793k
8 лет назад · 5 фото · 22580 просмотров · 92 комментария
Названа официальная причина пожара в ТЦ "Зимняя Вишня" (5 фото)
Вокруг трагедии в Кемерово неоднократно разгорались скандалы на почве домыслов и догадок. Наконец, специалисты исследовательского центра при Санкт-Петербургском университете ГПС МЧС России озвучили результаты экспертизы и сообщили о причине, которая привела к этой страшной трагедии.
Следствие, как сообщает портал РИА, изучило значительный объем материалов, собранных на месте пожара: несколько десятков мешков с обгоревшими плафонами, фрагментами проводов, кабелей, трансформаторов. По мнению специалистов, возгорание возникло не по причине поджога, а из-за короткого замыкания в электропроводке четвертого этажа здания. Эксперты подозревают, что оно было вызвано протечкой в крыше. Начавший таять снег стал стекать внутрь, вода попала на провода в детской зоне ТЦ.
Сначала загорелся светодиодный светильник, а уже с него и началось распространение огня, который попал на бассейн с сухими поролоновыми кубиками (он был расположен прямо под светильником) и далее. Специалисты говорят, что локально не сработал автомат, отключающий прибор, и, кроме того, пожар можно было бы потушить, если бы не вентиляция, которая разнесла его на такую значительную площадь.
Следствие также установило, в торговом центре не работала автоматическая пожарная сигнализация, а охранник, который был ответственен за оповещение о любых ЧП, отчего-то не включил принудительную сигнализацию.
Цепь этих событий привела к гибели 60 человек, преимущественно детей. На сегодняшний день фигурантами уголовного дела стали 11 человек ( в том числе, собственники, управляющие зданием, ответственные за ввод центра в эксплуатацию, охранник и т.д.).
Сейчас здание ТЦ снесено, территорию готовят к строительству мемориального сквера памяти погибших в "Зимней вишне".
Как мог загореться светодиодный светильник? Монтаж электронных элементов выполняется на гетинаксовой плате, вроде как негорючий материал. Корпус пластиковый- тоже негорючий. На старых проводах( не кабелях) изоляция была горючей. Но это на сколько жмотом надо быть, чтобы при строительстве использовать старые провода. Там изоляция то вся пересохла и КЗ на кждом метре... Темнит что то официальная версия. Ой, темнит.
Светильник-то, наверное, не филипс был, а самый дешевый китайский. Кто знает что за пластик
Я пластиковыми пакетами костер разжигаю, если нет бумаги. Горят интенсивно, с более высокой температурой и длительностью. Поджечь поролоновый кубик сможет за пол секунды. Такой себе из тебя химик.
А что автоматы и УЗО уже не устанавливают в современных щитках электросети?
УЗО на внутреннее освещение не ставится. А групповой автомат в щитке должен был выключиться, если было КЗ. Непонятно какой такой локальный автомат должен был отключить осветительный прибор, но якобы не сработал. Малоубедительно все.
УЗО ещё как ставится на группу освещения!!! Работаю инженером в ТЦ МЕТРО, в Москве, так что знаю о чём говорю. В каждом щите , КАЖДАЯ группа, будь-то освещение, розетки или вентиляция, стоят УЗО. В Зимней вишне просто тупо сэкономили на электробезопасности. ПУЭ вам в помощь.
Ну тогда пусть вам будет откровением, что ни ПУЭ, ни СП не требуют установки УЗО для внутреннего освещения в административных, общественных и производственных зданиях. Именно поэтому его там и не ставят.
И уж тем более никто не ставит УЗО на вентиляцию.
На групповые розеточные да, ставят.
Век живи - век учись, инженер. п. 7.1.79.
Успехов в работе.
Похоже что инженера МЕТРО не знают ни назначения ни принципа действия УЗО. Дело в том что эти устройства реагируют только на ток утечки, а на токи короткого замыкания никак не реагируют.
Если ставят УЗО, то перед ним стоит вводной автомат, за УЗО стоят группы автоматов. Можно поставить диф. автомат (вместо УЗО и вводного) и за ним группы автоматов.
Нужно говорить о другом: вся сложная и дорогостоящая система ПО (включая громоздкую структуру инспекций пожнадзора) привела нас к тому что если раньше мы горели кто как умел, то теперь каждый вынужден гореть в полном соответствии с требованиями пожарной безопасности. Ведь по сути главными бенефициарами крупных пожаров, как это не дико, являются структуры по долгу службы обязанные не допускать подобных трагедий.
Более подробно о материалах расследования можно почитать на сайте ОНФ Кузбасс.
Ссылку пока не могу прикрепить нормальную, ищется поиском по запросу
"Зимняя Вишня" - от колыбели до могилы открытый город
сайт o-gorod.net
Ипать, вы тут все электрики!
И вы в это верите?!
Тут большинство комментаторов уровня охранника? Электрики пытаются чтото написать, нет же.. - все на политику вывести! электрика это сложно! Проще красивые слова и лозунги , "чинуши НАС продали" и тд.. а смысл не ясен. Ну не ходите в ТЦ. не развлекайтесь там.. учите схемы, запоминайте пожарные выходы, тренируйтесь! Ходите с ПДА. За собой следите! и тем более за детьми, уча из ВЫЖИВАТЬ, и правильно делать свое дело! Реальное, а не комменты в инете!
Есть одна бумажка, страниц пять всего, называется - "Разрешение на ввод в эксплуатацию объекта". В конце подписи и фамилии тех, кто разрешил, их там как минимум пять. Вот с этих людей и спрашивать по полной программе. Ну и собственник под ту-же метлу попадает...
можно и так. Главное что юридически грамотный подход к решению вопроса
я с вами полностью согласен. Но в этом преступлении виноваты две стороны - и те кто вопреки всему строил этот торговый центр с экономией всего и на всём, и те кто давал разрешение на ввод объекта не забывая при этом лопатой грести взятки
не надо сравнивать США и РФ. Это совершенно разные страны.
и ни одного чиновника?
и даже хозяин объекта не виноват, представляете какие чудеса на вираже? Куда уж там до чиновников. И даже замдиректора по пожарной безопасности не виноват. Только охранник и уборщица. Они корень зла
была такая статья когда-то - за халатность
А для меня эта трагедия запомнится жуткой дез информацией. И как отец, потерявший всю семью, говорит, что детей было 200 штук, и прям автобусами, в выходной день, днев, во время самых дорогих билетов, повезли детдомовцев. И как скрывалось это всё, и прям специально их заперли и не довали выйти.
До сих пор вспоминаю те бои в комментариях в интернете. На сколько неадекватны бывают люди, которые не думают над новостями. Так поэтому и легко запустить лже новости, люди верят всему, не думая, главное государство плохое.
хотел лайк поставить, что правильно подметил виновника ложных вбрсов, но рука не поднялась поставить палец вверх под этой мерзкой жирной мордой, рано или поздно ответит за все!
Так, подождите , подождите,а как же то что вместо там какого то по-моему завода или цехов нельзя было строить ТЦ .Чинуши опять получается соскочили .
Вот интересно, что там были за автоматы, узошки и светодиоды - чтобы загорелся светодиод - даже если он со встроенными драйверами и как их эксплуатировали...
Я так понимаю это риторический вопрос :)
Ты еще спроси почему там кабель не нг
разумеется. Виноват тот, кто щёлкнул тумблером. Это же Россия. Чего вы ожидали?
Угу, можно так же 8-10 кВт на 2.5мм2 повесить - самое главное, чтобы быстрее и дешевле !!!
Тогда полыхнуло бы через неделю.
Тут фикус именно в том что автоматы не выбило.
ну как всегда, классика жанра... как они матерьял составят о поджоге. проще согласен так все хорошо и все довольны
Вот так и живем, хозяин центра который экономил на всем на свободе за бугром. а как всегда виновная во всем администратор который(ая) даже и не в курсе, что там было до нее.
Немного правды.
1. Те кто делал пожарку не виноваты ибо делалось по проекту и на момент сдачи объекта все работало как надо.
2. Кто принимал объект после строительства были тоже людьми нормальными и приняли таки его со строительными нарушениями и прочее, прочее. (Наверно было гарантийное письмо и недоделки по нему должны были быть устранены...).
3. Общеобменная вентиляция объекта как всегда (на всех объектах РФ) вдруг стала проектироваться и монтироваться после сдачи или одновременно с ней, это обычная практика.
4. "Комиссия 1" для МЧС уже была и объект в целом не вызвал подозрений. (Ну мы же знаем, что МЧСника "приняли"). МЧС, они все такие.
5. После многострадального монтажа и наладки системы вентиляции никто не озаботился о случке АПС с ООВ. (перевожу: "Автоматической пожарной сигнализации и общеобменной вентиляции). С системой дымоудаления та-же ситуация, см. выше.
6. Плюс наложились нарушения эксплуатации и технического обслуживания (т.е. виновота в основном фирма осуществляющая плановое техническое обслуживание (директор фирмы и конкретные производители работ, это по УК РФ)).
7. Плюс раздолбайство отдельных граждан, а это отдельная тема т.к. это человеческий фактор, а система она на то и система, которая работает без участия человека.
PS. Погибших жалко.
PPS. Зная как строился Крокус на Волоколамке, обхожу его сотой дорогой.
3-й пункт, не разу не видал чтобы здание вводили в эксплуатацию без ООВ, по Санпину не прокатит.
5-й пункт, не верю, т.к. в ООВ проекте обязан быть сигнал от пожарных сигнализаций, при сдаче это вылезло бы, как и совместная работа с дымоудалением и лифтами.
Ещё как прокатит, главное- знать кому подкатывать.
Уважаемый, а вы вообще в теме?
Или вы как раз и заносите комиссию номер раз.
Кстати в Москва это нормальная практика, прое.... время и сроки, положить котлету и спать спокойно. (Это про вентиляцию). А Санпин и прочее ... засунь себе куда подальше. В Москва дома без разрешения строят, и ничего, сносят собственников и вперёд на колокольню.
Неоднократно сдавал систему ООВ и ДУ пожарным. Да сложно сроки выдержать и сдать без замечаний ( почти невозможно), но сделать всё максимально правильно дешевле. Ни один вменяемый, желающий и далее спокойно служить, инспектор не возьмётся покрывать вас, если кроме проекта на объекте ничего нет.
Платить придётся всё рано, т.к. без замечаний сдать объект нельзя, но сделать согласно проекта дешевле, чем просто платить.
Светодиодный?
Там напруга - мокрый палец слегка заметит.
В телефонной линии и то больше.
Опять цепочка долбоящеров.
Пасиб за ликбез.
Пока сталкивался только со светодиодами на меньше Ватта.
Светодиодная лента бывает от 3 до 20 Ватт на метр (бывают и другие, но это уже экзотика). 10 метров ленты - это уже 200 Вт. При 12 В - это 17 Ампер. Это очень большой ток. Убить он, конечно, не может, но при неправильно подобранной проводке, греться она будет мама не горюй. К тому же куча трансформаторов, которые, опять же, могут и греться (если неправильно подобраны, или китайцы немного мощности добавили на этикетке), а также могут воспламенятся при попадании воды, грязи, пыли и т. д.
За нагрев отвечает не напряжение, а ток. Например, напряжение сварочного аппарата - 30-40 вольт, напряжение на электролизерах на производстве алюминия - 4.5 вольта.
У меня уже горели клеммники на 12-вольтовой проводке - приятного мало. Многие электрики слишком безответственно относятся к низковольтовой проводке.
трансформаторы! Мужик, ты серьёзно? Давно все БП импульсные, там греются полевики
Мужик, я с этим 3 года работал. Греются за милую душу.
Я не в силах молчать...
Я не в силах молчать Пусть меня проклянут фарисеи,
Чью дежурную скорбь источают их маски святош.
Я молчать не могу потому, что молчание сея,
Непременно и снова кровавые слёзы пожнёшь.
Я скажу напрямик: если гибнут невинные дети,
Не елей и молитвы нужны, не охапки свечей
Нужно прежде понять, что мы сами за это в ответе
Потому, что мы сами себе создаём палачей.
Как всегда отскорбим и затем, в обсуждении бурном
Неизменно назначим, кто главный виновник и вор.
А настанет черёд, и опять к избирательным урнам
Побежим вдохновенно себе выносить приговор.
И любому, кто против стабильности, вцепимся в глотку.
И любого, кто крикнет Очнитесь! , объявим врагом.
Потому, что не надо, не надо раскачивать лодку!
Потому, что не надо уют попирать сапогом!
А теперь обвините меня в бессердечном цинизме
Дескать, ишь, стихоплёт пропаганду развёл на костях!
Продолжайте не видеть, что тонете в капитализме,
Продолжайте о новых смертях узнавать в новостях
26.03.2018
Андрей Шигин
говностих