2.2M
8 лет назад · 19 фото · 20747 просмотров · 58 комментариев
«Непотребные глаголы»: откуда они взялись и что обозначают на самом деле (19 фото)
Метки: #Непотребный #глаголы #обозначают
Ругательства в древней Руси называли «непотребными глаголами» (в смысле: плохие слова). А вот для интересующихся эти слова очень даже любопытны, ибо их происхождение таит немало сюрпризов. Некоторые из них, особенно иностранного происхождения, имеют вполне благородную родословную.
Метки: #Непотребный #глаголы #обозначают
Что-то не понятно мне объяснение на счет "шаромыжников". Какое-то оно натянутое.
Думаю, что если вооруженному солдату жрать нечего, то он ПРОСИТЬ у безоружного крестьянина будет в ну в самом фантастическом случае. Войны до и после французов нам об этом свидетельствовали.
Вы думаете что замёрзший,голодный,деморализованный поражением человек начнёт качать права на чужой земле против местного населения?
Думаю, что да. Озлобленный, голодный, и у которого есть возможность хоть с кем-то поквитаться, уж с крестьянином церемониться не станет.
Голод толкает людей и не на такие крайности. И в это время рассуждать о морали, или качании прав, будет абсолютно не к месту.
А вы прошвырнитесь по осеннему тракту в 2-3 градуса в летнем обмундировании по грязи лужам и прочим прелестям, отбейтесь от армейской колонны, зайдите в деревню с однозарядной винтовкой в руках и попробуйте качнуть права...
Это как-то опровергает мои слова ?
Ну вообще-то да.
Ну что ж, значит исторические книги о войне тебе не попадались.
И о теме грабежей русских деревень во время войны 1812го года ты ничего не читал.
Грабежи были по дороге к Москве и в период снабжения армии Напалеона после входа в неё. На пути обратно войска завернули практически туда же, где всё уже разграблено. Деревни пустые стояли на глубину суточного фуражирного рейда от дороги. Что бы пожрать французы разбрелись значительно глубже чем сутки хода на телегах. А теперь давай расскажи о массовых осенних грабежах.
Отличный опус в сторону. Только тема была о том, что голодные французские солдаты попрошайничали у крестьян. Ты об этом хотел написать ? Да ?
Давай слова какого-нибудь историка того времени, где он описывает массовые "шер ами". Это будет ближе к теме.
P.S. Кстати, крестоносцы после того как вылезли из холодного озера в 1242году тоже попрошайничали у русских крестьян и просились в избу погреться.
Ведь они были голодные и разбитые, ну чем не такие же попрошайки ? Та же логика.
Найди мне у историков доказательства, что Наполеон не ел крыс. Их нет, хоть это и очевидно.
Понимаешь. Ты все перевернул с ног на голову.
Я сказал, что не верю в эту сказку про французских попрошаек (историческими записями не подтверждается), а ты требуешь от меня документальных доказательств.
Ну не глупость ли ?
И в оправдание своей веры в эт сказку ты предлагал мне попробовать пробежаться, получить, и замерзнуть.
Еще большая глупость.
Я не предлагал никуда бегать. Я предложил поставить себя на место французкого солдата 19го века. С огромной тяжелой однозарядной дубиной/штыком в руках, замерзшего, голодного и не выспавшегося. Наверное, были типы, пытавшееся ограбить деревенских. Возможно они даже успели отойти от деревни метров на 10 после этого. Вряд ли они отличались хоть каким то умом.
Ну а че, я прочел, всегда потом где-то в компании можно приколоть. И даже не важно правда ли это))
Спасибо, интересно
Как извесно, при строительстве Санкт Петербурга Пётр Первый обязал помещиков предоставлять крепких мужиков. Мужик должен был явиться на место с телегой камней. Редко кто приезжал с женами, в основном управляющие и архитекторы. Мужик сбегал к своей семье очень быстро. И это было бедствием. И тогда Пётр издает указ: "сволочить на место построения женскаго полу разного возрасту..." Сволочь- так стали называть привезенных туда одиноких женщин.
Уточнение. Филипп провел в темнице почти год. Его хотели уморить, но он держался и тогда Малюта Скуратов его задушил по приказу самого страшного самодержца Европы, параноика и разорителя всех земель русских.
Дима, Ваших знаний и общего развития хватает на то, чтобы постить тупые картинки за 30 серебряников, как платный троль. К вопросу о зверствах Грозного и сравнении его с Есвропейцами. Вы АБСОЛЮТНО не знаете истории России. Общее количество убийств, грабежей, насилия со стороны опричнины до сих пор не поддается подсчету. Известно, что во 2ую половину царствования Ионна 4ого население русской части государства сократилось почти в 2 раза. Что касается Карла с гугенотами. Для сравнения во время разорения Новгорода были убиты до 150 000 человек. А цель данной операции какая была? Правильно, царю-батюшке денег на содержание опричнины и земского войска не хватало. Вот он и разорил самый богатый русский город, а заодно разорил Псков и много мелких городков Тверского княжества.
Страшнее Грозного не было ни одного европейского самодержавца. Например: он приказывал после взятия некоторых городов в Ливонии людей заживо жарить.
Учите историю России и Вас волосы на жопе шевелится будут, мой корыстный патриот.
Это того самого Новгорода, в который царь Иван перед этим хотел перевезти свою казну полагаясь на доблесть и верность новгородцев? Там было казнено около 80 зачинщиков бунта. Буде там казнено и убито 150 тысяч, то это бы составило всё население Новгорода с предместьями...
Сударь, из каких таких неведанных источников вы берете эти факты? Иван Грозный 2 раза вывозил казну из Москвы. Один раз в Александровскую слободу, когда там основал "монашеский" орден из старших опричников и второй раз когда казанцы пожгли Московский посад. Что касается таких ничтожных показателей как 80 казненных, то в первой половине правления Иван также ходил на Новгород и Псков, но тогда у него кукушка еще не окончательно съехала и он действительно убивал только тех кто бунтовал или отказывался присягать (сказывалось влияние на него Сильвестра и Одашева) . По численности Новгорода до разорения 1592 года. Это был крупнейший город. Москва была к тому времени уже разорена опричниной и постоянным набором в армию. Начиная с монгол в крупных городах проводилась перепись населения для взимания дани. Так вот в Новгороде, включая Ганзейскую часть проживала порядка 240 000 человек.
Сударь, то что Вы не поленились и посмотрели в какой-то источник - это уже хорошо, но читайте больше и Вам возможно откроется истина. Внимательно посмотрите итоги правления И4: все восточные завоевания первой половины проиграны, полностью испорчены отношения с поляками, ливонцами и шведами, которые впервые объединились против Руси (Царь одновременно вел 3 войны с Крымцами, Шляхтой и Шведами и везде нес поражения в долгосрочном периоде). Западные завоевания потеряны, потеряна часть русских земель из-за укрепившейся шляхты, страна разорена, все военачальники казнены, населения сократилось по разным источником от 2 до 4 раз. Из единственного полезного осталось поход казаков на Урал, но это было изначально ослушание царя и он вначале хотел всю шайку Ермака казнить, но тот факт, что они уже знали дороги как плыть на Яик остановил его и даже решил отблагодарить служивых. Иван Грозный самый страшный и кровавый монарх Европы - это исторический факт!
«Новгород конца XV – начала XVI века – один из крупнейших русских городов, по численности населения – третий город России после Москвы и Пскова. К середине XVI века в нем проживало около 32 тысяч человек».
П. Мартышов
Иной расчет делает митрополит Евгений. «Однако ж, поелику пространство площади, окруженной сим валом, почти совершенно кругло, и в поперечнике около 750 сажен, то по геометрическому исчислению, содержит в себе около 436852 квадратных сажен. Исключим из того под рекою находящиеся, например 38255 сажен, то за всем сим останется без малого около 400000 квадратных сажен.
Можно при сем заметить, что старинные дворы и улицы очень тесно строились, как видим еще и ныне в концах нашего города. По описи Новгороду, деланной в 1623 году, видно, что в одних стенах только нынешнего кремля было 152 двора, 26 церквей и 36 лавок. Положим же из 400000 квадратных сажен под каждой двор с улицею, хотя по 100 сажен, то выйдет в пространстве, окруженном валом, около 4000 дворов и если на каждый двор положить по 5 человек, то будет до 20 тысяч жителей. А это по-старинному довольно много».
"в древней Руси называли «непотребными глаголами»"", а еще спряжения в Древней Руси не те были
у меня складывается ощущение что нападение Наполеона на Россию имело свои далеко идущие последствия, видимо из за этого французский язык стал таким популярным у знати и многие дети учили этот язык
Французский язык среди знати был популярным задолго до нападения Наполеона.
Раньше, намного раньше: https://ru.wikipedia.org/wiki/Галломанияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Галломания
По сути, после войны 1812-го мода на француцизм сошла на нет.
спасибо узнал много нового,в том числе и о себе
Отнюдь не все слова, начинающиеся с буквы "Хер" - синонимы. Цензура работала, и, видимо, в текстах "для простонародья" появлялись какие-то "...послать на _х... " - деревенские грамотеи-чтецы произносили это, как "послать на...ХЕР".
Добрые врачи не только освобождали от армии, но и давали осмотренным медицинские рекомендации - например, не выполнять тяжёлой работы. Потому на естественный вопрос: "Почему вон тот здоровый лоб не таскает брёвна/не пашет землю/не чинит паровоз/не служит в армии, а только бегает за девками?" - следовал естественный ответ "Хернёй страдает" - что характеризовало.
Не уверен, но "дурак" - это, вроде бы, наследник третьей очереди - "...старшему сыну завещал мельницу, среднему - осла, младшему - кота...". Старший получал отцовское/семейное хозяйство, следующий - движимое имущество, мог начать собственное дело. Третий и далее - "оставались в дураках", хорошо, если были известными умниками (что есть в голове - больше ничего не унести) и могли удачно жениться в чужую семью. А могли и неудачно - пичалька..., ну дурак, что возьмешь.
"Идиотом" -- насколько я помню из уроков истории, древние греки называли гражданина, который не принимал участия в общественной жизни, хотя и имел на это право. Примерный перевод -- "отдельный".
Чето с пошлятиной я не согласен. Ни разу не применял и не слышал, чтоб применяли слово пошлый не к людям, которые затрагивают откровенные темы отношений между полами прилюдно...
Тогда зачем глупости про период спрашиваете? Раз сами себе и отвечаете?
Наверное по привычке, что если кто-то ляпнул глупость, то надо ег поправить...
Так поправляйтесь молча, зачем вы всему миру трубите, что ляпнули глупость?
Ну, поправляюсь я или нет - не ваше дело. А поправлять или нет - моё дело. ;-)
Так зачем вы прилюдно себе указываете, что надо себя поправить. Поправьте в тишине и молча. Нам не обязательно знать, что вы глупости ляпаете... Ну или не ляпайте тогда;)
С швалью как-то не то. Причем тут отрепье? Падаль - самое оно.
вот это интересно и познавательно. такие и должны быть фишки
А глаголы где?????????????
Одни публикуют "филькины грамоты", другие ручных киселевых и соловъевых на них натравливают, что бы те народу пихали в уши что #онивамвсенаврали. И что характерно верит же народ на слово, не проверяя.
Довольно странное слово М.У.Д.А.К., в наше время имеющее форму ругательного. Т.е. неприятный низкий человек, иногда жулик. Хотя в криминальном мире обозначающее обычного человека, простого мужика. В ругательном смысле одно из самых безобидных слов, обозначающее человека ниже себя по моральным принципам.
Ну, такие трансформации смысла происходили и происходят нередко. Классический пример -- всем знакомое словечко "пид..ас" которое теперь воспринимается как ругательный синоним слова "гомосексуалист", хотя оно является искажённым словом "педераст" -- "любитель мальчиков", что не одно и то же. Взрослых хм... любовников испокон называли содомитами или мужеложцами. Другой пример "фармазон" -- неприятный чванливый тип, всего лишь навсего искажённое слово "франкмасон", которое простой люд подслушал у знати и переиначил на свой лад. Безобидное слово "сволочь" -- куча мусора, которую собрали (сволокли) на дороге, но ещё не успели убрать, тоже стало нехорошим ругательством.
или французским оккупантам - падшую лошадь и падшую рыбу туда же:)
Поганый - язычник. На английском звучит примерно также - pagan.
А как звучит слово "селянин" на латыни? ;-)
https://translate.google.com/?sl#ru/la/селянинhttps://translate.google.com/?sl#ru/la/селянин
Скорее всего, происхождение слова берет корни от населявших Китай вдоль реки Ган, Гэньхэ . Иные, иноверцы, чужаки, жившие по Гани, по-ганцы.
Пога ный. Чрезвычайно интересное слово: «пага нус» в Древнем Риме было существительным, производным от «па гус» «поле»; значило оно «селянин», «деревенский житель». Когда в самом Риме, столице государства, уже распространилась новая религия христианство, окрестные поселяне «пага ни» продолжали оставаться заядлыми язычниками. Слово «пага нус» в языке римлян-горожан приобрело новый смысл, стало означать «невежда-язычник», «мужлан-язычник», а затем и просто-напросто «язычник», «нехристианин».
С распространением новой веры слово это, «пага нус», было занесено в Византию, а оттуда проникло и на Русь. Тут его множественное число «пагани» превратилось в «пога ные» и начало обрастать новыми значениями. «Погаными» стали именовать не только соседей-язычников, в отличие от христиан («крестьян») русских; слово распространилось на все, чего не одобряла или что запрещала новая вера.
https://lexicography.online/etymology/п/поганыйhttps://lexicography.online/etymology/п/поганый
И про шваль.
"шевалье" - это дворянское "звание" во Франции. Отсюда же и слово "кавалер".
Вы отчасти правы,- "Шевалье" - "всадник". Верхом на лошади перемещаться позволить себе могли только дворяне, однако, богатые ездить предпочитали в каретах, так что "шевалье" - это не очень богатый дворянин...
И, кстати, на тему происхождения термина "кавалер", Вы абсолютно правы:
Не богатые дворяне очень часто имели желание жениться на богатых дочерях торговцев и ростовщиков, давая им титул и получая взамен богатое приданное,- поэтому активно за девушками ухаживали...