Среди моих друзей почти все уже завели семьи и детей.
Недавно стали обсуждать детский развивающий досуг – кружки, секции и тд. Все сетовали на усталость не только детей от повышенной нагрузки, но и самих родителей – все как один сошлись во мнении, что большинство кружков работают в такое время, что водить туда ребенка может только неработающий человек или бабушки/дедушки.
0
И тут моя подруга Настя рассказала, что ее дочь по «развивашкам» водит бабушка, а они с мужем платят ей за это 25 тысяч каждый месяц. На нее тут же накинулись ребята, мол, как не стыдно её матери брать деньги за счастье провести время с внуком! Она обязана по определению этого хотеть и только об этом мечтать, «внуки это продолжение твоих детей» и прочее!
Настя попыталась объяснить всем, что ее мать еще не старая, что у нее была отличная работа, с которой ей пришлось уволиться. Она уже могла выйти на пенсию, но продолжала работать из-за хорошей зарплаты - при её зарплате её пенсия составила бы 20000, и как раз дополнительный заработок ей пригодился бы. А сумма в 25 тысяч была определена всеми участниками договорённости и всех устраивала – примерно столько для нормальной жизни нужно было бабушке, и примерно столько же Настя платила бы чужой женщине. Но ведь есть разница, оставить ребенка с бабушкой или с няней?
Надоела уже эта уверенность людей, что все вокруг им должны, особенно уверенность, что с «их золотцем» мечтают посидеть все люди на свете! Мне кажется, что такая помощь должна быть добровольной, и требовать от родителей все бросить и переключиться НА ТВОИХ ЖЕ детей, это в корне не правильно. Что вообще не так с людьми, которые осуждают договоренности других? Вот Настю, её мужа, мать и ребёнка все устраивает, так не засунуть ли вам свое мнение?
Договорилась с сыном.
А потом и со вторым договорюсь.
Старшему костями легли,но помогли с поступлением.Переехали ради этого,репетиторы и т.д.
Он и сам молодец,выложился.
Поступил в МГУ на бюджет.
Мы ему ещё всё его обучение деньги слать будем на жизнь, чтоб от учёбы не отвлекался.
Он обещает как начнёт зарабатывать оплатить ипотеку.
Мы будем помогать с внуками.
И младший сын будет с племянниками сидеть,потому как старший за младшим ходил,водил и нам помогал,потому как у нас самих бабушек не было.Это ужасно трудно,вот так самим детей растить без помощи.
Именно поэтому я с внуками помогу.
И младшему объясняем,что пенсий не будет,и он с братом будет нас в старости кормить.
Итого: деньги часто мелькают в разговорах,но всё добровольно договорено и все понимают кто что сделал и чего в ответ ждать.
Это лучше,чем мой брат,которого родители содержат в 38 лет,да не одного,а с семьёй.И живёт он с родителями.
Я так не хочу.
Поэтому всё правильно.
Договаривайтесь с детьми, всё проговаривание,дайте им хороший старт и надейтесь на то,что отплатят.
Потому как рассчитывать твёрдо сейчас ни на что нельзя.
Мои дети уже давно выросли, дедушке с бабушкой им с ними сидеть не надо. Но тем не менее, я родителям регулярно кидаю на карту 10-15-20 тыщ руб.
Помогать материально родителям - святая обязанность детей!
Я целиком на стороне Насти. У неё правильная логика и взгляд на современную жизнь.
А почему "бабушке" деньги платят родители? Разве она с родителями сидит? Вот дети пусть и платят.
Человек не хочет нянчиться с внуками? Тогда зачем было заводить детей? И да, растить своих детей, а потом помогать им растить внуков -- святая обязанность. Всегда можно найти какой-то компромисс между детьми, внуками и работой.
Не забывайте, что можно это рассматривать как "скрытая" материальная помощь бабушке, от которой они (бабушки) зачастую ради приличия отказываются.
А еще, если, если эту зарплату подать как "оплату за услуги", то можно потребовать от бабушки выполнения определенных требований (без фанатизма). А то они как правило начинают проявлять излишнюю инициативу и заботу...
Я точно также платил бабушке своего сына, за то что она вместо работы забирала его из начальной школы и делала с ним домашние задания. Потом это само сошло на нет, при переходе в среднюю школу.
Странно...
Я с семи лет сам и в школу ходил и по кружкам-секциям через весь город на общественном транспорте рассекал,- и ничего страшного...
А! Ещё мобильников тогда ни у кого не было,- и родители начинали волноваться только если после наступления темноты на час-два вне уговоренного времени домой опаздывал.
В наше время "яжематерей" и "онижедети" не существовало, а воспитать на улице проказника по системе Макаренко имел право любой прохожий; и по закону сие мало того, что не наказывалось, так дома ещё отец по той же системе повторял процесс воспитания.
Ну если всех все устраивает то нормально) Если бабушка на пенсии была бы уже и не работала всеравно, то не очень красиво было бы брать деньги за такие услуги, а так если она работу бросила ради этого, то норм)
Ну помогать друг другу, с ее стороны уходом за внуками, со стороны детей финансово, это норм) а такие договорные отношения это через чур, тем более если у детей и так напряг с финансами, если вынуждены оба работать)
Деньги давать на детей обязаны. Как и кормить и одевать. Для чего большинство стариков работает на пенсии - так как при выходе на пенсию они сразу переступают определённый момент - кончается работа начинается последний этап жизни - старость. Вот они его и оттягивают,как могут,работая до самой смерти.
Да? А я то дурак думал, что им пенсии не хватает на более-менее достойную жизнь, вот и продолжают работать. А оно вон как на самом деле. Правильно, значит, наши законотворцы хотят повысить пенсионный возраст, спасают от старости, значит.
Семей много и все выстраивают взаимоотношения удобные для них. Плохо когда дети считают ,что их родители просто обязаны сидеть с их детьми, а когда старики отказываются в силу каких либо причин, так ещё и обижаются. Есть возможность занимаются внуками ,нет такой возможности - тут уж извиняйте. Если дети не плохо зарабатывают и готовы поддерживать материально стариков - так это нормально. Тем более есть люди которые просто так деньги не возьмут,а тут вроде как и заработали. В жизни оно по разному бывает.
Моему внуку 6 лет. Моему младшему сыну 4 года. Могу и с тем и с другим посидеть, но и не забываю,что у меня есть семья и ясный пень она в приоритете.
Не гони. Внук с родителями живёт. И в семье взрослых детей так же в приоритете своя семья муж или жена,свои дети. Обсурдно было бы если бы взрослые дети задвигали на свою семью. Если глобально то ,да это всё родственники, но живущие автономно. Хотя конечно бывает и когда три поколения в одной квартирке - но там это другая тема
Семья -- это не три человека, живущих вместе. Семья -- это как минимум близкие кровные родственники, даже если они живут "автономно". И да, я считаю, что индивид может и должен (если требуется) чем-то пожертвовать ради блага всей семьи.
P.S. Напомните мне, когда мы перешли на "ты". У меня хоть и нет внуков, но я уже не молод, запамятовал видимо.
У меня есть подружка, ей 45 лет. У нее две дочери, одной 17 лет, второй 26. Старшая вышла замуж и родила ребенка. Но у нее никогда мысли не было, что теперь бабушка сядет дома и будет нянькаться с внуком. Да она уделяет ему время, нянчится с ним, берет на несколько дней. Но, у нее своя личная жизнь и девчонки это знают. Мать не старая! Имеет право на все. Она им сразу сказала, что все свое время и жизнь не собирается тратить на это. Хотя внук у нее залюбленный донельзя!
я вот как своих детей в институт отдам, куплю им по однушке и уеду нахер из москвы на море жить, и путешествовать по миру, как внуки появятся может буду к себе на лето брать или в путешествия с собой)
То есть тут попытка бабушки заработать все деньги в мире,что ли? Мне вот инетересно,такие бабушки они перед смертью,если будут в здравом уме,будут жалеть,что мало работали и мало заработали денег себе,или о том,что мало времени проводили со своими внуками,наслаждались их успехами в кружках,жалели,когда что то было неудачно. Да и вообще наблюдали как они растут.
ну а че ты сразу в крайности то? просто бабушка еще молодая, ей хочется покупать себе вещи, ездить на курорты...че на себе то крест ставить? да и то что она работает не говорит о том что она с внуками не видится и не любит их и не участвует в их жизни и воспитании... У меня вот мать до сих пор работает, но внуки ее любят не меньше чем вторую бабушку которая не работает и с ними сидит, а может даже и больше и часто у нее выходные проводят и на даче летом с ней живут)
Осуждающие, примерьте на себя. Если вам за 50 и вы гораздо быстрее чем раньше устаете, когда здоровье уже не то, когда вам на отдых и регенерацию нужно времени в разы больше, чем ранее, когда вы свой родительский долг уже выполнили... Внуки это замечательно, но в определенных дозах, а не тогда, когда это становится ежедневной обязанностью. И не тогда, когда ради этих обязанностей приходится ломать привычный и удобный образ жизни. А если проиходится ломать, то вполне нормально если вам это компенсируют.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Оскотиниваемся? Значит всё отлично было?
Итак краткий экскурс в недалёкое прошлое: Не работающий человек считался нахлебником, и отношение к нему было совсем не позитивное. Исключение делалось лишь для стариков которые больше не могли работать, и маленьких детей. И в порядке вещей было то, что старые нянчили малых, пока все остальные вjobывали на работах.
Пойми, тот факт что люди пьют чай отставив в сторону пальчик, и ведут светские беседы, ещё совсем не говорит что они не скоты!
И наоборот. Если перед вами чудак живущий в полусгнившей хибаре далеко за МКАДом, то это не означает что он упырь и сволочь.
Не на ваших детей,а на своих внуков. И что значит жизнь положить? А вообще,для тех,кто хочет жить для себя - есть такие,кто живёт только для себя. Ни детей не заводят,ни внуков соответственно. Зато всю жизнь до смерти такие красивые по отпускам да курортам катаются. Никаких проблем.
То и значит. Если бабушка с дедушкой не хотят иногда брать внуков к себе, это не значит, что они не любят ни детей ни внуков. Всю жизнь растишь детей, потом еще и внуков. А дети-родители тогда зачем рожают? И так круговорот внуков-детей в природе =)))) Бабушки и дедушки имеют право жить так как хотят! Люди все разные. И если для вас сидеть целый день с ребятишками это удовольствие. а потом еще и на целую неделю их поселить к себе, то есть и другие люди. Кто хочет чем то иным заниматься основное время или даже работать.
Договорилась с сыном.
А потом и со вторым договорюсь.
Старшему костями легли,но помогли с поступлением.Переехали ради этого,репетиторы и т.д.
Он и сам молодец,выложился.
Поступил в МГУ на бюджет.
Мы ему ещё всё его обучение деньги слать будем на жизнь, чтоб от учёбы не отвлекался.
Он обещает как начнёт зарабатывать оплатить ипотеку.
Мы будем помогать с внуками.
И младший сын будет с племянниками сидеть,потому как старший за младшим ходил,водил и нам помогал,потому как у нас самих бабушек не было.Это ужасно трудно,вот так самим детей растить без помощи.
Именно поэтому я с внуками помогу.
И младшему объясняем,что пенсий не будет,и он с братом будет нас в старости кормить.
Итого: деньги часто мелькают в разговорах,но всё добровольно договорено и все понимают кто что сделал и чего в ответ ждать.
Это лучше,чем мой брат,которого родители содержат в 38 лет,да не одного,а с семьёй.И живёт он с родителями.
Я так не хочу.
Поэтому всё правильно.
Договаривайтесь с детьми, всё проговаривание,дайте им хороший старт и надейтесь на то,что отплатят.
Потому как рассчитывать твёрдо сейчас ни на что нельзя.
Мои дети уже давно выросли, дедушке с бабушкой им с ними сидеть не надо. Но тем не менее, я родителям регулярно кидаю на карту 10-15-20 тыщ руб.
Помогать материально родителям - святая обязанность детей!
Я целиком на стороне Насти. У неё правильная логика и взгляд на современную жизнь.
А почему "бабушке" деньги платят родители? Разве она с родителями сидит? Вот дети пусть и платят.
Человек не хочет нянчиться с внуками? Тогда зачем было заводить детей? И да, растить своих детей, а потом помогать им растить внуков -- святая обязанность. Всегда можно найти какой-то компромисс между детьми, внуками и работой.
Не забывайте, что можно это рассматривать как "скрытая" материальная помощь бабушке, от которой они (бабушки) зачастую ради приличия отказываются.
А еще, если, если эту зарплату подать как "оплату за услуги", то можно потребовать от бабушки выполнения определенных требований (без фанатизма). А то они как правило начинают проявлять излишнюю инициативу и заботу...
Я точно также платил бабушке своего сына, за то что она вместо работы забирала его из начальной школы и делала с ним домашние задания. Потом это само сошло на нет, при переходе в среднюю школу.
Странно...
Я с семи лет сам и в школу ходил и по кружкам-секциям через весь город на общественном транспорте рассекал,- и ничего страшного...
А! Ещё мобильников тогда ни у кого не было,- и родители начинали волноваться только если после наступления темноты на час-два вне уговоренного времени домой опаздывал.
В ваше время,Лаврентий,и трава была зеленее,и апельсины слаще ))
В наше время "яжематерей" и "онижедети" не существовало, а воспитать на улице проказника по системе Макаренко имел право любой прохожий; и по закону сие мало того, что не наказывалось, так дома ещё отец по той же системе повторял процесс воспитания.
Причём тут вообще это. Я говорю про безопасность,а не про яжематерей.
Жизнь изменилась, смиритесь.
Ну если всех все устраивает то нормально) Если бабушка на пенсии была бы уже и не работала всеравно, то не очень красиво было бы брать деньги за такие услуги, а так если она работу бросила ради этого, то норм)
Ну помогать друг другу, с ее стороны уходом за внуками, со стороны детей финансово, это норм) а такие договорные отношения это через чур, тем более если у детей и так напряг с финансами, если вынуждены оба работать)
Деньги давать на детей обязаны. Как и кормить и одевать. Для чего большинство стариков работает на пенсии - так как при выходе на пенсию они сразу переступают определённый момент - кончается работа начинается последний этап жизни - старость. Вот они его и оттягивают,как могут,работая до самой смерти.
Значит Ваша знакомая так хорошо воспитала своего ребенка, который ей подкинули 3-х внуков, которых она теперь кормит на свою маленькую пенсию.
Да? А я то дурак думал, что им пенсии не хватает на более-менее достойную жизнь, вот и продолжают работать. А оно вон как на самом деле. Правильно, значит, наши законотворцы хотят повысить пенсионный возраст, спасают от старости, значит.
Денег всегда не хватает,зависит от потребностей/запросов.
Семей много и все выстраивают взаимоотношения удобные для них. Плохо когда дети считают ,что их родители просто обязаны сидеть с их детьми, а когда старики отказываются в силу каких либо причин, так ещё и обижаются. Есть возможность занимаются внуками ,нет такой возможности - тут уж извиняйте. Если дети не плохо зарабатывают и готовы поддерживать материально стариков - так это нормально. Тем более есть люди которые просто так деньги не возьмут,а тут вроде как и заработали. В жизни оно по разному бывает.
Моему внуку 6 лет. Моему младшему сыну 4 года. Могу и с тем и с другим посидеть, но и не забываю,что у меня есть семья и ясный пень она в приоритете.
Семья в приоритете? А кто Ваша семья? Внук в семью не входит?
Не гони. Внук с родителями живёт. И в семье взрослых детей так же в приоритете своя семья муж или жена,свои дети. Обсурдно было бы если бы взрослые дети задвигали на свою семью. Если глобально то ,да это всё родственники, но живущие автономно. Хотя конечно бывает и когда три поколения в одной квартирке - но там это другая тема
Семья -- это не три человека, живущих вместе. Семья -- это как минимум близкие кровные родственники, даже если они живут "автономно". И да, я считаю, что индивид может и должен (если требуется) чем-то пожертвовать ради блага всей семьи.
P.S. Напомните мне, когда мы перешли на "ты". У меня хоть и нет внуков, но я уже не молод, запамятовал видимо.
У меня есть подружка, ей 45 лет. У нее две дочери, одной 17 лет, второй 26. Старшая вышла замуж и родила ребенка. Но у нее никогда мысли не было, что теперь бабушка сядет дома и будет нянькаться с внуком. Да она уделяет ему время, нянчится с ним, берет на несколько дней. Но, у нее своя личная жизнь и девчонки это знают. Мать не старая! Имеет право на все. Она им сразу сказала, что все свое время и жизнь не собирается тратить на это. Хотя внук у нее залюбленный донельзя!
Да она и работает еще к тому же каждый день.
45 это ещё ого-го. Можно ещё детей успеть завести ))
я вот как своих детей в институт отдам, куплю им по однушке и уеду нахер из москвы на море жить, и путешествовать по миру, как внуки появятся может буду к себе на лето брать или в путешествия с собой)
Всё правильно =)
То есть тут попытка бабушки заработать все деньги в мире,что ли? Мне вот инетересно,такие бабушки они перед смертью,если будут в здравом уме,будут жалеть,что мало работали и мало заработали денег себе,или о том,что мало времени проводили со своими внуками,наслаждались их успехами в кружках,жалели,когда что то было неудачно. Да и вообще наблюдали как они растут.
ну а че ты сразу в крайности то? просто бабушка еще молодая, ей хочется покупать себе вещи, ездить на курорты...че на себе то крест ставить? да и то что она работает не говорит о том что она с внуками не видится и не любит их и не участвует в их жизни и воспитании... У меня вот мать до сих пор работает, но внуки ее любят не меньше чем вторую бабушку которая не работает и с ними сидит, а может даже и больше и часто у нее выходные проводят и на даче летом с ней живут)
Я говорю про тех,кто уже вышел на пенсию.
Осуждающие, примерьте на себя. Если вам за 50 и вы гораздо быстрее чем раньше устаете, когда здоровье уже не то, когда вам на отдых и регенерацию нужно времени в разы больше, чем ранее, когда вы свой родительский долг уже выполнили... Внуки это замечательно, но в определенных дозах, а не тогда, когда это становится ежедневной обязанностью. И не тогда, когда ради этих обязанностей приходится ломать привычный и удобный образ жизни. А если проиходится ломать, то вполне нормально если вам это компенсируют.
Бред, но самое гадство, что всё вроде как правильно и логично. Широко шагая оскотиниваемся
Т.е тоже считаете, что бабушки и дедушки просто обязаны жизнь положить на ваших детей?? =)
А если бы дочь просто помогала матери деньгами, тогда вроде все как бы нормально?
Оскотиниваемся? Значит всё отлично было?
Итак краткий экскурс в недалёкое прошлое: Не работающий человек считался нахлебником, и отношение к нему было совсем не позитивное. Исключение делалось лишь для стариков которые больше не могли работать, и маленьких детей. И в порядке вещей было то, что старые нянчили малых, пока все остальные вjobывали на работах.
Пойми, тот факт что люди пьют чай отставив в сторону пальчик, и ведут светские беседы, ещё совсем не говорит что они не скоты!
И наоборот. Если перед вами чудак живущий в полусгнившей хибаре далеко за МКАДом, то это не означает что он упырь и сволочь.
ну да, ты походу реально оскотиниваешься)
Не на ваших детей,а на своих внуков. И что значит жизнь положить? А вообще,для тех,кто хочет жить для себя - есть такие,кто живёт только для себя. Ни детей не заводят,ни внуков соответственно. Зато всю жизнь до смерти такие красивые по отпускам да курортам катаются. Никаких проблем.
То и значит. Если бабушка с дедушкой не хотят иногда брать внуков к себе, это не значит, что они не любят ни детей ни внуков. Всю жизнь растишь детей, потом еще и внуков. А дети-родители тогда зачем рожают? И так круговорот внуков-детей в природе =)))) Бабушки и дедушки имеют право жить так как хотят! Люди все разные. И если для вас сидеть целый день с ребятишками это удовольствие. а потом еще и на целую неделю их поселить к себе, то есть и другие люди. Кто хочет чем то иным заниматься основное время или даже работать.
а нечего семейные дела полоскать перед чужими.
В каждой избушке свои погремушки...