109k
8 лет назад · 8 фото · 12481 просмотров · 43 комментария
Разговор с ветераном ВОВ о снабжении (8 фото)
Метки: #Великая Отечественная война #Мифы о Великой Отечественной Войне #ветераны #воспоминания #истории
В истории русского народа бытует масса доводов и мнений по поводу того как существовала Красная Армия в 1941-1945 году, часть из которых и вовсе утверждают, что солдаты были практически без одежды и обуви в 40-ый мороз зимой. Несколько дней назад мне удалось поговорить на эту тему с 94-им ветераном, который прошел всю войну.
Ряд историков и "общественных" деятелей утверждают, что войска Красной Армии в период 1941-1944гг. были не достаточно оснащены, а часть и вовсе босы. Не было одежды и обуви при волне мобилизации 1941г.
Михаил Трофимович Свиридов призвался в 1941 году, в августе. Ему тогда было 17,5 лет, он, как и многие, тогда, мальчишки дописал себе пол года, чтобы взяли на фронт. У него, к тому времени, уже не стало отца, но об этом он узнает лишь в 1946г., когда вернется домой.
По его просьбе я не публикую его фото: "Выгляжу я для своего возраста уже не очень, - улыбается он, - а тот что был раньше это уже не я".
Михаил Трофимович сначала попал в артиллерийский взвод, где его обучили первым премудростям войны. Рассказали, более опытные, прошедшие гражданскую и финскую войны, как не стать пушечным мясом и выжить на войне. Через два года из мальчишки уже вырос боец, который командовал отдельным взводом конной разведки, получивший контузию (1942г., Москва), ранение и первую медаль за "языка", которого удалось захватить у Москвы.
По его просьбе я не публикую его фото: "Выгляжу я для своего возраста уже не очень, - улыбается он, - а тот что был раньше это уже не я".
Михаил Трофимович сначала попал в артиллерийский взвод, где его обучили первым премудростям войны. Рассказали, более опытные, прошедшие гражданскую и финскую войны, как не стать пушечным мясом и выжить на войне. Через два года из мальчишки уже вырос боец, который командовал отдельным взводом конной разведки, получивший контузию (1942г., Москва), ранение и первую медаль за "языка", которого удалось захватить у Москвы.
Он много рассказывал о боях под Москвой, много о своем шествии по Берлину в 1945г., но всегда замолкал как только речь заходила о его службе в разведке.
На мой вопрос много ли его друзей не вернулось оттуда он ответил кратко: "Много, особенно много моих сослуживцев на 4 копытах...".
На мой вопрос много ли его друзей не вернулось оттуда он ответил кратко: "Много, особенно много моих сослуживцев на 4 копытах...".
Из исторической хроники мы знаем, что бои под Москвой были героическими и ожесточенными.
Из рассказа ветерана я узнал, что это были не просто бои, а поля подснежников к апрелю. Далее с его слов:
Если наши (советские войска) еще хоть как-то старались хоронить тела своих бойцов, то немцы не тратили на это времени, да и когда им было. У них были значительные проблемы с амуницией. Одежду они не подгадали по сезону. Генерал Мороз их трепал не слабее наших батарей. Их обувь была не приспособлена для зимы, тоненькие шинельки и головные уборы такие, что не покрывали и половины головы. Они часто мародерствовали в деревнях чтобы хоть как-то согреться, поэтому когда и показывают в шалях женских их - это не выдумка авторов фильмов, так и было. Они утеплялись как могли, а при малейшем ранении в большинстве случаев просто замерзали от переохлаждения, а не потери крови.
К весне начали пробиваться горы "подснежников" из тел, вмерзших в землю.
Помню в одном из окопов (в марте 1942) видели троих молодых солдат немецких, которые замерзли у орудия. Просто, видимо, не пережили ночь.
Мы же воевали в полушубках, буденовках, валенках и теплых варежках. Как бы не говорили, что в начале войны страна не была готова, но мы выжили, отчасти, благодаря именно этой "не готовности", этим полушубкам и буденовкам, этим валенкам и варежкам.
Когда ты в окопе в более или менее тепле тебе и думается о том как бы фашиста со своей земли прогнать, а не найти укрытие и согреться, как это у них было.
Из рассказа ветерана я узнал, что это были не просто бои, а поля подснежников к апрелю. Далее с его слов:
Если наши (советские войска) еще хоть как-то старались хоронить тела своих бойцов, то немцы не тратили на это времени, да и когда им было. У них были значительные проблемы с амуницией. Одежду они не подгадали по сезону. Генерал Мороз их трепал не слабее наших батарей. Их обувь была не приспособлена для зимы, тоненькие шинельки и головные уборы такие, что не покрывали и половины головы. Они часто мародерствовали в деревнях чтобы хоть как-то согреться, поэтому когда и показывают в шалях женских их - это не выдумка авторов фильмов, так и было. Они утеплялись как могли, а при малейшем ранении в большинстве случаев просто замерзали от переохлаждения, а не потери крови.
К весне начали пробиваться горы "подснежников" из тел, вмерзших в землю.
Помню в одном из окопов (в марте 1942) видели троих молодых солдат немецких, которые замерзли у орудия. Просто, видимо, не пережили ночь.
Мы же воевали в полушубках, буденовках, валенках и теплых варежках. Как бы не говорили, что в начале войны страна не была готова, но мы выжили, отчасти, благодаря именно этой "не готовности", этим полушубкам и буденовкам, этим валенкам и варежкам.
Когда ты в окопе в более или менее тепле тебе и думается о том как бы фашиста со своей земли прогнать, а не найти укрытие и согреться, как это у них было.
В зиму 1945 года, когда мы уже шли по Венгрии помню взорвавшуюся арт.установку немцев. Ребятишки возраста младше меня были. Четверо все лежали распластавшись. Одеты в легенькие шинельки, двое без головных уборов. В кожаных сапогах, да не по размеру, тоненьких штанишках в феврале месяце были. Их ударной волной разбросало, а к утру они померзли все.
К моменту вхождения в Берлин я воевал под командованием Конева, который категорически запрещал стрелять по городам и населенным пунктам, говоря: "Они сейчас уйдут, а нам потом восстановить придется все, мы же не с людьми в городах воюем, а с фашистским режимом, который вооружил и отправил на войну людей.."
Поэтому большинство боев вели в полях и степях. Помнится был один случай, когда, после освобождения Харькова произошел казус. Одна артиллерийская установка "Катюша" поломалась, а уничтожать ее нельзя, да и бросать тоже. Оставили троих чинить, а все остальные отправились дальше.
На второй день их нет, на третий явились. Через несколько недель дивизия узнала о их выходке.
На утро второго дня они починили установку, но не нашли нас, поехали по полю на пыль у леса. Когда поняли, что немцы - согнали Катюшу к реке и прямой наводкой по флангу немцу зарядили. Так на полтора дня они остановили их попытку контрнаступления. Те пока разбирались, да выясняли что произошло всю поляну испахали снарядами, в то время как попали в кольцо наших войск и к утру четвертого дня были уничтожены.
Мужики получили нагоняя, но внеочередное звание все же получили в итоге.
Поэтому большинство боев вели в полях и степях. Помнится был один случай, когда, после освобождения Харькова произошел казус. Одна артиллерийская установка "Катюша" поломалась, а уничтожать ее нельзя, да и бросать тоже. Оставили троих чинить, а все остальные отправились дальше.
На второй день их нет, на третий явились. Через несколько недель дивизия узнала о их выходке.
На утро второго дня они починили установку, но не нашли нас, поехали по полю на пыль у леса. Когда поняли, что немцы - согнали Катюшу к реке и прямой наводкой по флангу немцу зарядили. Так на полтора дня они остановили их попытку контрнаступления. Те пока разбирались, да выясняли что произошло всю поляну испахали снарядами, в то время как попали в кольцо наших войск и к утру четвертого дня были уничтожены.
Мужики получили нагоняя, но внеочередное звание все же получили в итоге.
Войну закончил только в ноябре 1946г. и вернулся домой. Дома меня ждала только сестра. Отец, как оказалось, погиб в июле 1941г., за 2 недели до того как ушел на фронт я. Мать не выдержала и в 1943г. ее не стало. Местный военкомат, по ошибке, принес похоронку на меня. Матери не стала на второй день, а через 5 дней пришло письмо от меня. Сестра так и не стала писать, что родителей не стало.
Весь 1946г. я находился в Австрии с главнокомандующим Центральной группы войск на территории Австрии и Верховный комиссар по Австрии маршалом Коневым. Там было, относительно, тихо. Иногда были попытки вредительствовать, но не более. Большинство людей относилась к нам там с благодарностью и уважением. Не было там такого, что пишут сейчас. Недавно внук читал ихнюю газету, что мы, Советские воины, сотнями насиловали и издевались над девушками там. Нас бы за это к стенке поставили, а они оголтело врут.
Весь 1946г. я находился в Австрии с главнокомандующим Центральной группы войск на территории Австрии и Верховный комиссар по Австрии маршалом Коневым. Там было, относительно, тихо. Иногда были попытки вредительствовать, но не более. Большинство людей относилась к нам там с благодарностью и уважением. Не было там такого, что пишут сейчас. Недавно внук читал ихнюю газету, что мы, Советские воины, сотнями насиловали и издевались над девушками там. Нас бы за это к стенке поставили, а они оголтело врут.
После войны
После войны я приехал работать на стройку Белгорода, где и по сей день живу. Отработал на заводе свое, отстроил дом, воспитал детей и внуков.
Но пошатнулось здоровье в 1991г., когда власти дали слабину. Когда на весь мир транслировали как сносят памятник маршалу Коневу в Кракове. Как отрывали руки, словно виселицу набрасывали на шею памятника петлю и рвали...рвали с корнями историю...тогда у меня случился сердечный приступ и после этого у меня онемела полностью правая рука и стопа.
Сейчас со слезами на глазах смотрю на то, что происходит в соседней Украине. Помню людей в Харькове в 1943г. и сейчас смотрю. Поражает как все изменилось. Мы же против таких как там сейчас воевали, там же были люди, которые встречали нас с цветами и слезами на глазах, а теперь...
Но пошатнулось здоровье в 1991г., когда власти дали слабину. Когда на весь мир транслировали как сносят памятник маршалу Коневу в Кракове. Как отрывали руки, словно виселицу набрасывали на шею памятника петлю и рвали...рвали с корнями историю...тогда у меня случился сердечный приступ и после этого у меня онемела полностью правая рука и стопа.
Сейчас со слезами на глазах смотрю на то, что происходит в соседней Украине. Помню людей в Харькове в 1943г. и сейчас смотрю. Поражает как все изменилось. Мы же против таких как там сейчас воевали, там же были люди, которые встречали нас с цветами и слезами на глазах, а теперь...
Постскриптум.
Общаясь с ветераном более 3 часов я будто сам окунулся в эти события, на столько ярко и как вчера рассказывал он. Он много плакал, вспоминая Австрию. Много сетовал, что мы потеряли державу, а теперь и историю теряем.
За эти три часа я не смог узнать лишь о том как он воевал в конной разведке. Как потом рассказали родственники - он никогда не рассказывает об этом и им. Лишь кротко: "Там было много смерти...".
В свои 94 он продолжает каждое утро заниматься зарядкой, ежедневные прогулки по часу-полтора в сопровождении внуков обязательны в его рационе дня.
Вот такие люди стояли за Родину. Последние ниточки истории прошлого века.
За эти три часа я не смог узнать лишь о том как он воевал в конной разведке. Как потом рассказали родственники - он никогда не рассказывает об этом и им. Лишь кротко: "Там было много смерти...".
В свои 94 он продолжает каждое утро заниматься зарядкой, ежедневные прогулки по часу-полтора в сопровождении внуков обязательны в его рационе дня.
Вот такие люди стояли за Родину. Последние ниточки истории прошлого века.
Метки: #Великая Отечественная война #Мифы о Великой Отечественной Войне #ветераны #воспоминания #истории
Нет слов-побольше б таких постов а не прожёпы кардашьян
какие же суки минусуют, а?
От буденовок отказались после зимней войны, т.к. она не очень то и согревала и перешли на ушанки. Кое-где еще оставались буденовки, но это было скорее исключение
После прочтения подобных вещей, я каждый раз раз задаюсь одним вопросом:
а мы так сможем?
И у меня нет ответа.
Начали про снабжение, а закончили Украиной. Ну да...
Нисколько не хочу бросить тень на те страшные, героические события, но в данном случае автор поста явно врет. Гипотетический дедулька успевший побывать и под Москвой и участвовавший в Белгородско-Харьковской операции и зимой 45-го шедший по Венгрии, потом сразу же по Берлину, а сразу после победы очутившийся в Австрии, вот лично у меня доверия не вызывает.. География характерна для командующего армией, но не как для фронтового разведчика. И потом как все описанное соотносится с заголовком поста? Рад за дедульку воевавшим в тулупе и буденовке, но вот например бойцы дивизий народного ополчения костями устлавшие всю минскую трассу от Вязьмы до Бородинского поля воевали в пальтишках, ватничках, плащиках и т.п. светлая им память! Комрады мы с вами должны помнить что все эти люди воевали за то что б это никогда не повторилось! Всем хорошего дня!!!
уважаемый камрад (я без издевки), а давайте подумаем вместе на что направлен данный пост ТС-а? Если при этом в целом взглянуть на ситуёвину сегодня. Вы, судя по всему, человек очень не глупый, и вполне можете оперировать вполне доступными данными. начиная от архивов ЦАМО, через вполне годные монографии и до откровенных провокаций в стиле Суворова-Резуна. но вы же сами выбираете те данные, которые максимально соответствуют логике и документам. так на что направлен данный пост в условиях нынешней толерастии и искажении фактов? Посмотрим на то что происходит с Историей? Украина, Польша, Прибалтика.. этот пост - всего-лишь о сохранении памяти и возвращения истинности. да, может быть, МОЖЕТ БЫТЬ!!! описанный дедушка и не совершал всех этих подвигов и заслуг, и, возможно, этот дедушка даже придуман! я допускаю даже это. но этот дедушка - наша с Вами память! наше с Вам напоминание о том, кто, как, почему и зачем победил в той резне.
теперь о передислокациях. надо ли Вам напоминать что большое количество техники и сил почти сразу после капитуляции Германии с Западной Европы было переброшено на Дальневосточный Фронт против Квантунской Армии? и надо ли напоминать Вам о том, что "двойная" капитуляция Германии 2 и 8 мая войну не закончила?
"мог ли герой с 3-им Украинским брать Вену и декаду спустя уже с 1-ым Украинским штурмовать Берлин?
вернемся к 35 ГвСД - просто её историю и боевой путь я очень хорошо знаю. в сентябре 42 эта дивизия вела ожесточенные бои на подступах, а потом и в самом Сталинграде в составе 62й армии. бойцы 100-го ГвСП вместе с 92й бригадой моряков-северян стали первыми защитниками элеватора. после боёв были переправлены в Саратовскую область на пополнение и переформирование, и через месяц уже участвовали в уничтожении и разгроме 8й итальянской армии. а потом недельный перерыв и уже на Донбасе. ну так могло или нет? ну хотя бы гипотетически.
при чем здесь 35СД?
её же не колбасило весной 45-го от Балатона до Одера. Не было в апреле 45-го таких хаотических рокировок. Мой дед, капитан артиллерии, как закончил войну в Вене, так пробыл в ней до 49-го, посылая бабке открытки с видами Вены. А теоретизировать-то можно, конечно, бесконечно.
Что творится с историей? Да ни фига ровным счетом. Творилось и творится исключительно с её интерпретацией. Вы не понимаете одного - нельзя её просто взять и отлить в скрепы. Историография никогда не примет застывшую форму, как вы ни пытайтесь. Всегда будет оставаться конъюнктурный угол зрения.
35 ГвСД я привел только в качестве примера. о том, как целую дивизию могло бросать из города в город и с фронта на фронт. я думаю, вы, для существа спора, уже просмотрели боевой маршрут, но дело то не в этом. даже весной 45 были очень большие передвижения боевых частей и соединений. потому что даже после официальной капитуляции сохранялись большие очаги сопротивления. об этом есть уже давно обнародованные документы и приказы по воинским частям, корпусам и фронтовым соединениям. желающий да нагуглит. нет? не согласны? Вы пишете о своем деде, капитане артиллерии - я ни в коем разе не умаляю роль и подвиг вашего деда, но будем честными - артиллерия заняла позицию, отстрелялась, сменила позицию, отстрелялась. да, и артиллерия находилась под огнем и обстрелом, и танками их давили, и это если упрощенно и утрированно. и еще раз повторю - ни в коем случае не хочу обидеть вашего деда и его сослуживцев, и вполне согласен что они свой подвиг тоже совершили. а как быть пехоте и Ванькам-ротным? которые на передовой и в штурмовых отрядах?
по поводу того что творится с историей. а незаметно? я не хочу поднимать политоту - у всех в тот момент была "своя правда", но когда Шухевичи и Бандеры становятся национальными героями - мне непонятно. может так же Тоньку-Пулеметчицу в герои возведем? или Йозефа Менгеле, за прорыв в медицине? м? да, я не спорю, историю переписывают. и всегда переписывали. с древнейших времен. переписывали те, кому это было политически важно, и для тех, кому нужно было скормить кормежку и дать булыжники в руки. разве нет?
и давайте всё-же уточним. есть история- факты, события, люди, поступки. и это уже свершившаяся история и она неизменна. в застывшей форме. как застыли жители Помпей, как, сохранились фрески Греции, как застыл Парфенон и Колизей. как застыли кости и каски тех кто сгинул в бесчисленных войнах и конфликтах и 20, и 70 и 2000 лет назад. понимаете? и есть историография! те, кто "пишут" историю. в угоду своим (или не своим) интересам. в счет конъюктурного угла зрения. понимаете разницу? кстати, до сих пор не понимаю что такое "скрепы", может быть Вы просветите.
"на что направлен данный пост ТС-а? "
С первых же строк понятно - это дешевая пропаганда. Потому что сначала дается некий неизвестно кем выдуманный миф, а потом "блестящее" опровергается "воспоминаниями раненого ветерана, умершего на следующий день в госпитале".
я деда своего не застал, он умер задолго до моего рождения - сказалось тяжелое ранение под Берлином. мне про него отец много рассказывал. батя говорит, у него цела куча наград была, и он, маленький, с ними играл - дед ему их отдал вместо игрушек. и, говорит, про войну деда спрашиваешь, а он молчит и сопит. никогда не рассказывал про то где был и что видел. а еще батя говорил что когда вышел фильм "Освобождение", дед сидел, смотрел и тихо плакал. я, потом, когда уже сам подрос, полез рыться в архивах, благо что они стали доступны, узнал что дед, оказывается, прошел от Сталинграда через Украину и Польшу до Берлина. Был гвардии старшина, командир пулеметного расчета. Его полк одним из первых оборонял сталинградский элеватор, освобождал Одессу и штурмовал Кюстринскую крепость. Сражался на Зееловских высот, где и получил очередное, уже тяжелое, ранение, после которого был комиссован. И наград у деда, оказалось, действительно много: Орден Красной Звезды, Орден Красного знамени, медали За Отвагу, За Боевые Заслуги, за Одессу, Сталинград, Познань, Берлин. И я каждый год выхожу с портретом (единственная оставшаяся фотография) деда на "Бессмертный полк". и мои дети будут знать про деда и будут нести дедов портрет уже вместо меня.
От деда так ничего и не узнали о войне. Просто отмахивался от нас. А когда был изрядно под "шнапсом", то рассказывал только одно, как Мессер над ними пролетал,а они ему в брюхо та-та-та...
А потом, когда деда не стало, мы из архивов узнали, что ему довелось пережить, да и то лишь в коротких описаниях командира в приказах о награждениях.
Земной поклон всем ветеранам. Дай бог здоровья живым, и пусть земля будет пухом тем, кого уже нет.
Только вот что то маловато о снабжении. Мой дед говорил, что самый абзац с снабжением в его районе был в 45-ом.
30 лет назад, много общался с фронтовиком-водителем.
Прошел всю войну.
Он уверял, что автомобили, поставлявшиеся по ленд лизу, были укомплектованы полным комплектом одежды, добротными кожанками и дубленками, спиртным немного, продукты консервы, шоколад.
Но, до рядовых водителей-солдат, ничего не доходило.
Все присваивали себе интенданты и ком.состав.
Сколько автомобилей было поставлено по лендлизу?
В каждой по дублёнке и куртке?
Сколько было интендантов?
Калькулятор подарить?
Или тоже украдут?
Хватит выдумывать. Была только куртка из тюленьей кожи. Какие консервы с шоколадом? Что за бред?
частные подарки (ц)
он написал "комплектовались". Про виски и шоколадки в "шерманах" - эпизоды многажды помянутые и известные по мемуаристике, но к комплектации техники ровно никакого отношения не имеющие.
Много сетовал, что мы потеряли державу, а теперь и историю теряем.
Да....
Ой ой, а мальчик похоже в войсках НКВД воевал, в заград отрядах...
За рассказ Плюс, за заголовок Минус.
Разговор с ветераном ВОВ о снабжении -Мы же воевали в полушубках, буденовках, валенках и теплых варежках .Всё что автор смог написать о снабжении.
Да это вольное сочинение на тему от лица, якобы, 94-летнего ветерана, который просит не фотографировать его, стесняется, и вообще слезно просил указать его ФИО как Иван Иванович Иванов (не послушались, окаянные)
Помню, в начальной и средней школе нас заставляли читать рассказы Кассиля, там, Бонч-Бруевича, и еже с ними о том, какой дедушка Ленин был простым, заботливым, человечным, основывающим "Общества чистых тарелок", а уж от фантастических рассказов о детстве маленького Володи Ульянова, о его подвигах, как он спасал, защищал, придумывал - вообще просто дух захватывало у ничего не понимающих, и ничего не читавших доселе детей. Таким образом "направляя" детские умы на нужную дорогой партии и правительству идеологическую дорожку.
Так и здесь мы имеем всего лишь мешанину из фантазии, пропаганды, описаний фотографий, и игры на патриотических чувствах, которые должны возобладать над здоровым скепсисом, и размышлением.
Следующим шагом от подобных деятелей будет рассказ о том, что никто не сдавался в плен, не было ни минских, ни харьковских, ни киевских котлов, ни миллионов брошенных командирами на произвол судьбы красноармейцев - все кругом было исключительно волшебно, героически, подтянуто, идеологически крепко. А все фотографии с пленными нарисованы в фотошопе по заказу Госдепа.
Да это вольное сочинение на тему от лица, якобы, 94-летнего ветерана (ц)
Единственный вменяемый комментарий. И всем, вижу, пох, что дедушка одновременно брал и Вену, и Берлин. Сочинители, бл*дь.
Но - скрепненько и патриотичненько.
ого, за такой коммент и в плюсах?! :)
Побольше бы подобных воспоминаний от очевидцев , а не от прозападной либерастни .
тогда чего он жалуется, что мало воспоминаний и просит "побольше" (на развлекательном сайте)?
К тоже ходили Ветераны . И естественно смотр каждый год .
Мои Деды мало рассказывали , был мал ещё .
Второго Деда забрали в армию румынцы (жил в Молдавии) , в тот же день не надевая формы сбежали , перешли фронт и вступили в Красную Армию . Дошёл до Варшавы ( брал) , пару ранений . Одним из первых форсировал Днепр . Служил в артиллерии , для наводки переплыл Днепр с напарником (на плотиках один взял катушку с проводом , второй аппарат ) . Дали ,,За Отвагу,, .
на плотиках один взял катушку с проводом , второй аппарат )(ц)
А это вообще возможно? В Куцеволовке через остров тянули, так там пролёт был метров 400. А тут двое на плотике. Первая связь с плацдармом для корректировки, вроде, была радио. Оси - да, проводные, но так вот протянуть проволоку, первыми вдвоём форсируя Днепр...
Простите , у меня нет повода не доверять свловам деда . Если интересно то можно найти приказ об награждении ,,За отвагу,, по номеру . Никогда не искал , думаю что нужно найти .
Именно так и было .
Да я не спорю.