На выставке «Армия-2018» представили всего один образец отечественного стрелкового оружия, который ранее нигде ещё не показывали. Конечно, выдал его «наше всё» — концерн «Калашников». Новоявленный АК-308 вызвал в сети настолько горячие дискуссии, что мы пристально изучили новинку — и теперь поделимся своим мнением.
Что вообще получилось?
0
Источник
Вот что сетевые знатоки усмотрели моментально — так это генезис новинки. Действительно, АК-308 — плод любви гражданского карабина «Сайга» и свежепринятого на вооружение в российской армии АК-12.
Карабины «Сайга» давно знакомы российским и зарубежным владельцам оружия — собственно, именно ими в 90-е годы прошлого века выживали ижевские оружейные заводы, лишившиеся кучи военных заказов. Да и сейчас большой процент гражданской продукции концерна «Калашников» (КК) представляет собой различные вариации на тему АК в самых разных (гладких и нарезных) калибрах.
Но теперь гражданский карабин пытается стать армейским образцом.
Из Савла в Павла
0
Источник
Варианты «Сайги» с различной длиной ствола и обвесом концерн давно откатал на российском рынке. «Сайга-308» в разных исполнениях пользуется заслуженным уважением у охотников. На данный момент это один из самых популярных ижевских карабинов. Но из-за особенностей отечественного законодательства уровень продаж у нас в стране сравнительно невысокий: напомню — право на приобретение нарезного оружия имеют лишь граждане, у которых уже пять лет, как есть «гладкоствол». Да и поставки оружия за рубеж после 2014 года сильно сократились по известным причинам.
В общем, денег стало мало — и надо бы «Сайгу» пристроить. Желательно, сразу в товарных количествах…
0
Источник
Ситуация вроде бы удачно складывается: после повального увлечения автоматическим оружием малых калибров в 60–70-е годы военные призадумались. Выяснилось, что боеприпасы 5,45/5,56 мм не слишком эффективны на дистанциях свыше 400 метров. Дыру надо было чем-то затыкать — и на вооружении спецназа стран НАТО начали появляться новейшие винтовки старого калибра, под патроны 7,62×51 мм. Бельгийская SCAR-H, германский НК-417, швейцарский SIG-751 — и так далее.
0
Источник
Так это что же получается? Неужели «Калашников» решил влезть в эту нишу и удивить отечественные силы спецопераций своей разработкой? Но армия вряд ли обрадуется такому «подарочку». Кому и зачем нужно оружие, которое весит больше родного АК и при этом очень плохо умеет стрелять очередями (это беда любой автоматической винтовки такого калибра и веса)?
Да и вводить в номенклатуру боеприпасов ещё один тип — лишние траты и напряжение для логистики. Основным винтовочно-пулемётным патроном российских вооружённых сил по-прежнему остаётся старичок 7,62×54R.
0
Источник
И менять эту ситуацию никто не собирается — боеприпас вполне устраивает военных, последние его версии ничем не уступают натовским вариациям 7,62×51 мм. Можете быть уверены: до тех пор, пока не появятся принципиально новые патроны, гильза с закраиной останется на вооружении.
Вдруг новый автомат приглянулся Росгвардии, падкой на разные оружейные новинки? Или стратеги в генштабе решат снабжать отечественных супер-диверсантов, которые, действуя в тылу, будут использовать патроны противника и вводить его тем в тягостное недоумение? Может, тогда за границу продать? Но при всём уважении к АК — ни по точности стрельбы, ни просто по уровню исполнения АК-308 до SCAR не дотягивает.
Что-то не складывается. Интернет-эксперты в растерянности.
Минуточку!
«Одноклассники» АК-308 — это скорее престарелые FN FAL и HK G3. Здесь всё в порядке: и по точности стрельбы, и по весовым характеристикам ижевская новинка вполне вписывается в данный ряд; а если говорить о работоспособности в затруднённых условиях, то «Калашникову» равных нет.
0
Источник
То есть, по логике, основной рынок сбыта АК-308 — совсем не в России, а в странах-эксплуатантах устаревших бельгийских и немецких винтовок. Таких государств третьего мира множество. Состоящие на вооружении FAL и G3 потихоньку изнашиваются, а если менять их на что-то современное — придётся менять и патрон, и всю систему снабжения, а это — дополнительные траты.
При этом стоимость одного SCAR-H достигает трёх тысяч долларов — такое оружие может себе позволить только весьма богатая страна. А «калашниковы» стоят в разы дешевле и управиться с ними способен любой боец.
ну, вроде неплохо, хотя мне кажется Калаш останется на веки вечные легендой, самым крутым стволом. Смазал, почистил- и все, а американский мусор.... бешеные деньги стоит по сравнению с нашим дешевым, простым и надежным орлом!
"Но при всём уважении к АК ни по точности стрельбы, ни просто по уровню исполнения АК-308 до SCAR не дотягивает. "
Вот это утверждение желательно пруфнуть! И вообще, данное "расследование" яйца выеденного не стоит, т.к. представители концерна сразу сказали, что АК-308 делается под пакистанский и индийский тендеры.
" Сайга-308 в разных исполнениях пользуется заслуженным уважением у охотников."
Угу, импортные варианты, правда. Пока на внутренний рынок будут гнать "на отъ*бись", так и будут жить на госдотации.
Так дегтяревцы конкурс для армии проиграли, правда там мутная история. И, если судить по "абакану", там более прихотливое оружие. АК-12 тоже изначально должен был уметь делать "2 выстрела за одну отдачу", но надежность, обслуживание... И концерну дали время на устранение претензий.
мне не приходилось стрелять из 971, но я видел все видео на его тему и меня поразило, как великолепно оружие отрабатывает при одиночном, коротких и длинных очередях. я вспоминаю акм, с которым приходилось служить в свое время - небо и земля
Не обосрался. Просто ЦНИИТОЧМАШ на все демонстрационные пострелюшки возит один и тот же задроченный образец. И делает это, не по самой уважительной причине. Скорее наоборот.
У производителя АЕК нет производственных мощностей для крупносерийного производства, а строить новый завод под это дорого. Поэтому АЕК приняли на вооружение как автомат для спецподразделений, а для обычных частей оставили АК в лице АК-12, который калашниковцы сумели подтянуть. Такова официальная версия.
да знаю я официальную версию. ижмаш не собственность Калашникова. а рабочим все равно, что выпускать ак 12 , абакан или аек. монополия уже давно показала свою не эффективность
Любое оружие выработавшее свой ресурс заклинит. Что АК, что АН. Например, Хеклеры на один показ привезли ХМ8 с настрелом за 20К. Она клинило почти на каждом магазине.
это совместное предприятие под названием концерн калашников. открытое акционерное общество. я имел ввиду калашникова человека. мое мнение, предприятия оборонной промышленности должны быть государственными. я бы сделал единые производственные мощности и несколько конструкторских бюро.
это понятно, что ресурс есть у всего. но когда ты показываешь товар, он должен быть в норме и должно быть указано, что его ресурс составляет столько то при таких то условиях эксплуатации, т.е. техданные
в военной разведке любой страны есть техническая разведка, которая занимается добыванием конструкций и технологий изделий оборонного комплекса других стран
Для тех кто в бронепоезде, и не желает учить матчасть, повторяю, у АН-94 нет подвижного ствола. У него подвижная ствольная коробка в которой ствол жёстко закреплён.
для красноармейцев из бронепоезда - ствол жёстко закреплён в раме, как у ак или нет? какая йух разница, движется он со ствол ной коробкой или без нее? он движется, а это снижает существенно надёжность при стрельбе очередями более 3 патронов. я доходчиво объяснил? или будете мне доказывать ещё что то, как про изумительную конструкцию иж2126?
Ну да низкая....
Да и не все броники держат 5.45..
Вопрос в другом - повышается дальность стрельбы и встает в первую очередь вес залпа.
Если при переходе на 5,45 рассчитывали что обилие 7,62 мм пулеметов компенсирует это то теперь на бронетехнику как то не очень рассчитывают.
У меня для вас плохая новость, но 7,62х51 современному бронику тоже пофиг. Да чего уж, ему и .338 с 300 метров пофиг! Более того, были случаи, когда бронежилеты выдерживали попадание 12,7х108, но там запреградка такая, что уже пофиг.
Насколько помню, патрон 7,62 54R был создан в Российской империи в 1890г и был с рантом, потому что, имеющиеся у нас технологии того времени не позволяли создать безрантовую гильзу - отрывало донышко гильзы. В советское время не стали переходить на безрантовые, с проточкой гильзы, по экономическим причинам. Хотя безрантовая гильза значительно упрощает, облегчает оружие и позволяет увеличить носимый боезапас.
ну, вроде неплохо, хотя мне кажется Калаш останется на веки вечные легендой, самым крутым стволом. Смазал, почистил- и все, а американский мусор.... бешеные деньги стоит по сравнению с нашим дешевым, простым и надежным орлом!
"Но при всём уважении к АК ни по точности стрельбы, ни просто по уровню исполнения АК-308 до SCAR не дотягивает. "
Вот это утверждение желательно пруфнуть! И вообще, данное "расследование" яйца выеденного не стоит, т.к. представители концерна сразу сказали, что АК-308 делается под пакистанский и индийский тендеры.
Ну так платят же не за информацию, а за количество знаков.
А энциклопедии оружия говорят , что сначала изобретают новый патрон , и под него делают оружие .
" Сайга-308 в разных исполнениях пользуется заслуженным уважением у охотников."
Угу, импортные варианты, правда. Пока на внутренний рынок будут гнать "на отъ*бись", так и будут жить на госдотации.
не соглашусь. галил, в общем то, была вариацией валмет, который в свою очередь, был вариацией калашникова.
новый рынок сбыта....почему бы и нет....
вот нафига писать - читайте продолжение там то там. идите науй господа афторы
именно за это ему минус и поставил
Что это за фильм?
Элизиум рай не на Земле
Так дегтяревцы конкурс для армии проиграли, правда там мутная история. И, если судить по "абакану", там более прихотливое оружие. АК-12 тоже изначально должен был уметь делать "2 выстрела за одну отдачу", но надежность, обслуживание... И концерну дали время на устранение претензий.
мне не приходилось стрелять из 971, но я видел все видео на его тему и меня поразило, как великолепно оружие отрабатывает при одиночном, коротких и длинных очередях. я вспоминаю акм, с которым приходилось служить в свое время - небо и земля
youtu.be/qHwrF0-2flg?t=102
Не обосрался. Просто ЦНИИТОЧМАШ на все демонстрационные пострелюшки возит один и тот же задроченный образец. И делает это, не по самой уважительной причине. Скорее наоборот.
У производителя АЕК нет производственных мощностей для крупносерийного производства, а строить новый завод под это дорого. Поэтому АЕК приняли на вооружение как автомат для спецподразделений, а для обычных частей оставили АК в лице АК-12, который калашниковцы сумели подтянуть. Такова официальная версия.
да знаю я официальную версию. ижмаш не собственность Калашникова. а рабочим все равно, что выпускать ак 12 , абакан или аек. монополия уже давно показала свою не эффективность
артем, представьте себе ситуацию, что они продавили 94 модель. боевая обстановка и после пары коротких очередей оружие клинит, как в ролике. вы труп.
Любое оружие выработавшее свой ресурс заклинит. Что АК, что АН. Например, Хеклеры на один показ привезли ХМ8 с настрелом за 20К. Она клинило почти на каждом магазине.
Вообще-то, Ижмаш - это собственность Калашникова.
это совместное предприятие под названием концерн калашников. открытое акционерное общество. я имел ввиду калашникова человека. мое мнение, предприятия оборонной промышленности должны быть государственными. я бы сделал единые производственные мощности и несколько конструкторских бюро.
это понятно, что ресурс есть у всего. но когда ты показываешь товар, он должен быть в норме и должно быть указано, что его ресурс составляет столько то при таких то условиях эксплуатации, т.е. техданные
То что на видео, это не демонстрация товара, а специальный анти-пиар изделия конкурентов.
Когда Ижмаш был госконторой он был в ж...пе, расцвёл он когда перешёл в частные руки.
я тоже за частников, но это оборонка.
не согласен. что касается ан 94, это специфика конструкции. это не первое оружие с подвижным стволом.
Вот только АН-94 не является оружием с подвижным стволом. Учите матчасть.
Ну и что? Не важно кто собственник, важно только работает ли система.
в военной разведке любой страны есть техническая разведка, которая занимается добыванием конструкций и технологий изделий оборонного комплекса других стран
И что?
Артём american_buldog 18 часов назад
Вот только АН-94 не является оружием с подвижным стволом. Учите матчасть.
Источник: https://m.fishki.net/profile/answers/1383597https://m.fishki.net/profile/answers/1383597 © M.fishki.net
Вы что хотите сказать?
проблемы с чтением? так ствол фиксированный или подвижный? и кому и что нужно учить?
Для тех кто в бронепоезде, и не желает учить матчасть, повторяю, у АН-94 нет подвижного ствола. У него подвижная ствольная коробка в которой ствол жёстко закреплён.
для красноармейцев из бронепоезда - ствол жёстко закреплён в раме, как у ак или нет? какая йух разница, движется он со ствол ной коробкой или без нее? он движется, а это снижает существенно надёжность при стрельбе очередями более 3 патронов. я доходчиво объяснил? или будете мне доказывать ещё что то, как про изумительную конструкцию иж2126?
Вы - дебил.
сынок, дебил это ты, причем малограмотный. отрицать очевидные факты, может дебил, типа тебя. лечись, а лучше учись. хоть фзу при ижмаш осиль
Просто калибр 5.45 говно.
Да нет. Просто сейчас в век локальных калибров надобности в нем поубавилось.
У 5.45 очень низкая останавливающая способность. И современные броньки этому калибру пофиг.
Ну да низкая....
Да и не все броники держат 5.45..
Вопрос в другом - повышается дальность стрельбы и встает в первую очередь вес залпа.
Если при переходе на 5,45 рассчитывали что обилие 7,62 мм пулеметов компенсирует это то теперь на бронетехнику как то не очень рассчитывают.
У меня для вас плохая новость, но 7,62х51 современному бронику тоже пофиг. Да чего уж, ему и .338 с 300 метров пофиг! Более того, были случаи, когда бронежилеты выдерживали попадание 12,7х108, но там запреградка такая, что уже пофиг.
5,45 вообще-то броню пробивает не хуже чем 7,62 за счёт более высокой начальной скорости.
Насколько помню, патрон 7,62 54R был создан в Российской империи в 1890г и был с рантом, потому что, имеющиеся у нас технологии того времени не позволяли создать безрантовую гильзу - отрывало донышко гильзы. В советское время не стали переходить на безрантовые, с проточкой гильзы, по экономическим причинам. Хотя безрантовая гильза значительно упрощает, облегчает оружие и позволяет увеличить носимый боезапас.
Да все так, в "металле" патрон образца 1908 года.
Ещё не все мозги выблевал Блеваконский. Иди водить Навозец уродец.
Да вот вас, сучар, прижучим и успокоимся...
@Модератор Fishki.net оральная дефекация