2.2M
8 лет назад · 6 фото · 10038 просмотров · 34 комментария
Кто кого победил под Прохоровкой (6 фото)
Метки: #Прохоровка #победы #танки
Курская битва с военной точки зрения не была переломной. Но по результатам Курской битвы стратегическая инициатива перешла к КА [Красной армии], и с этого момента КА выбирала и навязывала, где она будет воевать и какими силами, а вермахт и его союзники могли только обороняться, но не навязывать инициативу.
И делала это КА крайне изощрённо, разводя удары на тысячи км друг от друга. С учётом географии ЖД, сходящихся в Москве, контролируемой КА, это позволяло перебрасывать огромные силы на 1000 км и в месте наступления создавать преимущество — и быстро решать цели наступления. При прибытии немецких (союзнических) резервов в место наступления останавливать это наступление и опять перевозить войска быстро и по кратчайшему пути как раз в то место, откуда сняли резервы. И наступать уже там, опять имея преимущество. До гениальности просто.
По Прохоровке: сражение у Прохоровки — это не просто взяли танки, съехались и решили порубиться как Пересвет с Челубеем. Это сражение КА по локализации немецкого плацдарма на реке Псёл и соответственно попытка вскрытия немцами Псёлского плацдарма для наступления на Старый Оскол. Опасность наступления с плацдарма заключается в высочайшей концентрации на нём войск и вследствие этого возможных огромных потерь, если противник его локализует. Так называемое танковое сражение — это успешная локализация КА Псёлского плацдарма, в которой участвовали с обеих сторон не только танки, но и пехота, авиация, сапёры, артиллерия… короче, все. Достаточно сказать что командующий немецким танковым корпусом был убит на плацдарме — не снарядом, не бомбой, а снайпером. Это единственный случай во 2-й мировой.
По Прохоровке: сражение у Прохоровки — это не просто взяли танки, съехались и решили порубиться как Пересвет с Челубеем. Это сражение КА по локализации немецкого плацдарма на реке Псёл и соответственно попытка вскрытия немцами Псёлского плацдарма для наступления на Старый Оскол. Опасность наступления с плацдарма заключается в высочайшей концентрации на нём войск и вследствие этого возможных огромных потерь, если противник его локализует. Так называемое танковое сражение — это успешная локализация КА Псёлского плацдарма, в которой участвовали с обеих сторон не только танки, но и пехота, авиация, сапёры, артиллерия… короче, все. Достаточно сказать что командующий немецким танковым корпусом был убит на плацдарме — не снарядом, не бомбой, а снайпером. Это единственный случай во 2-й мировой.
Также очень существенная деталь: в немецкой танковой дивизии противотанковых пушек было в 4 раза БОЛЬШЕ, чем танков. А немецкая авиация: штурмовики впервые на курской дуге применили новые 37-мм снаряды с вольфрамовыми сердечниками, специально сделанные против танков.
Потери советских танков под Прохоровкой — это не огонь танков в основной своей массе, это противотанковая артиллерия и авиация. Именно поэтому сравнение потерь танков под Прохоровкой — не более чем ПРОПАГАНДИСТСКИЙ ход.
Удар по плацдарму КА наносила двумя танковыми клиньями. Один по дефиле, второй вдоль реки. Так вся пропаганда рассказывает о клине на дефиле, который был остановлен немцами и в существенной части расстрелян. А клин вдоль реки задачу выполнил и даже перевыполнил: плацдарм был не только локализован, но и уменьшен на 2/3, существенная часть войск, находящихся там, была уничтожена. Как ни удивительно, Люфтваффе помогло: трижды вместо наступающего клина в дыму и пыли бомбили свой плацдарм сотней самолётов.
Так что правда о Прохоровке очень проста: это ПОБЕДА Красной Армии, стоившая ей 293 танка, и ПОЗОР люфтваффе, который пытаются скрыть, говоря только о танках и умалчивая об остальных участниках сражения, которые сильно меняют и картину сражения, и потери сторон в этом сражении, и — самое главное — РЕЗУЛЬТАТ сражения.
Потери советских танков под Прохоровкой — это не огонь танков в основной своей массе, это противотанковая артиллерия и авиация. Именно поэтому сравнение потерь танков под Прохоровкой — не более чем ПРОПАГАНДИСТСКИЙ ход.
Удар по плацдарму КА наносила двумя танковыми клиньями. Один по дефиле, второй вдоль реки. Так вся пропаганда рассказывает о клине на дефиле, который был остановлен немцами и в существенной части расстрелян. А клин вдоль реки задачу выполнил и даже перевыполнил: плацдарм был не только локализован, но и уменьшен на 2/3, существенная часть войск, находящихся там, была уничтожена. Как ни удивительно, Люфтваффе помогло: трижды вместо наступающего клина в дыму и пыли бомбили свой плацдарм сотней самолётов.
Так что правда о Прохоровке очень проста: это ПОБЕДА Красной Армии, стоившая ей 293 танка, и ПОЗОР люфтваффе, который пытаются скрыть, говоря только о танках и умалчивая об остальных участниках сражения, которые сильно меняют и картину сражения, и потери сторон в этом сражении, и — самое главное — РЕЗУЛЬТАТ сражения.
ЗЫ. Курский выступ немцы планировали срезать ударами усиленных танковых группировок под основание, посадив в мешок порядка полумиллиона советских войск — и дальше получить стратегическую инициативу. Собрали всё бронированное с Восточного фронта, ударили по эшелонированной обороне — и, по словам Гудериана и Меллентина, остались без панцерваффе и без стратегической инициативы. Далее пошла агония вермахта, потому что без крупных танковых соединений он уже не мог воевать в привычном немцам стиле, быстро сосредотачивая силы на узком участке, прорывая его — и сразу уходя в тылы противника.
А вот что было у Прохоровки. Вот комплексная картинка, на которой нарисованы красным — планируемое развитие удара КА, а черным — планируемое развитие удара вермахта.
А вот что было у Прохоровки. Вот комплексная картинка, на которой нарисованы красным — планируемое развитие удара КА, а черным — планируемое развитие удара вермахта.
К началу операции танковая дивизия СС Мертвая Голова форсировала речку Псёлу в таком месте, где она делает поворот — и закрепилась на берегу, но была остановлена подошедшими резервами КА. Оцените удачность места для немцев: если взглянуть на карту, то мы увидим плацдарм шириной около 30 км, образованный железнодорожной насыпью и рекой Псел. Оборонять его было достаточно удобно, так как насыпь и заболоченный берег реки создавали естественные преграды для фланговых ударов.
Идея немцев была в том, чтобы танковая дивизия СС Адольф Гитлер ударом вдоль железной дороги вышла на станцию Прохоровка, а затем поворотом влево обрезала тылы советских войск, затыкающих «горлышко» немецкого плацдарма за рекой. Тогда русские окажутся в окружении, ну и дальше понятно. Танковая дивиция СС Дас Райх развивает наступление с другой стороны желдороги, а потом отворачивает вправо на Правороть, где встречается со встречным ударом еще кучки танковых дивизий, чем достигает окруженияь советских войск в районе Шахово-Гостищево. А затем наступлением на Обоянь окружить еще больше советских войск.
Наши же собирались ударом на Покровку отрезать наступающие танковые дивизии немцев от снабжения. После чего концентрическими ударами их уничтожить.
И да, мы видим, что наши планы не выполнены в полном объеме. Но — сюрприз — немецкие тоже обломаны, причем в куда большей мере. А ведь на это наступление немцы поставили всё, что у них было. Дальше началась агония.
Наши же собирались ударом на Покровку отрезать наступающие танковые дивизии немцев от снабжения. После чего концентрическими ударами их уничтожить.
И да, мы видим, что наши планы не выполнены в полном объеме. Но — сюрприз — немецкие тоже обломаны, причем в куда большей мере. А ведь на это наступление немцы поставили всё, что у них было. Дальше началась агония.
Метки: #Прохоровка #победы #танки
суко... КА... кг/ам
Вопрос, который ставится, как название поста - неуместен!
Особенно, в нашей стране!
Садись, "два"!
Автор, если уж любишь сокращения, то не "КА", а РККА! Чему тебя в школе учили?
Кстати, будьте внимательны, официальная немецкая статистика потерь танков в корне отличается от нашей. Немцы считали танк потерянным (погибшем) если он остался на поле боя или достался противнику. Поэтому немцы не учитывали в потерях те свои подбитые танки, что они смогли утащить с поля боя.
Автор еще любит фотографию танка КВ-1 зимой. Вот только каким боком она относится к сражению под Прохоровкой? По известным на данный момент фактам за неделю битвы под Прохоровкой на нашей стороне присутствовали два (ДВА, Карл!) танка КВ-1, но непосредственного участия в сражении не принимали. И да, сражение под Прохоровкой было в июле месяце, погода была несколько другая.
Либо РККА
Рабоче
Крестьянская
Красная
Армия
либо СА
Советская
Армия
РККА переименована в СА в 1946 году.
Ну если планы КА достигнуты не были, и планы немецкого командования тоже то говорить о чьей-то решительной победе в данном, конкретном сражении действительно нельзя. Тогда следует смотреть что это дало каждому из противников. А в перспективе получается наша победа. Можно вспомнить тысячи примеров из истории мира с подобными "непонятками". Например Пиррова победа, или поближе к нам: Фельдмаршал Кутузов ни разу не выиграл сколь-нибудь значимой битвы и что?
А я бы проще бы ответил немецкой прессе:
Вы можете сколько угодно долго все рассказывать, что первые пятнадцать минут футбольного матча вы выиграли со счетом 1:0, проиграв при этом всю игру 1:5.
Пусть докажут обратное.
Дранг нах остен обычно заканчивается в западной европе.. париж, берлин и т.д.
добавил бы Вену
И Рим! 11 октября 1799 г.
Главное больше фотографий, не относящихся к битве под Прохоровкой, никаких четких дат, а больше общих обтекаемых фраз и вывод, не основанный ни на чем, если судить по данному посту.
Если кто желает ознакомиться с действительно серьезными трудами по Курской битве и битве под Прохоровкой, то рекомендую труды:
1. Валерий Замулин. "Засекреченная Курская битва. Неизвестные документы свидетельствуют" (М., 2007)
2. Валерий Замулин. "Курский излом. Решающая битва Отечественной войны" (М., 2007)
3. Лев Лопуховский. "Прохоровка. Без грифа секретности".
Там все достаточно четко описано, обосновано. Рассмотрены последние рассекреченные документы из архивов.
В кратком изложении есть интервью Замулина - https://worldoftanks.ru/ru/news/history/prokhorovka_interview_zamulin/https://worldoftanks.ru/ru/news/history/prokhorovka_interview_zamulin/
Для меня лично остается самым обидным действием контрудар 12 июля 1943 года. Когда его готовили, был замечательный плацдарм для развертывания. Пока в Ставке думали, плацдарм был потерян, но на отмену контрудара не нашлось силы воли (Ставка одобрила - надо выполнять). В итоге танки вводились на узком участке небольшими группами с высокими временными интервалами против укрепленного силами ПТО района. В итоге за 10 часов была фактически приведена в небоеспособность 5-я гвардейская танковая армия - это был крупнейший просчет нашего командования.
А если брать период с 10 по 17 июля 1943 года, то да, наши войска выиграли сражение под Прохоровкой, обеспечив себе стратегическое превосходство над немцами.
кастрюлеголовые и тут повылазили... Когда же они поймут, наконец - ЗДЕСЬ САЛА НЕТ!!!
В этих воинах .... они такие ... в них есть что то от людей .
Не надо бросаться необдуманными, хотя и красивыми фразами типа "как эти люди бросались на пантер". На момент Курской битвы танк "Пантера" был еще "сырой", большинство пришло в негодность из-за поломок двигателей, а так же из-за попадания на минное поле.
Вот вам реальная выдержка из воспоминаний ефрейтора Вернера Кригеля, воевавшего в составе 51 танкового батальона(96 Пантер на начало сражения): Перед началом боев мы очень нервничали, так как не знали возможностей наших новых танков. Утром 5 июля мы пошли в наступление севернее Курска. Советская оборона на этом участке была очень мощной. Наша первая атака захлебнулась на минном поле. Мой танк потерял гусеницу... Прорвать оборону русских мы смогли только после второй атаки, однако к вечеру 5 июля 51 батальон имел только 22 боеспособных танка. Остальные были подбиты или поломались .
А ролик ни о чем. Чисто в пропагандистской, патриотичной манере. На 0:52-0:57 вообще бред написан, причем в обеих строчках. Модель танка в ролике на 1:00 - 1:04 - это на тот момент несуществующий Т-34-85. Ну и никакого серьезного контрнаступления 17 июля не было, потому как немцы сами отошли на исходные позиции, осознав невозможность обороны на достигнутых рубежах.
СССР потерпел сокрушительное поражение в Курской битве и, вынужденный отступать, занял Львов, Прагу и Берлин...
У меня дед там в танке горел и хоть он до самой смерти потом продолжал этот бой (стоило ему только заснуть), тем не менее гордился именно этим моментом своей жизни. Так что, для меня ответ очевиден - Армия Советского Союза.
Деда я уважал и не верить ему, у меня нет причины. А мнения всяких мудоков, для меня не авторитет.
Чем оценить победу духа!?
Ответ на вопрос зависит от человеческих ценностей отвечающего: кому милее прирост территории-тот за КА, кто считает потери-тому победа за Вермахтом.
З.Ы. есть мнение, что такая масса бойцов КА, попавших в плен в 41 году тоже прибежала победу, об'едая немцев.
Царь Пирр, если покопаться в более старых источниках, после той именной победы войну в итоге проиграл. Кстати, самое время задвинуть про "вопреки"
Слышь, початок, а на какой стороне в той битве были твои родственники ?
Ты собака блогодоря это победе родился, и сидишь тыкаешь кнопки
3,14дор ты куевской.
Возможно немцы и смогли подбить больше наших танков, но после этого боя они не смогли наступать. А потом откатились. До Берлина.
Да ты присмотрись - на одном из фото наш БТ стоит, а за ним Пантера. БТ Пантеру может остановить, если только его на Ганса с самолёта скинуть ...
Это "Генерал Стюард", легкий ленд-лизовский танк. А так...
https://fishki.net/1264945-iz-sorokopjatki-dve-pantery.htmlhttps://fishki.net/1264945-iz-sorokopjatki-dve-pantery.html
Спасибо )
Кстати англичане и американцы очень любили этот танк и называли его - "миляга".