Сегодня, 1 сентября 2018 года, после приземления в аэропорту самолет компании Utair выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы и загорелся. Есть погибшие и пострадавшие.
0
Источник
Как сообщает агенстство РИА Новости, лайнер, прибывший сегодня, 1 сентября 2018 года из Москвы, приземлился, но из-за сильного ливня экипаж не сумел посадить его с первой попытки, а затем не удержал на скользкой полосе. Самолет скатился в русло реки, из-за удара по ограждению у него разрушились стойки шасси и крыло, а также воспламенился левый двигатель.
0
Источник
К тушению пожара было привлечено пять единиц техники. Четверо пассажиров пострадали, при эвакуации погиб один сотрудник аэропорта.
В сети появилось видео горящего лайнера.
Авиационное происшествие может называться катастрофой только в том случае, если на борту погиб хотя бы один человек. А тут всего лишь "серьёзный авиационный инцидент с повреждением воздушного судна".
ТУ-154 был хорошим самолётом для своего времени. Но его время ушло. Так же как сейчас уходит время Боингов классических серий, на смену которым приходит серия MAX.
И не зависимо от этого да, "даёшь развитие отечественной авиации". Просто потому что она стране нужна: это и высокотехнологичные рабочие места, и независимость от "западных партнёров", и статус, и национальная безопасность, и развитие смежных отраслей в экономике.
что бы была отечественная авиация она должна давать продукт который может конкурировать с Б и А, а такого никогда не было.
-
вот сейчас носятся с Ил96, хотят его опять производить, вот только ЗАЧЕМ?
его НИКТО не купит.
Наши инженеры не тупее американских.
В советское время перед ними никто просто не ставил задачи топливной эффективности (нефть своя, керосин копеечный, и тот не покупается на рынке, а распределяется Госпланом).
И для ИЛ-96 не ставят задачи быть конкурентом Б-777, например. Потому что у ИЛ-96 единственный заказчик - СЛО, который деньги не считает.
А вот для МС-21 и совместного с китайцами широкофюзеляжника уже заказчики (а заказчики там не только государство, но и внесшие предоплату авиакомпании) уже ставят задачу уменьшить расход топлива, отсюда у них и облегчённые композитные конструкции, и несколько вариантов двигателя, включая американские.
А носятся с ИЛ-96 для того, чтобы не утратить компетенции по проектированию и производству самолётов. Если есть база, то всегда можно поставить задачу что-нибудь улучшить или расширить производство. А если потеряем сейчас авиастроение совсем, то восстанавливать его лет 30 придётся при необходимости.
И риск того, что эта необходимость появится никто не отменял. Мало ли, санкции, война, и через несколько лет Боинги российским авиакомпаниям продавать не будут и обслуживание имеющихся прекратят.
понимаешь в чем штука, вложения в доделку 96 не несут прогресса?
люди делают то что уже НЕ НУЖНО!
и уметь они будут делать то что уже не нужно.
их знания, в итоге никому не будут нужны потому что 30 лет назад были другие материалы. в итоге понимание миру у конструкторов останется на уровне 80х, а надо на уровне 2020х.
толку от такого поддержания нет, только вред
потому что вместо того что бы ил занимался работами на перспективу, они тратят время работы с трупом
Ошибка экипажа это тоже человеческий фактор. 90% катастроф происходят из за косяков-пилотов, обслуживающего персонала, диспетчеров. Все это называется одним словом-человеческий фактор.
А сколько по вашему должен жить самолет? В цене билета есть так же и стоимость покупки оного. И если менять самолеты, ну скажем каждые пять лет например, то цена на билет была бы под миллион. И при правильном, и своевременно обслуживании и капиталках 15 летний самолет вполне нормально себя ощущает. Наши вон вояки до сих пор тушки 154 используют. А за границей до сих пор еще 707 боинги летают, которые производились с 1958 по 1978 годы, и 727 выпуск которых прекратился в 1984.
Вот я вам и говорю, не путайте эти понятия. Если все негры это люди, то это это не значит, что все люди это негры. Человеческий фактор это далеко не только то, что вы перечисляете, а гораздо шире.
Почему пассажирский авиапарк России на 95 % состоит из уд_роченных БУшных иномарок типа Боингов ?? Где наша авиапромышленность??
Боевые самолеты у нас вне конкуренции - а где пассажирские ?
Потому что советскую промышленность в 90-е благополучно просрали, а новую ещё не создали.
Последнее советское поколение самолётов, как например ИЛ-96 и ТУ-204 отличаются высокой надёжностью, но по топливной эффективности значительно уступают Боингам и Аирбасам, которые проектировались в конце 90-х - начале 2000-х. Поэтому авиакомпаниям просто невыгодно их заказывать. Запроектированнный у нас в конце 2000-х Суперджет машина хорошая, но его послепродажное обслуживание не налажено (одно дело ждать, когда на Суперджет месяц будет с завода идти новый двигатель взамен повреждённого, другое дело, когда для Боинга двигатель за сутки в любую точку мира доставят, просто потому что Боингов десятки тысяч, и запчасти всегда готовые на складе на любой случай).
Что касается реальной альтернативы Боингам, то наш МС-21, который ни в чём им не уступает, а по некоторым параметрам превосходит, сейчас на этапе лётных испытаний, в серию пойдёт через полтора года.
И, кстати, удроченных Боингов сейчас немного наши авиакомпании берут, всё больше стараются новые Боинги заказывать. И дело тут не в безопасности, можно и 50-летний самолёт поддерживать в состоянии лётной годности (например, военные ТУ-160 проектировали с 60-х годов прошлого века, строили в 80-х, и до сих пор никто ничего лучше не построил); причина тут всё та же - новые модели меньше топлива потребляют.
"Последнее советское поколение самолётов, как например ИЛ-96 и ТУ-204 отличаются высокой надёжностью"
ЛЮБОЙ самолет 80-х отличается высокой надежностью, Ту и Ил не надежнее Б и А, но вот статистики по ним в сотни-ТЫСЯЧИ раз меньше.
МС-21 машина возможно хорошая, но вот я уверен что будут огромные проблемы с послепродажным обслуживанием, просто потому что у ОАК проблемы в этой области с Суперджетом я не думаю что что-то изменится для МС-21, а он сложнее чем Суперджет.
Суперджет покупали мексиканцы, индонезийцы, тайландцы и ирландцы.
Соглашения есть с Италией, Казахстаном, Перу, Камбоджей, Египтом, Непалом, Ираном.
То же и с МС-21 будет, при том, что по заявленным характеристикам он выигрышнее Сперджета смотрится.
Задачу продавать самолёты американцам, европейцам и китайцам никто не ставит, все знают, что у них свои самолёты, которые они будут брать как минимум по политическим причинам.
Эту фразу также приписывают и Сталину и ближайшему соратнику Сталина - Берии, а также Серго Орджоникидзе и наркому Ежову. Есть мнение, что первым ее сказал нарком путей сообщения Лазарь Каганович, и звучала она так: "У каждой аварии есть имя, фамилия и должность".
Кто-то должен делать выводы, кто-то должен нести ответственность!
Топливо до запасного должно быть всегда в нормальных условиях. К ситуациям "Minimum Fuel" и "Mayday Fuel" в первую очередь приводит далеко не нарушение экипажем каких бы то ни было правил.
Обжатие стойки - это не "шасси вышли", а "шасси касается земли" / "самолет стоит на шасси на земле".
Конкретно на ту-204 виноваты пилоты: садились на повышенной, не проконтролировали выпуск интерцепторов (если бы их вручную выпустили после касания, как того требует инструкция - это бы прижало самолет к земле и соответственно обе стойки бы обжались), в результате пролетели над полосой, периодически касаясь ее то левой, то правой стойкой; в ситуации класса "НЁХ!" не приняли решение на уход на второй круг и врезались в стену.
Здесь могли садиться без реверса с учетом длины полосы, но просчитались с уровнем торможения на мокрой полосе, например. Или их действительно просто снесло с полосы боковым ветром. В любом случае будет расследование, причины найдут.
К сожалению, аварийность последних лет имеет место быть и я не контраргументирую по причине согласия с утверждением. Мой ответ скорее общий, для лиц умудрившихся в проблему воткнуть и Путина и американскую технику, на нашу голову, а чтобы не лепить ответ каждому, пришлось привязать схему на самый нейтральный вывод. Тут скорее профессиональная боль многих наслоилась на политические дрязги и обычное непонимание некоторых. Отсюда, вижу попытки заработать очки, полетом гумна на вентилятор. Однако, не совсем формат полемики и нет желания плясать на костях, предлагаю уважить пострадавших молчанием и понадеяться, что в ближайшие годы ситуация с провалом из 90 х изменится.
по ссылке на статью можно прочесть дословно: За последние 6(!) лет (случайно совпадает с длительностью 3-его или 4-ого? срока пребывания у власти нашего президента) Россия вырвалась в АБСОЛЮТНЫЕ ЛИДЕРЫ по авиакатастрофам в мире.
ps. я это и имел ввиду.
Да можно не углябляться далеко.
В 2010-е годы - тяжёлые катастрофы (более 30 погибших) с российскими самолётами произошли 9 раз (!) из 37 мировых случаев. И хотя два из них были потеряны по "уважительным" причинам - теракт и возможное поражение ракетой, цифра всё равно запредельная.
В Европе за этот же период всего одна такая трагедия (французский аэробус "убил" пилот самоубийца). В США, Японии, Австралии, Китае ни одной.
Таким Мудабе всё бы позакрывать только. На чём летать будешь, болезный? У Utair 70+ самолётов сейчас, отдельный вертолётный парк. Это тебе не в бочку пёрнуть.
Путин виноват?
хохол пшел вон
В другом посте писали что нет погибших. Кому верить?
Как я слышал, у сотрудника аэропорта случился сердечный приступ, от которого он позже умер. Среди пассажиров погибших нет.
Авиационное происшествие может называться катастрофой только в том случае, если на борту погиб хотя бы один человек. А тут всего лишь "серьёзный авиационный инцидент с повреждением воздушного судна".
ты прав!
через неделю не битый не крашеный:)
Не в этот раз)) Пойдет под списание, 100%.
Сейчас начнется вой, мол, Ту-154 был самым лучшим самолетом за всю историю авиации и все такое, даешь развитие отечественной авиации и т.д.
ТУ-154 был хорошим самолётом для своего времени. Но его время ушло. Так же как сейчас уходит время Боингов классических серий, на смену которым приходит серия MAX.
И не зависимо от этого да, "даёшь развитие отечественной авиации". Просто потому что она стране нужна: это и высокотехнологичные рабочие места, и независимость от "западных партнёров", и статус, и национальная безопасность, и развитие смежных отраслей в экономике.
что бы была отечественная авиация она должна давать продукт который может конкурировать с Б и А, а такого никогда не было.
-
вот сейчас носятся с Ил96, хотят его опять производить, вот только ЗАЧЕМ?
его НИКТО не купит.
Наши инженеры не тупее американских.
В советское время перед ними никто просто не ставил задачи топливной эффективности (нефть своя, керосин копеечный, и тот не покупается на рынке, а распределяется Госпланом).
И для ИЛ-96 не ставят задачи быть конкурентом Б-777, например. Потому что у ИЛ-96 единственный заказчик - СЛО, который деньги не считает.
А вот для МС-21 и совместного с китайцами широкофюзеляжника уже заказчики (а заказчики там не только государство, но и внесшие предоплату авиакомпании) уже ставят задачу уменьшить расход топлива, отсюда у них и облегчённые композитные конструкции, и несколько вариантов двигателя, включая американские.
А носятся с ИЛ-96 для того, чтобы не утратить компетенции по проектированию и производству самолётов. Если есть база, то всегда можно поставить задачу что-нибудь улучшить или расширить производство. А если потеряем сейчас авиастроение совсем, то восстанавливать его лет 30 придётся при необходимости.
И риск того, что эта необходимость появится никто не отменял. Мало ли, санкции, война, и через несколько лет Боинги российским авиакомпаниям продавать не будут и обслуживание имеющихся прекратят.
понимаешь в чем штука, вложения в доделку 96 не несут прогресса?
люди делают то что уже НЕ НУЖНО!
и уметь они будут делать то что уже не нужно.
их знания, в итоге никому не будут нужны потому что 30 лет назад были другие материалы. в итоге понимание миру у конструкторов останется на уровне 80х, а надо на уровне 2020х.
толку от такого поддержания нет, только вред
потому что вместо того что бы ил занимался работами на перспективу, они тратят время работы с трупом
Отлетался самолетик. А еще не такой и старый - 15 лет всего и без пробега по Африке, как ни странно.
Хозяйственный я: народное имущество жалко.
Не путайте понятия "человеческий фактор" и "ошибка экипажа".
Ошибка экипажа это тоже человеческий фактор. 90% катастроф происходят из за косяков-пилотов, обслуживающего персонала, диспетчеров. Все это называется одним словом-человеческий фактор.
А сколько по вашему должен жить самолет? В цене билета есть так же и стоимость покупки оного. И если менять самолеты, ну скажем каждые пять лет например, то цена на билет была бы под миллион. И при правильном, и своевременно обслуживании и капиталках 15 летний самолет вполне нормально себя ощущает. Наши вон вояки до сих пор тушки 154 используют. А за границей до сих пор еще 707 боинги летают, которые производились с 1958 по 1978 годы, и 727 выпуск которых прекратился в 1984.
Вот я вам и говорю, не путайте эти понятия. Если все негры это люди, то это это не значит, что все люди это негры. Человеческий фактор это далеко не только то, что вы перечисляете, а гораздо шире.
Почему пассажирский авиапарк России на 95 % состоит из уд_роченных БУшных иномарок типа Боингов ?? Где наша авиапромышленность??
Боевые самолеты у нас вне конкуренции - а где пассажирские ?
Потому что даже уд_роченный Б или А лучше чем новый Ту или Ил.
Потому что советскую промышленность в 90-е благополучно просрали, а новую ещё не создали.
Последнее советское поколение самолётов, как например ИЛ-96 и ТУ-204 отличаются высокой надёжностью, но по топливной эффективности значительно уступают Боингам и Аирбасам, которые проектировались в конце 90-х - начале 2000-х. Поэтому авиакомпаниям просто невыгодно их заказывать. Запроектированнный у нас в конце 2000-х Суперджет машина хорошая, но его послепродажное обслуживание не налажено (одно дело ждать, когда на Суперджет месяц будет с завода идти новый двигатель взамен повреждённого, другое дело, когда для Боинга двигатель за сутки в любую точку мира доставят, просто потому что Боингов десятки тысяч, и запчасти всегда готовые на складе на любой случай).
Что касается реальной альтернативы Боингам, то наш МС-21, который ни в чём им не уступает, а по некоторым параметрам превосходит, сейчас на этапе лётных испытаний, в серию пойдёт через полтора года.
И, кстати, удроченных Боингов сейчас немного наши авиакомпании берут, всё больше стараются новые Боинги заказывать. И дело тут не в безопасности, можно и 50-летний самолёт поддерживать в состоянии лётной годности (например, военные ТУ-160 проектировали с 60-х годов прошлого века, строили в 80-х, и до сих пор никто ничего лучше не построил); причина тут всё та же - новые модели меньше топлива потребляют.
"Последнее советское поколение самолётов, как например ИЛ-96 и ТУ-204 отличаются высокой надёжностью"
ЛЮБОЙ самолет 80-х отличается высокой надежностью, Ту и Ил не надежнее Б и А, но вот статистики по ним в сотни-ТЫСЯЧИ раз меньше.
МС-21 машина возможно хорошая, но вот я уверен что будут огромные проблемы с послепродажным обслуживанием, просто потому что у ОАК проблемы в этой области с Суперджетом я не думаю что что-то изменится для МС-21, а он сложнее чем Суперджет.
Да кому впаривать-то MC-21? Своих обяжут брать, а кому еще его продавать?
Суперджет покупали мексиканцы, индонезийцы, тайландцы и ирландцы.
Соглашения есть с Италией, Казахстаном, Перу, Камбоджей, Египтом, Непалом, Ираном.
То же и с МС-21 будет, при том, что по заявленным характеристикам он выигрышнее Сперджета смотрится.
Задачу продавать самолёты американцам, европейцам и китайцам никто не ставит, все знают, что у них свои самолёты, которые они будут брать как минимум по политическим причинам.
А как, во время эвакуации, сотрудник сотрудник погиб то? Нигде не пишут
Сердечный приступ
О том, что погиб сотрудник говорили только на РБК.
Блин, а на первом в новостях, как обычно, всё прошло гладко, и ни слова о погибшем человеке
Хлопать нужно в театре, а не когда самолет взлетает или садится. Достал этот бред.
русского крестьянина не победить )
Да, спс, такой самолёт отремонтируют, новое крыло поставить и дальше в в небо
Мзымта...в момент посадки сильнейший ливень
был с ураганом.
Как вот летать в этой стране скажите мне???
Да не летай. Кто то заставляет?
Так же, как и в других странах, йопта!
Это хороший пример тем кто судит о пилотах по тому как мягко посадили самолет.
Б и А пишут что самолет надо сажать уверенно "прижав" к полосе.
а второй какой?
В новостях везде говорят что погибших нет
Там вроде у сотрудника аэропорта сердечный приступ случился.
Жалко людей.
Опять Йобинг? А не частовато ли?
Думаешь, что это заговор??
У каждой ошибки есть имя и фамилия
Эту фразу также приписывают и Сталину и ближайшему соратнику Сталина - Берии, а также Серго Орджоникидзе и наркому Ежову. Есть мнение, что первым ее сказал нарком путей сообщения Лазарь Каганович, и звучала она так: "У каждой аварии есть имя, фамилия и должность".
Кто-то должен делать выводы, кто-то должен нести ответственность!
А если уже пришел на запасной?
Топливо до запасного должно быть всегда в нормальных условиях. К ситуациям "Minimum Fuel" и "Mayday Fuel" в первую очередь приводит далеко не нарушение экипажем каких бы то ни было правил.
Обжатие стойки - это не "шасси вышли", а "шасси касается земли" / "самолет стоит на шасси на земле".
Конкретно на ту-204 виноваты пилоты: садились на повышенной, не проконтролировали выпуск интерцепторов (если бы их вручную выпустили после касания, как того требует инструкция - это бы прижало самолет к земле и соответственно обе стойки бы обжались), в результате пролетели над полосой, периодически касаясь ее то левой, то правой стойкой; в ситуации класса "НЁХ!" не приняли решение на уход на второй круг и врезались в стену.
Здесь могли садиться без реверса с учетом длины полосы, но просчитались с уровнем торможения на мокрой полосе, например. Или их действительно просто снесло с полосы боковым ветром. В любом случае будет расследование, причины найдут.
давайте не будем теоретизировать, на запасной экипаж не ушел.
Я вам именно об этом и говорю, давайте вы не будете теоретизировать, так как вы о многом даже не догадываетесь.
да куда мне))
Мы и так одно из первых мест по аварийности гражданской авиации. (
К сожалению, аварийность последних лет имеет место быть и я не контраргументирую по причине согласия с утверждением. Мой ответ скорее общий, для лиц умудрившихся в проблему воткнуть и Путина и американскую технику, на нашу голову, а чтобы не лепить ответ каждому, пришлось привязать схему на самый нейтральный вывод. Тут скорее профессиональная боль многих наслоилась на политические дрязги и обычное непонимание некоторых. Отсюда, вижу попытки заработать очки, полетом гумна на вентилятор. Однако, не совсем формат полемики и нет желания плясать на костях, предлагаю уважить пострадавших молчанием и понадеяться, что в ближайшие годы ситуация с провалом из 90 х изменится.
В этой ветке нет ничего про Путина.
по ссылке на статью можно прочесть дословно: За последние 6(!) лет (случайно совпадает с длительностью 3-его или 4-ого? срока пребывания у власти нашего президента) Россия вырвалась в АБСОЛЮТНЫЕ ЛИДЕРЫ по авиакатастрофам в мире.
ps. я это и имел ввиду.
Да можно не углябляться далеко.
В 2010-е годы - тяжёлые катастрофы (более 30 погибших) с российскими самолётами произошли 9 раз (!) из 37 мировых случаев. И хотя два из них были потеряны по "уважительным" причинам - теракт и возможное поражение ракетой, цифра всё равно запредельная.
В Европе за этот же период всего одна такая трагедия (французский аэробус "убил" пилот самоубийца). В США, Японии, Австралии, Китае ни одной.
Что то часто возникают проблемы у Utair. Может стоит проверить их до крупной катастрофы ?
С Ютэйер в последние годы твориться жутка жопа
Аэропорт Сочи наверное самый сложный в стране, тем более в такую погоду.
Вы думаете сейчас компанию никто не проверяет?
Таким Мудабе всё бы позакрывать только. На чём летать будешь, болезный? У Utair 70+ самолётов сейчас, отдельный вертолётный парк. Это тебе не в бочку пёрнуть.
Шарага не определяется кол-вом ВС. Шарага - по компетентности персонала, особенно по части ремонта того самого вертолетного парка.
Конец августа, просто какой-то пи...ц! Как будто годовая норма проблем выпала.
Август это самый несчастный месяц для России. Всегда то война,то люди мрут, что еще что-то.
Только самолёт вроде.
Да,есть какая-то закономерность.Август во все года почему-то проблемный.Странный месяц.
да август это пипец тем более когда он сентябрь
я умом то понимаю... но сердцем - 32 августа.... лета хоцца
Земля апогей проходит, поэтому и жара и прочие "горячие события". Во все времена так было.
Пилот был проплачен госдепом или туча. Инфа 100%