Маразм в Третьяковке крепчает. Помните истории, как из музея выгоняли людей за якобы проведение экскурсий? Сейчас выгнали мать, пришедшую с детьми и их друзьями. Женщина рассказывала детям о некоторых из картин.
Еще весной руководство музея обещало, что подобных инцидентов больше не случится и посетителей не будут приравнивать к незаконным экскурсоводам.
0
Со слов мамы: Какие-то истории из жизни художников и факты из истории искусств я, конечно, помнила, что-то пришлось освежить в памяти. В общем, отнеслась к вопросу с энтузиазмом. В залах было на удивление пусто, кое-где попадались единичные посетители. Я рассказывала ребятам о своём любимом времени - начале XX века. Ребята делились впечатлениями, задавали вопросы, проводили аналогии. Всё было замечательно, пока к нам не подошла служительница и не потребовала немедленно прекратить «экскурсию», так как у меня нет аккредитации. Все наши попытки объяснить, что «экскурсия» не коммерческая, да это и не экскурсия вовсе, а дружеская беседа о живописи, что мы общаемся тихо, никому не мешаем, не увенчались успехом. Пришёл охранник и сопроводил нас к выходу.
Выяснилось, что рассказывать о картинах в стенах музея все-таки до сих пор запрещено, даже если слушающие — твои дети.
Подобных случаев в интернете — огромное количество. Вообще, история удивительная. А в данном конкретном случае вообще крайне странно — всегда ведь можно посмотреть документы, если это еще и, действительно, мама с детьми, в чем вообще проблема?
Да и даже если не мама — скажем, учительница приведет школьников и что-то им подскажет, тоже криминал?
Месяц назад мы с коллегой были в Питере и ходили по музеям. Я водил его в Военно-морской и разъяснял ему особенности, отличия и способы. В артиллерийском он мне показывал, какие экспонаты готовил к отправке и что с них снял. Но, как я уже писал ранее, никто к нам не подошёл и ничего не сказал, кроме гардеробщицы с одним неприличным анекдотом и революционного матроса, с предложением сфотографироваться. Первый раз предложение было отклонено культурно, но когда этот же самый персонаж пристал к нам возле "Авроры", пришлось перейти на рабоче-крестьянский диалект, знакомый нам с детства и сопровождавший нас всю сознательную жизнь, после чего революционный матрос отбыл в известном направлении. Товарищ его, на всякий случай, прикинулся глухим. В общем, понравилось мне в Питере всё. Появится возможность, приеду ещё раз.
Тут просто все - надо было потребовать вызвать наряд полиции и составить протокол, а потом с музея потребовать компенсацию. Думаю наряда бы хватило для прекращения такой практики.
К бабке, торгующей семечками, пришла другая бабка и говорит:
- Семеновна, дай мне рублей пятьсот взаймы.
Та ей в ответ:
- Матвевна, видишь через дорогу банк? Так вот, у меня с ними договор - они не торгуют семечками, а я никому не ссужаю в долг.
)))
Замечательно, пост на фишках, основанный на посте из соцсетей, и да будет срач, интернет такой интернет.
Меня кстати вчера оштрафовали производители авторегистраторов за то что я бабушке рассказал как на нужную ей улицу пройти. Да да да а кто не верит тот callidus ille
Кроме правил правил галереи есть еще закон о защите прав потребителей. И никакие запреты опубликованные во внутренних правилах не могут ограничивать законные права потребителей (физ лиц).
В данном случае, по факту и закону в музее запрещена экскурсионная деятельность. Деятельность - есть выполнение некоторых действий периодически, на регулярной основе (как правило возмездно).
В случае если "экскурсия" была проведена для своих детей и носит единичных характер - никакие правила не нарушены.
вот только хотела сказать что не постить эту херь надо в тырнетах, а снимать все на телефон и псать жалобы в нужные инстанции, чтобы вздрючили там всех. Но неее, лайки собирать круче :)))
Водил летом внука в Третьяковку. Тоже ему рассказывал, все что знаю и помню. Вякнули бы мне про "незаконную" экскурсию, были бы посланы далеко на "юг".
А при чем тут вообще либерализм? Вы понимаете значение этого слова? Или пропаганда совсем мозги перевернула? Я в либеральной Испании заходил бесплатно в музей Прадо. Случайно попал в тот день, когда там бесплатный вход для всех. Регулярно делают. И в библиотеки.
А в России дикий капитализм. В духовной есть бесплатные дни для посещения музеев?
насчет Москвы не знаю, а в Санкт-Петербурге во многих музеях есть бесплатный день ( даже в Эрмитаже ) - правда это будний день типа "первый четверг месяца" ...
а про экскурсоводов - есть музеи ( правда небольшие ), куда без экскурсовода в принципе не пускают - то есть или ждут пока наберется группа ( неудачный вариант ) - или проводят экскурсии раз в пол-часа не зависимо от количества народа ... ну или звонить заранее и заказывать время ...
Странно даже: певуны, киноляперы имеют право получать со своих "произведений" какие-то там деньги (вроде бы плату за "нетленку"), а вот художники-нет. Работники музеев со своими гидами исправляют данный пробел (правда, деньги, как всегда, не доходят до правопреемников, ну это , к слову) и посторонним здесь не рады.
"Экскурсия коллективное посещение достопримечательных мест, музеев и прочих мест с учебными или культурно-просветительскими целями; часто сочетается с туризмом."
ну так это и была экскурсия. незаконная.
Я своим детям буду рассказывать что захочу и где захочу, тем более, что за билеты в галерею заплатили. Нужно создавать шумиху, вызывать полицию, писать в прокуратуру! Никакой тупорылый охранник не вправе запрещать родителям передавать знания в галереях, музеях, театрах и пр., если это не мешает другим.
Не могу представить, чтобы в Лувре такое было, например! Позор!
У нас же курс в стране на искоренение образования, а то дофига плебеев образованных стало шагу некуда ступить, чтобы не наткнуться на образованного, а такого не по угнетаешь как следует.
там сказано, что для проведения экскурсии нужна лицензия.
родители могут, своим детям. а не толпе детей-друзей-знакомых.
вы хотя бы понимаете, что вам просто преподнесли это как "несправедливость" по отношению к детям, а на самом деле, налицо нарушение правил? неужели у вас у всех настолько узколобое восприятие?)
Лицензия нужна гидам, кто на этом зарабатывает. А если толпа детей-друзей-знакомых пошла в музей, и кто-то что-то знает, и рассказывает, то это к гидам не имеет никакого отношения, соответственно и никаких нарушений правил нет.
Фигасе. У меня всё происходит с точностью до наоборот. Я люблю ходить в музеи, но не люблю платить за экскурсоводов. Поэтому, я примазываюсь к какой нибудь группе и пользуясь хорошим слухом и большими ушами, стоя невдалеке всё слушаю и запоминаю. Через некоторое время, меня конечно могут вычислить. Но, так как я уже поднаторел в этом деле, у меня появились свои способы уклоняться от бдительных музейных кры.....служащих.
Добавлю от себя, что подобная фигня с ревнивыми экскурсоводами происходит только в музеях, скажем так, "гуманитарной" направленности: художественных, краеведческих и религиозно-культовых. В "технических" такого нет. Ибо: а) без экскурсовода там делать нечего и он прилагается по умолчанию; б) если ты способен заменить экскурсовода....кто из вас способен заменить экскурсовода в обычном музее обычного завода, выпускающего обычные "изделия"? В общем, не вмешивается экскурсовод, потому, что он просто экскурсовод, а стоя невдалеке всё слушает и запоминает.
распитие спиртных напитков в общественных местах запрещено федеральным законом.
так что "неофициальных" экскурсоводов по закону можно привлечь только за незаконную предпринимательскую деятельность, если удастся доказать то, что за свои услуги они получали деньги ....
Что значит "только"? Это так же нарушение закона, а кроме всего прочего нарушение правил посещения музея. Ну давайте ещё будем в музее фотографировать без оплаты и кричать о том что это общественное место, идите нафиг?
Тут дело не в этом! Дело в том что у входа в третьяковку стоит очень много левых экскурсоводов которые договариваясь с группой всегда просят его называть или папой или мамой (и т.д.) и все это идет мимо третьяковки. А профи сидят без работы при этом которые долго учились для этого. "Горе" экскурсоводы еще и не правильно все рассказывают.
Тут имхо не прав охранник так как мог действительно проверить документы и спокойно пропустить детей с матерью гулять дальше.
За счет кого? Вот прямо "должен" финансироваться, за чей счет?
Третьяковка, это БРЕНД. Этот бренд, при не бездарном руководстве, может и должен приносить деньги.
вот когда выяснится, охранник должен вызвать полицию и та должна поискать в КоАП или УК статью, подходящую под обвинения охранника. Найдет - хорошо, не найдет - тоже хорошо. Всем хорошо, каждому по своему.
Месяц назад мы с коллегой были в Питере и ходили по музеям. Я водил его в Военно-морской и разъяснял ему особенности, отличия и способы. В артиллерийском он мне показывал, какие экспонаты готовил к отправке и что с них снял. Но, как я уже писал ранее, никто к нам не подошёл и ничего не сказал, кроме гардеробщицы с одним неприличным анекдотом и революционного матроса, с предложением сфотографироваться. Первый раз предложение было отклонено культурно, но когда этот же самый персонаж пристал к нам возле "Авроры", пришлось перейти на рабоче-крестьянский диалект, знакомый нам с детства и сопровождавший нас всю сознательную жизнь, после чего революционный матрос отбыл в известном направлении. Товарищ его, на всякий случай, прикинулся глухим. В общем, понравилось мне в Питере всё. Появится возможность, приеду ещё раз.
а потом удивляются: "А чёй-та ни кто в музеи не ходит?!", "а чёй-та бездуховность повальная?!".
скоро вообще за посещение музеев будут в "реестр" вносить...
а потом - сжигать, как еретиков.
Пока мы позволяем им вести себя так, как описано выше - они так и будут себя вести. Вывод: проблема не в служащих, проблема в нас...
Вызвать полицию на место, требовать зафиксировать факт выдворения из музея, потом требовать музея компенсацию.
Тут просто все - надо было потребовать вызвать наряд полиции и составить протокол, а потом с музея потребовать компенсацию. Думаю наряда бы хватило для прекращения такой практики.
удивительный дебилизм
К бабке, торгующей семечками, пришла другая бабка и говорит:
- Семеновна, дай мне рублей пятьсот взаймы.
Та ей в ответ:
- Матвевна, видишь через дорогу банк? Так вот, у меня с ними договор - они не торгуют семечками, а я никому не ссужаю в долг.
)))
Замечательно, пост на фишках, основанный на посте из соцсетей, и да будет срач, интернет такой интернет.
Меня кстати вчера оштрафовали производители авторегистраторов за то что я бабушке рассказал как на нужную ей улицу пройти. Да да да а кто не верит тот callidus ille
Может навигаторов? Регистраторы то тут причем?
Кроме правил правил галереи есть еще закон о защите прав потребителей. И никакие запреты опубликованные во внутренних правилах не могут ограничивать законные права потребителей (физ лиц).
В данном случае, по факту и закону в музее запрещена экскурсионная деятельность. Деятельность - есть выполнение некоторых действий периодически, на регулярной основе (как правило возмездно).
В случае если "экскурсия" была проведена для своих детей и носит единичных характер - никакие правила не нарушены.
вот только хотела сказать что не постить эту херь надо в тырнетах, а снимать все на телефон и псать жалобы в нужные инстанции, чтобы вздрючили там всех. Но неее, лайки собирать круче :)))
Водил летом внука в Третьяковку. Тоже ему рассказывал, все что знаю и помню. Вякнули бы мне про "незаконную" экскурсию, были бы посланы далеко на "юг".
С "юга" пришли бы охранники о отправили бы Вас на север.
Либерализм с его ценностями приносит свои плоды?
А сделать экскурсоводов безплатными религия не позволяет?
Или настолько бабло мозги заменило, что можно плевать на все принципы и пытаться его рубить за каждое шевеление?
А при чем тут вообще либерализм? Вы понимаете значение этого слова? Или пропаганда совсем мозги перевернула? Я в либеральной Испании заходил бесплатно в музей Прадо. Случайно попал в тот день, когда там бесплатный вход для всех. Регулярно делают. И в библиотеки.
А в России дикий капитализм. В духовной есть бесплатные дни для посещения музеев?
насчет Москвы не знаю, а в Санкт-Петербурге во многих музеях есть бесплатный день ( даже в Эрмитаже ) - правда это будний день типа "первый четверг месяца" ...
а про экскурсоводов - есть музеи ( правда небольшие ), куда без экскурсовода в принципе не пускают - то есть или ждут пока наберется группа ( неудачный вариант ) - или проводят экскурсии раз в пол-часа не зависимо от количества народа ... ну или звонить заранее и заказывать время ...
https://www.osd.ru/newsinf.asp?nw=2797https://www.osd.ru/newsinf.asp?nw=2797
понимаю, и очень хорошо понимаю
а так же помню, откуда такой термин появился ЛаВэ (liberal values) -- знаете?
не всем дано понять, эту шутку, только живущим в России:
"Блин, так круто, что у России с Москвой безвиз!"
Странно даже: певуны, киноляперы имеют право получать со своих "произведений" какие-то там деньги (вроде бы плату за "нетленку"), а вот художники-нет. Работники музеев со своими гидами исправляют данный пробел (правда, деньги, как всегда, не доходят до правопреемников, ну это , к слову) и посторонним здесь не рады.
Музей деньги за входные билеты получает.
"Экскурсия коллективное посещение достопримечательных мест, музеев и прочих мест с учебными или культурно-просветительскими целями; часто сочетается с туризмом."
ну так это и была экскурсия. незаконная.
Я своим детям буду рассказывать что захочу и где захочу, тем более, что за билеты в галерею заплатили. Нужно создавать шумиху, вызывать полицию, писать в прокуратуру! Никакой тупорылый охранник не вправе запрещать родителям передавать знания в галереях, музеях, театрах и пр., если это не мешает другим.
Не могу представить, чтобы в Лувре такое было, например! Позор!
https://experts-tourister.ru/france/guides_licenseshttps://experts-tourister.ru/france/guides_licenses
У нас же курс в стране на искоренение образования, а то дофига плебеев образованных стало шагу некуда ступить, чтобы не наткнуться на образованного, а такого не по угнетаешь как следует.
И где там сказано, что родители не могут рассказывать детям про картины и прочая?
там сказано, что для проведения экскурсии нужна лицензия.
родители могут, своим детям. а не толпе детей-друзей-знакомых.
вы хотя бы понимаете, что вам просто преподнесли это как "несправедливость" по отношению к детям, а на самом деле, налицо нарушение правил? неужели у вас у всех настолько узколобое восприятие?)
Лицензия нужна гидам, кто на этом зарабатывает. А если толпа детей-друзей-знакомых пошла в музей, и кто-то что-то знает, и рассказывает, то это к гидам не имеет никакого отношения, соответственно и никаких нарушений правил нет.
Фигасе. У меня всё происходит с точностью до наоборот. Я люблю ходить в музеи, но не люблю платить за экскурсоводов. Поэтому, я примазываюсь к какой нибудь группе и пользуясь хорошим слухом и большими ушами, стоя невдалеке всё слушаю и запоминаю. Через некоторое время, меня конечно могут вычислить. Но, так как я уже поднаторел в этом деле, у меня появились свои способы уклоняться от бдительных музейных кры.....служащих.
Добавлю от себя, что подобная фигня с ревнивыми экскурсоводами происходит только в музеях, скажем так, "гуманитарной" направленности: художественных, краеведческих и религиозно-культовых. В "технических" такого нет. Ибо: а) без экскурсовода там делать нечего и он прилагается по умолчанию; б) если ты способен заменить экскурсовода....кто из вас способен заменить экскурсовода в обычном музее обычного завода, выпускающего обычные "изделия"? В общем, не вмешивается экскурсовод, потому, что он просто экскурсовод, а стоя невдалеке всё слушает и запоминает.
А что мешает проводить экскурсии "мимо кассы", рассказывая что это твои всё новые и новые друзья?
входной билет все равно оплачивают.
Ну то есть если я купил билет в маршрутку, то могу смело бухать в ней, ведь билет же я оплатил?
распитие спиртных напитков в общественных местах запрещено федеральным законом.
так что "неофициальных" экскурсоводов по закону можно привлечь только за незаконную предпринимательскую деятельность, если удастся доказать то, что за свои услуги они получали деньги ....
Что значит "только"? Это так же нарушение закона, а кроме всего прочего нарушение правил посещения музея. Ну давайте ещё будем в музее фотографировать без оплаты и кричать о том что это общественное место, идите нафиг?
Нет, бухать нельзя. Но, остановки объявлять вполне можете, если пилот не против.
Тут дело не в этом! Дело в том что у входа в третьяковку стоит очень много левых экскурсоводов которые договариваясь с группой всегда просят его называть или папой или мамой (и т.д.) и все это идет мимо третьяковки. А профи сидят без работы при этом которые долго учились для этого. "Горе" экскурсоводы еще и не правильно все рассказывают.
Тут имхо не прав охранник так как мог действительно проверить документы и спокойно пропустить детей с матерью гулять дальше.
За счет кого? Вот прямо "должен" финансироваться, за чей счет?
Третьяковка, это БРЕНД. Этот бренд, при не бездарном руководстве, может и должен приносить деньги.
При попытке охранника проверить у меня документы я предложу ему варианты на выбор, ни один из которых ему не понравится.
Мама детям может, я говорю о том чтобы внезапно не выяснилось что у этой мамы сотня детей
вот когда выяснится, охранник должен вызвать полицию и та должна поискать в КоАП или УК статью, подходящую под обвинения охранника. Найдет - хорошо, не найдет - тоже хорошо. Всем хорошо, каждому по своему.
Всё правильно. Надо попросить прекратить экскурсию, а в случае отказа в просьбе вызывать полицию.
Если охраннику что-то не нравится пусть вызывает полицию, ну или сами вызывайте и пишите заявление на охранника.
ну охраннику тогда надо постараться
ну либо детишки незаконно глядят на картины...
Также она быстро приедет если заявить об оскорблении чувств верующих.
То есть, если появится труп известного гражданина, не приедет?
Правильно, не приедет, а примчится.