особо значительное изменение техники, всё в рамках традиций. Искать отработки конкретных Zwerchau и прочих техник "именно в голову" лень. В человеке достаточно эффективных целей что бы не зацикливаться на голове.
Текстолитовые палки (
Можно сколь угодно серьезно относиться к сегодняшнему фехту, как и иметь мнения отличные от превуалирующих.
Моё имхо таково, что всё это выхолощенные игруленьки типа страйкбола и иже с ним, имеющие мало общего с наукой, как быстро сделать человека мертвым.
К чему этот поток сознания, если отсутствует понимание реальности?
Мало предметов, более пригодных для делания человека мёртвым, чем текстолитовые палки..
Люблю старые фильмы о Великой отечественной войне. Они не так, конечно, насыщены спецэффектами, но сняты они по воспоминаниям и с участием бывших фронтовиков. Поэтому в них проскакивают те фразы, которых не встретишь в современных экранизациях. И очень часто герои фильмов о второй половине войны говорят: "Фрицы должны пойти вот так" - или что-то подобное. Т.е. действия противника изучены и предсказуемы. Вот вам и наглядное подтверждение п.2. И это не поединок двух рапиристов - это Мировая война. А всё же принципы те же: зациклились немцы на шаблонах, и попятились обратно, а там уже Егоров и Кантария водрузили советский флаг.
Ну и так далее...
Хороший пост. Мне понравился. Но тут каждый выбирает сам: спорить с автором о выбранных пунктах и формулировках или вынести из представленной информации максимум полезного для себя. И хоть я сторонник второго, но предпочитаю, чтобы у хороших авторов были достойные оппоненты (не тролли и школоло), ибо мало на свете более полезного, чем быть свидетелем спора умных людей.
кстати, да. хороший пример из истории. Спасибо, что расширили взгляд на вещи!
Было бы прикольно, если бы его самого в итоге закололи на дуэли. Типа как Гильотен, изобретатель гильотины, на которой его потом и обезглавили.
Хотя погуглил и все истории о Гильотене рушатся к чертям((
Жозеф Игнас Гильотен (Гийотен) - профессор анатомии, политический деятель, член Учредительного собрания, друг Робеспьера и Марата. Его именем названа гильотина машина для обезглавливания, хотя он не был её изобретателем и в принципе выступал против смертной казни: просто 10 октября 1789 года он предложил использовать гильотину как более гуманное орудие казни.
Существует распространённое представление, что Гильотен был гильотинирован. Это не так: он умер в 1814 в Париже от естественных причин и был похоронен на кладбище Пер-Лашез.
И не изобретал и не гильотирован. Весь миф вощем враки((
Встретились Илья Муромец и два его товарища, и Дартаньян и три мушкетера. Решили биться. Дартаньян говорит мушкетерам:
Отметьте у Ильи Муромца мелом точку на груди я его туда шпагой проткну.
Тогда Илья Муромец Алеше говорит:
Алешенька, посыпь его мелом я по нему палицей @бну!
те же анекдоты под каждым постом) однажды я соберу их в отдельный пост))))
Лес. Узкая дорога. Едет на своей кляче д Артаньян. Навстречу ему Илья Муромец на коне.
Д Артаньян:
- Месье, я подданный великой Франции, вы обязаны меня пропустить!
Илья Муромец:
- Уйди, дурак!
- Господин, я великий мушкетер, вы обязаны уступить мне дорогу!
- Уйди, дурак, я тороплюсь!
- Месье, если вы не уступите мне дорогу, я буду вынужден вызвать вас на дуэль и убить вас!
Они уходят за кусты. Через 5 минут выходит из-за кустов Илья Муромец, вытирает меч и говорит:
- Хулиганье! Чуть глаз проволокой не выколол!
Ж. Тибо "Академия меча" - 1628 год. Если что.
Принципы? Ох..
Помнится, сперва постигаются простые и очевидные вещи - типа "не выноси острие за коридор работы", "не поворачивайся спиной", "не смотри на оружие противника", "запрещённых зон и ударов не бывает", "большому замаху - большое надгробие"..)
Потом начинает включаться уровень осознания потоньше, пластика накатывается, ноги привыкают работать связно с плечевым поясом, и принципы трансформируются - "уходи от удара сближением", "синкопируй ритм", "позволь им помешать друг другу", "захваты, пинки и удары экономят твоё время и ресурс клинка"))..
Потом.. Ну, и так далее)) Впрочем, это не принципы, это некоторые памятки. А определённые наборы принципов зависят от точки приложения усилий. О подходе к обучению ли мы, о тренировке дыхания и мышления, о стратегии выбора..
Если мы говорим о движении, в нашей группе оно рассматривалось так:
Принципы эффективного действия (частный случай такового - удар, движение, боевой контакт)
1. Эффективное действие достигает результата (как ни странно, это важный пункт, и он не так очевиден многим);
2. Оно делает это наиболее экономичным и простым способом (что, кстати, может показаться совершенно иначе со стороны);
3. Эффективное действие всегда учитывает, включает в сферу работы и удовлетворяет все связанные и сопутствующие системы, структуры, процессы (бой всегда имеет кучу параллельных целей и условий, кроме как воткнуть в противника полметра железа - представьте, скажем, что нужно не превысить дозу вносимого в мир насилия, спасая попутно заложника и выходя из лабиринта по столбам над пропастью.. Жизнь часто подкидывает ситуации посложней, хоть и не такие романтические));
4. Эффективное действие всегда является обучающим и развивающим (если фехтование, бой, жизнь для вас скучная рутина - эффективность ваша на нуле. Вы выживаете, а не совершенствуетесь; плоскость же здесь наклонна, и остановка равна деградации);
5. Оно всегда является предпосылкой, основой для следующего эффективного действия (открываю вам простор для фантазии, но подскажу - если в цепи разорвать одно звено - нет всей цепи)
Вот, пока так)
А, кстати - о стратегии и стратегмах я как-то писал тут.. https://fishki.net/1403332-pjat-tipov-strategm-k-voprosu-ob-jeffektivnom-dejstvii.htmlhttps://fishki.net/1403332-pjat-tipov-strategm-k-voprosu-ob-jeffektivnom-dejstvii.html
благодарю Вас за то, что очень полезными вещами поделились с нами
Да не за что) У меня информации и тренировочных техник-планов - лет на пятьдесят непрерывной работы, дожить бы))
Раз у Вас не возникло ни вопросов, ни комментариев - стало быть, не особо интересно оказалось? Это первый критерий)
То, что вы затронули в комментарии - дали исчерпывающий ответ, но я была бы только рада если вас не затруднит делиться информацией в этом сообществе не только комментариями, но и постами) и вопросов было бы больше) Например, мне было бы интересно какую школу вы практикуете, какие мастера в основе этой школы
Как таковой "истинной передачи" от древних мастеров, как в классических БИ, конечно, нет. Была лет 25 назад в Екатеринбурге группа друзей из самых разных мест и школ (классическое у-шу, "радужный поток" Шестакова, фехтование разных стилей, поэзия, теория музыки, цигун и т.д.), которые постарались бережно и гармонично объединить свои знания. Работали много лет, очень упорно, и создали вполне живую, дышащую систему.
Школ не создавали и кучу учеников не набирали (я, правда, успел потренировать студентов театрального института и ролевиков местных)) - только для себя или близких знакомых.
Названа система была "Белый шум" (отдельный разговор, если интересно, почему), и предусматривала множество проекций концепции на реальность - рукопашка, фехтование, бытовые действия, конфликтология, оздоровление, совершенствование интеллекта..
Сейчас плотной группы уже нет - кто где, кто что, кто как, кто даже и умер - у всех своя жизнь. Концепция жива, наработанные тренировочные и прочие методики существуют, я ими активно пользуюсь. Даже иногда случается провести тренировку или семинар, буде кто заинтересуется)
Спрашивайте, буду рад ответить.
может у вас есть какие-то издания ваши?
Много рукописных дневников и блокнотов, и только. Занимались исключительно личной передачей.
Много раз меня тянуло взяться за методичку, но как-то не доходили руки. Может, и займусь на старости лет)
А пока - только личное общение, или вот так - в сети, к сожалению
Пункт 3 применим не только в фехтовании. Ещё наш препод по программированию в начале 90-х говорил: "Выбирается язык программирования для решения поставленной задачи, а не наоборот".
Первые 4 пункты - вообще ко многим аспектам жизни применимы
да в том и дело, что они все применимы во многих сферах, в фехтовании как на физической модели просто несколько проще перестроить мышление, или выстроить..
это точно женщина писала пост?!