998
8 лет назад · 1 фото · 4191 просмотров · 17 комментариев
Про гнев. Можно ли наказывать в состоянии гнева?
Метки: #Разумное #гнев #личностный рост #мудрости #мудрые мысли #психология #саморазвитие #философия
Можно ли наказывать кого-то, находясь в состоянии гнева? Предлагаю отрывок из трактата Сенеки, который описывает мудрый поступок философа Платона, когда тот находился в гневе и хотел наказать раба:
Можно ли наказывать кого-то, находясь в состоянии гнева? Предлагаю отрывок из трактата Сенеки, который описывает мудрый поступок философа Платона, когда тот находился в гневе и хотел наказать раба:
"Однажды Платон, разгневавшись на своего раба, не мог заставить себя подождать и велел ему тотчас снять тунику и подставить спину под розги, намереваясь выпороть его собственноручно; тут он, однако, осознал, что поддался гневу, и как был с поднятой рукой, так и застыл в позе человека, который сейчас ударит; так он и стоял, когда случайно зашедший друг спросил его, что это он делает. "Наказываю гневливца", - отвечал ему Платон. Словно окаменев, замер он в положении человека, намеревающегося дать волю своей ярости - положении, позорном для мудрого мужа; он давно забыл о рабе, ибо нашёл другого, гораздо более заслуживавшего кары.
Тогда-то он раз и навсегда отказался от всякой власти над своими людьми и, сильно рассердившись как-то впоследствии за какой-то проступок, сказал: "Спевсипп, накажи-ка ты этого паршивого раба плетьми: я не могу - я гневаюсь на него". Он не стал бить раба по той самой причине, по какой всякий другой непременно побил бы. "В гневе, - говорил он, - я сделаю больше, чем следует, и с большим удовольствием, чем следует; пусть раб не окажется во власти того, кто сам собой не владеет". Неужели и после этого кто-то будет настаивать, что месть - дело разгневанного человека, если сам Платон отказал себе в такой власти? Пока ты в гневе, тебе не должно быть дозволено ничего. Почему? Именно потому, что ты желаешь, чтобы было дозволено всё."
Как вам текст? Мне кажется, мудро Платон поступил перепоручив наказание другому лицу. Все бы так делали, особенно когда наказывают своих детей, питомцев и т.д. Часто не хватает людям самообладания.
"Однажды Платон, разгневавшись на своего раба, не мог заставить себя подождать и велел ему тотчас снять тунику и подставить спину под розги, намереваясь выпороть его собственноручно; тут он, однако, осознал, что поддался гневу, и как был с поднятой рукой, так и застыл в позе человека, который сейчас ударит; так он и стоял, когда случайно зашедший друг спросил его, что это он делает. "Наказываю гневливца", - отвечал ему Платон. Словно окаменев, замер он в положении человека, намеревающегося дать волю своей ярости - положении, позорном для мудрого мужа; он давно забыл о рабе, ибо нашёл другого, гораздо более заслуживавшего кары.
Тогда-то он раз и навсегда отказался от всякой власти над своими людьми и, сильно рассердившись как-то впоследствии за какой-то проступок, сказал: "Спевсипп, накажи-ка ты этого паршивого раба плетьми: я не могу - я гневаюсь на него". Он не стал бить раба по той самой причине, по какой всякий другой непременно побил бы. "В гневе, - говорил он, - я сделаю больше, чем следует, и с большим удовольствием, чем следует; пусть раб не окажется во власти того, кто сам собой не владеет". Неужели и после этого кто-то будет настаивать, что месть - дело разгневанного человека, если сам Платон отказал себе в такой власти? Пока ты в гневе, тебе не должно быть дозволено ничего. Почему? Именно потому, что ты желаешь, чтобы было дозволено всё."
Как вам текст? Мне кажется, мудро Платон поступил перепоручив наказание другому лицу. Все бы так делали, особенно когда наказывают своих детей, питомцев и т.д. Часто не хватает людям самообладания.
Метки: #Разумное #гнев #личностный рост #мудрости #мудрые мысли #психология #саморазвитие #философия
Хорошо бы было всегда облалать собой, но мы всеголишь люди
Летаем в космос, электрические средства перемещения, клонирование, вот-вот телепорт изобретем, но истории про рабство ещё некоторые находят забавным. Медленно как-то эволюционируем.
В предверии введения крепостного права в России это очень поучительная статья для барчуков!!!
А как можно перепоручить кому-то наказывать твоего ребенка, или твоего питомца, если оные этому человеку не сделали ничего дурного?
Перепоручая чужому, ты сразу наказываешь уже обоих - и виновного, и экзекутора.
Так что это даже большее зло, нежели ты сделал бы все самостоятельно.
Тут всё от ситуации зависит. Я наверное больше имел ввиду в рамках семьи, допустим, ребенок балуется при матери и отце. Мать в бешенстве, отец более спокойный, наказать вроде бы надо, кому это лучше сделать? Конечно отцу. Либо матери нужно просто остыть.
Про зло экзекутору. Тут уже проблема в слабости людей. В том, что не умеют наказывать без мести, без причины (и по сути гнев является оправданием для наказания). По сути, кто работает в судах/тюрьмах, приводят в исполнение наказание, это их работа. Экзекутор должен по логике понять, что наказание будет полезно виновному, и нужно исполнить его беспристрастно. Конечно, я говорю, о высших вещах, может быть пока не очень достижимых.
А в гневе можно и убить начаянно или покалечить. Поэтому вопрос большее или меньшее зло спорный.
Чтобы не было большего зла, тогда вариант, либо самому остыть, если гнев, затмил разум. Либо выбрать того экзекутора, которому не причинит моральных страданий исполнить наказание.
Гнев и способность мыслить здраво - это два взаимоисключающих состояния.
Если хотите вывести человека из состояния гнева, заставьте его думать.
Демократия, она такая -все ЛЮДИ равны и у каждого не меньше двух РАБОВ.
"Однажды Платон, разгневавшись на своего раба, не мог заставить себя подождать и велел ему тотчас снять тунику и подставить спину под розги". После этого чувак расфилософился, но раб так и стоял без туники с подставленной спиной
Как в сфере нравственной Монтень не выставляет никаких идеалов, так точно не видит он их и в сфере политической. Желать изменения существующего порядка из-за заключающихся в нём и зачастую неизбежных пороков, значило бы, по мнению Монтеня, лечить болезнь смертью. Будучи врагом всяких новшеств, потому что они, потрясая общественный порядок, нарушают спокойное течение жизни и мешают человеку наслаждаться ею, Монтень и по природе, и по убеждениям человек очень терпимый сильно недолюбливал гугенотов, видя в них зачинщиков междоусобной войны и общественной неурядицы.
Так что там про рабов?
Согласен, но.. Но в том, что свободного общества не существует, как и единого понятия правды, к сожалению...
Это да, но при этом так же эфемерно как и утопия
у Платона были рабы ?
Я так понял, что раньше рабы не считались чем-то плохим, и у философов они тоже были.
Скоро введут крепостное право и текст опять будет актуален.