Девочка плохо понимает математику, подозреваю, домашние задания списывает с гдз. После моих объяснений может повторить аналогичное решение, условие немного по-другому - уже не может. Но у нее выходит "4" за четверть. Удивляюсь про себя: "Как?!"
Мальчик, напротив, все понимает, но почему-то не вылезает из троек. Решает сам, где-то ошибается по невнимательности, где-то не заканчивает решение. Контрольные и самостоятельные работы пишет на "4".
0
Текущие оценки имеются в полном наборе, от "2" до "5", средний балл - 3,4. Получил две двойки за домашние работы. Про одну забыл, другую не успел сделать.
Возмущаюсь: "Как так можно? Занимаешься больше месяца с репетитором, а выходит "3". Твои родители хотят, чтобы у тебя была "4", а ты позволяешь им деньги зря тратить". Он меня успокаивает: "Не переживайте, к доске выйду, "5" получу, "4" за четверть выйдет.
За этого мальчика не переживаю, все у него будет хорошо, надо немного "гайки подкрутить", оценки выправятся. Переживаю за девочку, ее липовые "4" знаний не прибавят. Пытаюсь объяснять разными способами, чтобы она прочувствовала математику. Девочка пока не поддается, ей лишь бы что-нибудь написать. Самый сложный момент в работе учителя – научить ребенка самому выстраивать стройную цепочку рассуждений.
Еще один мальчик возмущается, решил контрольную на "4", а учительница поставила "3", сфотографировал работу, показывает мне. На самом деле, решил 4 номера из пяти, все верно. Спрашиваю, а ты подходил к учителю, поинтересовался, почему "3"? Он говорит: "Нет, подходить бесполезно, она злая, я ее боюсь".
У мальчика по итогам 7 класса вышла "2" по геометрии и еле-еле "3" по алгебре. Говорю, учительница теперь и в 8 классе не верит в тебя, привыкла к тому, что у тебя всегда были "2" и "3", или подумала, что ты списал. "У кого я мог списать, рядом со мной у всех "2", а телефоны перед контрольной работой мы сдали".
Смотрим текущие оценки в электронном журнале: 3323. Обсуждаем каждую оценку. К доске выходил, решал долго, но решил, поставила "3". За самостоятельную работу "3" получил тоже несправедливо, два номера из трех сделал, надо было "4" поставить. За домашнюю работу "2" получил, забыл сделать. Последняя оценка "3" - за контрольную работу.
Думаю про себя, на самом деле несправедливо. Пытаюсь успокоить ученика:
- Начнешь показывать стабильное понимание, будешь всегда выполнять домашние работы, учительница изменит отношение к тебе. Надо набраться терпения, сразу с "2" на "4" перепрыгнуть трудно. Репутацию испортить легко, трудно восстановить. Во второй четверти надо больше стараться.
вот чо точно нужно -- написать, издать и всучить каждому ученику и каждому учителю специальную книжку: "Единые правила оценки успеваемости учащихся". Чтоб там было расписано ВСЁ: как оценивается работа, за что может быть снижена оценка, насколько она может быть снижена; как из поурочных оценок и контрольных выводится четвертная, как из четвертных выводится годовая, и т.д. Наверное, это потребует и переделки учебников, чтобы подогнать формат заданий под эти правила, но это того стоит.
"Реальный доход" и "доход, который задокументирован и доказан" в современных реалиях -- не одно и тоже. Например, у меня есть знакомые -- муж, жена и уже взрослая дочь. Муж и жена официально безработные, дочь работает в каком-то госучреждении на небольшом окладе. При Этом они владеют тремя недешевыми авто, тремя квартирами, в одной из которых (в которой я неоднократно бывал) очень недешевый ремонт и мебель не из Икеи.
Все законы невозможно написать так, чтобы не было разных толкований. Даже 7 заповедей (уж куда проще-то) трактуют по-разному.
Вы предлагаете к каждому учебнику написать еще пяток с разъяснениями, как ставить оценки. За чей счет все это будет писаться? А что делать, если учитель сам придумал задания к контрольной/самостоятельной работе? Отправлять ее в Министерство образования, чтобы они написали рекомендации как ставить оценки?
""Реальный доход" и "доход, который задокументирован и доказан" в современных реалиях -- не одно и тоже."
Да. Но закон должен оперировать только вторым. А то знаете ли, я могу заменить "доход" на "долг" и заявить, что вот лично вы должны мне стопиццот мильярдов -- а чо, документировать и доказывать не надо же!
В любом случае, в моём примере всё просто: реальным доходом считается доказанный доход, а за утаивание дохода человек будет в случае чего отвечать перед налоговой, а не перед приставами.
Ситуация: человек работает неофициально, имеет доход 15 тэрэ. А приставы при определении размера взыскания судебных долгов, алиментов и т.д., опираются на принцип "если нет справки 2ндфл, размер ежемесячного взыскания долга (или размер алиментов) определяется по среднероссийской зарплате". Вот этого не должно быть! Человек сказал, что получает пятнадцать, значит, так и есть, и считать надо от пятнадцати -- а если есть подозрения, что он врёт -- пусть с этим разбирается налоговая. Как-то так.
"Все законы невозможно написать так, чтобы не было разных толкований. Даже 7 заповедей (уж куда проще-то) трактуют по-разному."
Возможно. Например, армейские уставы никак не трактуются, и подразумевают буквальное исполнение.
Семь заповедей ??? Заповедей десять, это смертных грехов семь. А трактуют их по разному оттого, что они очень старые, и оттого переводиться могут по-разному. Например, "не прелюбодействуй" в оригинале однозначно понималось как "нельзя трахать женщину без разрешения её хозяина", и только. (женщины тогда считались не рабынями, но имуществом). А "не убей" в оригинале записано словом, аналогичным по смыслу английскому "murder", а вовсе не "kill". То есть, убить разбойника, врага на войне, приговорённого к смерти преступника и т.д., эта заповедь не запрещала.
"Вы предлагаете к каждому учебнику написать еще пяток с разъяснениями, как ставить оценки."
нет. я предлагаю написать одну брошюрку о правилах постановки оценок, и переработать задачники, снабдив их разъяснениями, какой объём правильного ответа даёт какую оценку.
"А что делать, если учитель сам придумал задания к контрольной/самостоятельной работе? Отправлять ее в Министерство образования, чтобы они написали рекомендации как ставить оценки?"
100%, аналог "придуманных" учителем заданий найдётся в задачнике. Если нет -- да, отправлять в Министерство. Не чтоб рекомендации по оценкам написали, а чтоб решили, возможно ли такие оригинальные задачи задавать детям.
Я так понимаю, Вы алименты платите, и считаете их сумму несправедливо большой. Ну так устройтесь на белую з/п и идите к приставам со справкой о доходах. Либо встаньте на биржу труда как официально безработный. И, кстати, такой расчет алиментов придумали не приставы на местах -- им с верху спустили такие методики. Прям как Вы и хотите -- просто, понятно и без вариантов. Кроме того, Вы сами можете воспитывать ребенка и не платить никаких алиментов. Например, мой сын после развода живет со мной.
Вот видите, мы с Вами даже заповеди понимаем по-разному.
Устав, конечно, хорошо. Хорошо для армии, где нет свободы, а думать вообще вредно. Обычная жизнь гораздо сложнее армейской, все случаи жизни в уставе не пропишешь. Для этого есть куча законов и большая куча дипломированных специалистов -- юристов, чтобы во всем этом разобраться. Они не просто так едят свой хлеб, как и экономисты.
Оценки выставляет учитель -- его этому 5 лет учат в институте. Какую оценку он считает нужной, такую и ставит. Никакие брошюрки не смогут регламентировать эти оценки. И ладно, письменные задания по математике и физике еще как-то можно регламентировать, но как Вы предлагаете оценивать устные и письменные ответы (не тесты, где нужно угадать правильный ответ, а письменное изложение своих мыслей) по биологии, истории, географии или литературе? А сочинения?
не, не алименты. Я старый уже для алиментов, у меня уже внук женатый есть ))) Так, не удалось один финансовый спор в свою пользу в суде решить, судья взятку просила больше, чем сам предмет спора (((
не "мы заповеди понимаем по разному", а я ЗНАЮ, какое значение в них изначально вложено, а вы их ТРАКТУЕТЕ по неудачному переводу.
Про устав -- дело не в "отсутствии свободы", а в том, что его составляли умные люди, имеющие именно цель создать регулирующий документ, понятный любому и не допускающий двоякого толкования. Законы же составляют люди намного менее умные (внезапно, да?), и цель сделать их понятными и недвусмысленными перед ними, увы, не стоит. Если б взять пару тысяч военных юристов, да посадить переделывать гражданские кодексы на манер устава, чтоб они стали недвусмысленны, однозначны и понятны -- они без проблем сделали бы это, но это не нужно правительству и чиновническому аппарату.
Да, оценки выставляет учитель, человек, как правило, предвзятый. Я где-то здесь уже приводил пример, две одинаковых по содержанию работы, подписанная троечником получила тройку, а работа отличницы -- пятёрку. Поэтому оценки и нуждаются в формализации, чтоб нельзя было их на своё усмотрение завышать или занижать. Сказано в правилах, например, "за пять задач, к которым верно указаны ответы, ставится пятёрка" -- значит, ставь пятёрку, а не придирайся к помаркам или забытому нолику в центре системы координат (который там нахер не надо ставить, все и так знают, что он там есть)
По биологии и географии не нужно излагать "свои мысли", это естественные науки. У кошки лапы, у козы ноги, волга впадает в каспий, англия остров, здесь не надо думать, надо просто знать.
История к естественным наукам не относится, но тоже не требует "мыслей", ученик должен знать даты событий, имена причастных исторических лиц и "официальную точку зрения" на рассматриваемое событие, изложенную в учебнике.
"не "мы заповеди понимаем по разному", а я ЗНАЮ, какое значение в них изначально вложено"
Не дофуя ли Вы на себя берете? Гитлер тоже много чего "точно знал". Как он кончил, думаю, знаете.
И еще раз повторяю, НЕВОЗМОЖНО написать абсолютно точные критерии оценки устного или письменного ответа по любому предмету. Или Вы весь контроль знаний хотите свести к тестам, как в США? Вот и уровень знаний получите как в США. Нам ЕГЭ вполне достаточно. Это я Вам говорю как учитель химии, биологии и информатики, и как кандидат с-х наук.
ну да, учителя тоже люди. и "с 2 на 4 не сразу" вполне понятно, и любимчики были. но раньше блата было мало, любимчиками становились по старанию и оценкам.
у меня по химии была твёрдая четвёрка. в 10-ом классе ходил на факультативные. было интересно, но знаний мне это не прибавило. зато прибавило 1 бал, хотя я не для этого, скорее наоборот - чтобы на тройку не скатиться. а получилось так, что 10-ый закончил с 5-кой. :) химичка всем по балу прибавила, кто к ней ходил.
а по русскому у меня всегда 5 было, а на экзамене я обкакался, и выходила тройка. а русичка из параллельного, тоже экзамен принимала, говорит: "смотрите у него какой галстук красивый, давайте 4 поставим". и поставили. она со своим десятым спектакль ставила, им не хватало одного "комсомольца-бунтаря", я вызвался помочь, и сыграл хорошо, она меня за это и запомнила. тоже, вроде, получил как "любимчик", а вроде и за дело.
"два номера из трех сделал, надо было "4" поставить"
"решил 4 номера из пяти, все верно"
и т.д.
На сколько я знаю, задания даются в первую очередь на уровень и потом только на количество.
Например "решил 4 номера из пяти" с первого по четвертый или со второго по пятый - это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ разница. Отсюда и оценка.
Любимчики конечно всегда есть, вопрос удачи потом ...
Реальный личный случай конца 80-х:
УПК (кто не знает - это в школе вместо трудов было в старших классах) слесарь, сборщик, столяр, ..., повар, швея и автодело - самая сложная и "блатная" специальность. От школы максимум ДВА места было на три класса. По мимо знаний и оценки, можно было в 10-м классе, получив аттестат об обучении по этой специальность сдать экзамен в ГАИ на категорию "С" и это в 17 лет. (в правах стоял штамп "Действительны при достижении 18 лет")
Авто с глубоко детства - хобби. Короче друго варианта не рассматривал. Но классная параллельного класса пихала туда отличника - любимчика и меня из списка вычеркнула и похоже таких как она было.. и не только в нашей школе. Не смотря на это, мне повезло туда попасть, короче нас оказалось к первому занятию в УПК несколько больше, чем стульев и парт.
Надо отдать должное великолепному преподавателю специальности Автодело, очень умный, заслуженный и известный в СССР человек, как потом оказалось, через несколько занятий уравнял количество стульев с учениками (стулья не добавлял). Его не интересовало кто у тебя папа, дядя и т.д. хоть министр, генерал и т.п., если человек не понимал в устройстве авто, не стремился и было видно, что автодело не его - 2 бала и прощай... И те самые классные, которые протежировали своих любимчиков, носились "как усравшись" переводя их на другую специальность, хлопоча об отличных оценках, дабы аттестат медалисту не портить. Кстати, Протеже-отличник из параллельного класса вылетел после третьего занятия.
Оставшимся приходилось учиться. На других специальностях по шесть уроков, у нас четыре. Но за эти четыре урока мы писали минимум 2 контрольных по правилам, 1 по устройству, опрос у доски, объяснение нового материала и сюда же входил один урок практики на стендах. В общем, по сравнению с нами, Сидорова коза жила в Раю. К концу 10-го класса ПДД все знали наизусть, как самые любимые стихи. Дополнительно, 2 урока по индивидуальному графику, было вождение ГАЗ-53.
С нас обычно хихикали на других специальностях. Но результат того стоил. Вся группа "БЕЗ БЛАТА" сдала в ГАИ устный экзамен с ПЕРВОГО раза. Вождение - несколько человек со второго. Вот тогда-то остальные нам позавидовали.
Есть критерии выставления оценок. оценки могут снижать за помарки, недочеты в оформлении и т.д. Не поставил 0 в начале координатно оси, или их не обозначил, не указал единицы измерения в ответе- это все ошибки за которые учитель может снизить оценку, даже если решил(верно) не тем способом который был задан - это ошибка
а как быть с такой дилеммой по мнению экзаменационных комиссий вузов (физфака мгу, физтеха и мифи) я физику знал на отлично, а по мнению учительницы по физике в школе неуд.
критерии есть. Проблема в том, что мало того что они размытые, так они ещё и "секретные". Ученик должен иметь доступ к информации, как именно формируется оценка, а учитель должен ставить оценки не "с учётом того и этого", а строго по инструкции. Сделал задание верно -- столько-то баллов в плюс. допустил такую-то ошибку -- столько-то в минус.
До сих пор помню историю, друг троечник решил контрольную верно, а его соседка-отличница у него списала. Ей пять, ему три. Мы потом сравнили -- у обоих один-в-один всё одинаково, а оценки разные.
показал умение иллюстрировать теоретические положения конкретными примерами, применять их в новой ситуации при выполнении практического задания;
продемонстрировал усвоение ранее изученных сопутствующих вопросов, сформированность и устойчивость используемых при ответе умений и навыков;
отвечал самостоятельно без наводящих вопросов учителя.
Возможны одна-две неточности при освещении второстепенных вопросов или в выкладках, которые ученик легко исправил по замечанию учителя.
2. Ответ оценивается отметкой «4», если:
он удовлетворяет в основном требованиям на отметку «5», но при этом имеет один из недостатков:
в изложении допущены небольшие пробелы, не исказившие содержание ответа;
допущены один два недочета при освещении основного содержания ответа, исправленные на замечания учителя;
допущены ошибка или более двух недочетов при освещении второстепенных вопросов или в выкладках, легко исправленные по замечанию учителя.
3. Отметка «З» ставится в следующих случаях:
неполно или непоследовательно раскрыто содержание материала, но показано общее понимание вопроса и продемонстрированы умения, достаточные для дальнейшего усвоения программного материала;
имелись затруднения, или допущены ошибки в определении понятий, использовании специальной терминологии, чертежах, выкладках, исправленные после нескольких наводящих вопросов учителя;
ученик не справился с применением теории в новой ситуации при выполнении практического задания, но выполнил задания обязательного уровня сложности по данной теме;
при знании теоретического материала выявлена недостаточная сформированность основных умений и навыков.
4. Отметка «2» ставится в следующих случаях:
не раскрыто основное содержание учебного материала;
обнаружило незнание или непонимание учеником большей или наиболее важной части учебного материала;
допущены ошибки в определении понятий, при использовании специальной терминологии, в рисунках, чертежах или в графиках, в выкладках, которые не исправлены после нескольких наводящих вопросов учителя.
Не нужно объяснять успеваемость в школе складом ума, бред это. Всё зависит, только от того, учил или нет. Приведу пример, у старшего закончилась 1-я четверть, 10 класс, на сколько я понял, у него не будет, как в моем детстве, четвертных оценок, а будет за полугодие. Но, Химия -2. По моим прогнозам так и останется к концу года, ибо нельзя выучить предмет, за пол года, который не учил с 8 класса, да еще мы и в физ-мат классе, поэтому, ваще можно не учить. Он же не нужен. При этом имеем 4-5 по гум.предметам и 3 по физике, алгебре и геометрии.
Помню в старшем классе у меня по химии или физике в третей четверти светила 2. Причём за первую и вторую четверть были 3 и 2. Естественно если я получил 2, то и за год получил бы 2. Меня это не устраивало и я каким то образом в последней четверти вышел почти на 5. Но учитель объяснил что с 2 на 4 выйти сразу нельзя , да и в годовой оценке это не отобразиться и поставил мне 3. Я конечно возмущался долго.
У меня по химии и тоже в старшем классе вышло 2 в одной четверти, последней была спорная между 2 и 3, итоговая оценка зависела от контрольной. Решил, прихожу домой открываю тетрадку и думаю а тут так надо было писать, а тут так, ну все думаю 2 в году обеспечено. И каково-же было мое удивление когда единственная пятерка по контрольной оказалась у меня
Когда ребенка приучаешь думать и делать все самостоятельно,то дальше и идет все нормально.А если с самого детства делаешь за него все ,вплоть до читательского дневника и "окружающего мира",то к классу пятому (когда компетенция родителей кончается)начинаются истории -"школа поганая,учителя -звери...
Старший сейчас учится в 5 классе. В началке математику просто не понимал (или не хотел понимать) объясни 10 раз, со всеми вариантами, глядишь на контрольной что то нарешает. Сейчас сам дз делает, оценки 4-5. Говорит учительница классная, все досконально объясняет и все понятно. Так что не всегда от ребенка зависит уровень знаний.
Как мне это знакомо...
Я всегда в школе пытался понять математику (и другие предметы). Не учил, а именно старался понять...
Учился на 3-4...
Еле взяли в 10-й 11-й.
Поступил в технический ВУЗ.
Это потом я узнал..., удивившись, что многие наши одноклассники, отличники!, медалисты!! НЕ поступили в те ВУЗы, в которые поступали!
Почему? Потому, что знания у них были на симпатиях учителей: "Садись, Коленька мой хороший, 5!"
Понял это на первом курсе одного из лучших технических ВУЗов страны. А мои однокашники-медалисты не смогли пройти отбор в неплохие, но все же гуманитарные. И это во времена без ЕГЭ...
У детей, как у любого человека, есть гуманитарный и технический склад ума. И (как мне кажется) основная задача учителя четко заметить это (а с опытом это не должно быть проблемой) и не требовать от ребенка не возможного.
Да и ещё - мы привыкли что 3 это считай что 2. Хотя пора уже считать, что 3 это неплохой результат для предмета, который тебе не подходит. Ну ты хоть кол на голове теши, но не сможет гуманитарий (особенно в старших классах) алгебру, физику, химию и т.д. ПОНЯТЬ на 5, в лучшем случае он как тексте - будет зубрить и стараться по аналогии вытягивать.
Так же и технарю - эти ваши литературы, истории и языки как серпом по фаберже. Ну тут хоть тупо вызубрить можно, но технарю без понимания это будет очень тяжко.
И вообще, поскольку учитель, преподаватель и т.д. короче - педагог, очень ответственная работа - как только мы увидим что к ним отношение государства изменилось, так можно уже будет делать выводы. Если для государства мы стадо скотов, то и учителя в опе. А если вдруг что-то изменится, то лично я бы начинал с учителей. Потому как мы взрослые уже потеряны. Больно умные (хотя скорее - наоборот, но мы-то уверены в обратном). А детям еще как-то можно повлиять на будущую идеологию, если хочется что-то изменить в лучшую сторону.
у нас математичка е.банутая во всю голову была. например - в четверти одни пятёрки, а последняя оценка двойка. значит за четверть получаешь двойку, потому, что она НЕПРИКРЫТАЯ.
Ага, конечно, и никто никуда не ходил и не жаловался.
Так я и поверил.
Да, если бы кто так выставил оценки, то уже через полчаса объяснялся бы у директора. А, если бы и с директором не получилось - то тогда бы объяснения шли на уровне РОНО.
Этот вариант возможен, когда оценка "спорная" - между "3" и "4", или "3" и 2"".
К сожалению, учителя тоже люди, и им свойственно все, что свойственно обычному человеку!!!
Мне обидно за мои вечные двойки по русскому, и постоянные едкире коментарии учителя! До сих пор писать борюсь, запятых не знаю...
Благодарен за двойки по английскому! Учитель заставляла учить, и ставила два по делу. Свободно общаюсь, пишу документы!
Так было всегда!
Занижали оценку, сжимал зубы и старался!
Зубрилам пять, потому что, ну как же так, у тебя же одни сплошные пятерки!!
Кто они сейчас, и кто я? У кого закалён характер и воля?
Мой учитель математики всегда позорила тех, кто не знает математику. Да и тех кто знает тоже позорила. Отличник один, не в духе видимо был, вышел к доске, забыл учебник, вернулся. Начал медленно что то писать, учительница ему "КАК РАЗМАЗНЯ". Для него это был почти удал, чуть не заплакал. Суровая учительница была, ярлыки навешивала постоянно. Только сейчас понимаю, что школа это не обязательно. Можно двойки постоянно получать, лишь бы аттестат дали. Универ это совсем другое дело, да и учат там по большей части не наукам, а тому, как ты можешь решить свою проблему, тоесть семестр за семестром сам решаешь как сделать так, чтобы все было ок. Можешь вообще туда не ходить, но сдать должен всё. Как хочешь, решать тебе.
Девочки почти всегда в школе отличницы, ну и куда они потом деваются?
Сколько из них мозгами потом пользуются?
Ну и учителя то же бывают дебилами, это такое то же бывает.
Я на фрилансе как то взял заказ у студента по программированию, там нужно было сделать программу-чат для локальной сети.
Ну я написал программу и заказчик-студент в течении дня смотрел код и уточнял, что к чему, задавал вопросы.
Из беседы с ним я понял, что им толком их "перпод" (учителем такого нельзя назвать) ничего не объяснял, а программу нужно сдать, иначе незачет будет.
Я написал комментарии к коду, ну и в ходе беседы вижу, что мой заказчик ну действительно хочет разобраться, а не просто получить "зачет".
Потом я посоветовал удалить из кода мои комментарии (ну а то палево) и можно сдавать.
Через два дня спрашиваю у него, ну как там, приняли работу?
-Нет
-????
-А что не так?
-А он даже смотреть программу не стал:) Сказал название проекта попсовое
(программа называлась chat.exe ну а как ее называть то?)
Ну вот и такие "кадры" среди педагогов бывают
ВЫ не путайте учителей и преподавателй ВУЗов. Учитель обязан научить, хотя бы минимуму...А вот преподаватель должен просто дать, кое-какой материал...А усвоит его студент или нет,его не волнует
вот чо точно нужно -- написать, издать и всучить каждому ученику и каждому учителю специальную книжку: "Единые правила оценки успеваемости учащихся". Чтоб там было расписано ВСЁ: как оценивается работа, за что может быть снижена оценка, насколько она может быть снижена; как из поурочных оценок и контрольных выводится четвертная, как из четвертных выводится годовая, и т.д. Наверное, это потребует и переделки учебников, чтобы подогнать формат заданий под эти правила, но это того стоит.
"Реальный доход" и "доход, который задокументирован и доказан" в современных реалиях -- не одно и тоже. Например, у меня есть знакомые -- муж, жена и уже взрослая дочь. Муж и жена официально безработные, дочь работает в каком-то госучреждении на небольшом окладе. При Этом они владеют тремя недешевыми авто, тремя квартирами, в одной из которых (в которой я неоднократно бывал) очень недешевый ремонт и мебель не из Икеи.
Все законы невозможно написать так, чтобы не было разных толкований. Даже 7 заповедей (уж куда проще-то) трактуют по-разному.
Вы предлагаете к каждому учебнику написать еще пяток с разъяснениями, как ставить оценки. За чей счет все это будет писаться? А что делать, если учитель сам придумал задания к контрольной/самостоятельной работе? Отправлять ее в Министерство образования, чтобы они написали рекомендации как ставить оценки?
""Реальный доход" и "доход, который задокументирован и доказан" в современных реалиях -- не одно и тоже."
Да. Но закон должен оперировать только вторым. А то знаете ли, я могу заменить "доход" на "долг" и заявить, что вот лично вы должны мне стопиццот мильярдов -- а чо, документировать и доказывать не надо же!
В любом случае, в моём примере всё просто: реальным доходом считается доказанный доход, а за утаивание дохода человек будет в случае чего отвечать перед налоговой, а не перед приставами.
Ситуация: человек работает неофициально, имеет доход 15 тэрэ. А приставы при определении размера взыскания судебных долгов, алиментов и т.д., опираются на принцип "если нет справки 2ндфл, размер ежемесячного взыскания долга (или размер алиментов) определяется по среднероссийской зарплате". Вот этого не должно быть! Человек сказал, что получает пятнадцать, значит, так и есть, и считать надо от пятнадцати -- а если есть подозрения, что он врёт -- пусть с этим разбирается налоговая. Как-то так.
"Все законы невозможно написать так, чтобы не было разных толкований. Даже 7 заповедей (уж куда проще-то) трактуют по-разному."
Возможно. Например, армейские уставы никак не трактуются, и подразумевают буквальное исполнение.
Семь заповедей ??? Заповедей десять, это смертных грехов семь. А трактуют их по разному оттого, что они очень старые, и оттого переводиться могут по-разному. Например, "не прелюбодействуй" в оригинале однозначно понималось как "нельзя трахать женщину без разрешения её хозяина", и только. (женщины тогда считались не рабынями, но имуществом). А "не убей" в оригинале записано словом, аналогичным по смыслу английскому "murder", а вовсе не "kill". То есть, убить разбойника, врага на войне, приговорённого к смерти преступника и т.д., эта заповедь не запрещала.
"Вы предлагаете к каждому учебнику написать еще пяток с разъяснениями, как ставить оценки."
нет. я предлагаю написать одну брошюрку о правилах постановки оценок, и переработать задачники, снабдив их разъяснениями, какой объём правильного ответа даёт какую оценку.
"А что делать, если учитель сам придумал задания к контрольной/самостоятельной работе? Отправлять ее в Министерство образования, чтобы они написали рекомендации как ставить оценки?"
100%, аналог "придуманных" учителем заданий найдётся в задачнике. Если нет -- да, отправлять в Министерство. Не чтоб рекомендации по оценкам написали, а чтоб решили, возможно ли такие оригинальные задачи задавать детям.
Я так понимаю, Вы алименты платите, и считаете их сумму несправедливо большой. Ну так устройтесь на белую з/п и идите к приставам со справкой о доходах. Либо встаньте на биржу труда как официально безработный. И, кстати, такой расчет алиментов придумали не приставы на местах -- им с верху спустили такие методики. Прям как Вы и хотите -- просто, понятно и без вариантов. Кроме того, Вы сами можете воспитывать ребенка и не платить никаких алиментов. Например, мой сын после развода живет со мной.
Вот видите, мы с Вами даже заповеди понимаем по-разному.
Устав, конечно, хорошо. Хорошо для армии, где нет свободы, а думать вообще вредно. Обычная жизнь гораздо сложнее армейской, все случаи жизни в уставе не пропишешь. Для этого есть куча законов и большая куча дипломированных специалистов -- юристов, чтобы во всем этом разобраться. Они не просто так едят свой хлеб, как и экономисты.
Оценки выставляет учитель -- его этому 5 лет учат в институте. Какую оценку он считает нужной, такую и ставит. Никакие брошюрки не смогут регламентировать эти оценки. И ладно, письменные задания по математике и физике еще как-то можно регламентировать, но как Вы предлагаете оценивать устные и письменные ответы (не тесты, где нужно угадать правильный ответ, а письменное изложение своих мыслей) по биологии, истории, географии или литературе? А сочинения?
не, не алименты. Я старый уже для алиментов, у меня уже внук женатый есть ))) Так, не удалось один финансовый спор в свою пользу в суде решить, судья взятку просила больше, чем сам предмет спора (((
не "мы заповеди понимаем по разному", а я ЗНАЮ, какое значение в них изначально вложено, а вы их ТРАКТУЕТЕ по неудачному переводу.
Про устав -- дело не в "отсутствии свободы", а в том, что его составляли умные люди, имеющие именно цель создать регулирующий документ, понятный любому и не допускающий двоякого толкования. Законы же составляют люди намного менее умные (внезапно, да?), и цель сделать их понятными и недвусмысленными перед ними, увы, не стоит. Если б взять пару тысяч военных юристов, да посадить переделывать гражданские кодексы на манер устава, чтоб они стали недвусмысленны, однозначны и понятны -- они без проблем сделали бы это, но это не нужно правительству и чиновническому аппарату.
Да, оценки выставляет учитель, человек, как правило, предвзятый. Я где-то здесь уже приводил пример, две одинаковых по содержанию работы, подписанная троечником получила тройку, а работа отличницы -- пятёрку. Поэтому оценки и нуждаются в формализации, чтоб нельзя было их на своё усмотрение завышать или занижать. Сказано в правилах, например, "за пять задач, к которым верно указаны ответы, ставится пятёрка" -- значит, ставь пятёрку, а не придирайся к помаркам или забытому нолику в центре системы координат (который там нахер не надо ставить, все и так знают, что он там есть)
По биологии и географии не нужно излагать "свои мысли", это естественные науки. У кошки лапы, у козы ноги, волга впадает в каспий, англия остров, здесь не надо думать, надо просто знать.
История к естественным наукам не относится, но тоже не требует "мыслей", ученик должен знать даты событий, имена причастных исторических лиц и "официальную точку зрения" на рассматриваемое событие, изложенную в учебнике.
"не "мы заповеди понимаем по разному", а я ЗНАЮ, какое значение в них изначально вложено"
Не дофуя ли Вы на себя берете? Гитлер тоже много чего "точно знал". Как он кончил, думаю, знаете.
И еще раз повторяю, НЕВОЗМОЖНО написать абсолютно точные критерии оценки устного или письменного ответа по любому предмету. Или Вы весь контроль знаний хотите свести к тестам, как в США? Вот и уровень знаний получите как в США. Нам ЕГЭ вполне достаточно. Это я Вам говорю как учитель химии, биологии и информатики, и как кандидат с-х наук.
ну да, учителя тоже люди. и "с 2 на 4 не сразу" вполне понятно, и любимчики были. но раньше блата было мало, любимчиками становились по старанию и оценкам.
у меня по химии была твёрдая четвёрка. в 10-ом классе ходил на факультативные. было интересно, но знаний мне это не прибавило. зато прибавило 1 бал, хотя я не для этого, скорее наоборот - чтобы на тройку не скатиться. а получилось так, что 10-ый закончил с 5-кой. :) химичка всем по балу прибавила, кто к ней ходил.
а по русскому у меня всегда 5 было, а на экзамене я обкакался, и выходила тройка. а русичка из параллельного, тоже экзамен принимала, говорит: "смотрите у него какой галстук красивый, давайте 4 поставим". и поставили. она со своим десятым спектакль ставила, им не хватало одного "комсомольца-бунтаря", я вызвался помочь, и сыграл хорошо, она меня за это и запомнила. тоже, вроде, получил как "любимчик", а вроде и за дело.
божежмой, куда это всё делось...
"два номера из трех сделал, надо было "4" поставить"
"решил 4 номера из пяти, все верно"
и т.д.
На сколько я знаю, задания даются в первую очередь на уровень и потом только на количество.
Например "решил 4 номера из пяти" с первого по четвертый или со второго по пятый - это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ разница. Отсюда и оценка.
Любимчики конечно всегда есть, вопрос удачи потом ...
Реальный личный случай конца 80-х:
УПК (кто не знает - это в школе вместо трудов было в старших классах) слесарь, сборщик, столяр, ..., повар, швея и автодело - самая сложная и "блатная" специальность. От школы максимум ДВА места было на три класса. По мимо знаний и оценки, можно было в 10-м классе, получив аттестат об обучении по этой специальность сдать экзамен в ГАИ на категорию "С" и это в 17 лет. (в правах стоял штамп "Действительны при достижении 18 лет")
Авто с глубоко детства - хобби. Короче друго варианта не рассматривал. Но классная параллельного класса пихала туда отличника - любимчика и меня из списка вычеркнула и похоже таких как она было.. и не только в нашей школе. Не смотря на это, мне повезло туда попасть, короче нас оказалось к первому занятию в УПК несколько больше, чем стульев и парт.
Надо отдать должное великолепному преподавателю специальности Автодело, очень умный, заслуженный и известный в СССР человек, как потом оказалось, через несколько занятий уравнял количество стульев с учениками (стулья не добавлял). Его не интересовало кто у тебя папа, дядя и т.д. хоть министр, генерал и т.п., если человек не понимал в устройстве авто, не стремился и было видно, что автодело не его - 2 бала и прощай... И те самые классные, которые протежировали своих любимчиков, носились "как усравшись" переводя их на другую специальность, хлопоча об отличных оценках, дабы аттестат медалисту не портить. Кстати, Протеже-отличник из параллельного класса вылетел после третьего занятия.
Оставшимся приходилось учиться. На других специальностях по шесть уроков, у нас четыре. Но за эти четыре урока мы писали минимум 2 контрольных по правилам, 1 по устройству, опрос у доски, объяснение нового материала и сюда же входил один урок практики на стендах. В общем, по сравнению с нами, Сидорова коза жила в Раю. К концу 10-го класса ПДД все знали наизусть, как самые любимые стихи. Дополнительно, 2 урока по индивидуальному графику, было вождение ГАЗ-53.
С нас обычно хихикали на других специальностях. Но результат того стоил. Вся группа "БЕЗ БЛАТА" сдала в ГАИ устный экзамен с ПЕРВОГО раза. Вождение - несколько человек со второго. Вот тогда-то остальные нам позавидовали.
Есть критерии выставления оценок. оценки могут снижать за помарки, недочеты в оформлении и т.д. Не поставил 0 в начале координатно оси, или их не обозначил, не указал единицы измерения в ответе- это все ошибки за которые учитель может снизить оценку, даже если решил(верно) не тем способом который был задан - это ошибка
а как быть с такой дилеммой по мнению экзаменационных комиссий вузов (физфака мгу, физтеха и мифи) я физику знал на отлично, а по мнению учительницы по физике в школе неуд.
критерии есть. Проблема в том, что мало того что они размытые, так они ещё и "секретные". Ученик должен иметь доступ к информации, как именно формируется оценка, а учитель должен ставить оценки не "с учётом того и этого", а строго по инструкции. Сделал задание верно -- столько-то баллов в плюс. допустил такую-то ошибку -- столько-то в минус.
До сих пор помню историю, друг троечник решил контрольную верно, а его соседка-отличница у него списала. Ей пять, ему три. Мы потом сравнили -- у обоих один-в-один всё одинаково, а оценки разные.
да вроде никаких секретов не должно быть,в школах есть локальные нормативные акты о системе выставления оценок. примерно такие
ОЦЕНКА УСТНЫХ ОТВЕТОВ УЧАЩИХСЯ
1. Ответ оценивается отметкой «5» , если ученик:
полно раскрыл содержание материала в объеме, предусмотренном программой и учебником;
изложил материал грамотным языком в определенной логической последовательности, точно используя специальную терминологию и символику;
правильно выполнил рисунки, чертежи, графики, сопутствующие ответу;
показал умение иллюстрировать теоретические положения конкретными примерами, применять их в новой ситуации при выполнении практического задания;
продемонстрировал усвоение ранее изученных сопутствующих вопросов, сформированность и устойчивость используемых при ответе умений и навыков;
отвечал самостоятельно без наводящих вопросов учителя.
Возможны одна-две неточности при освещении второстепенных вопросов или в выкладках, которые ученик легко исправил по замечанию учителя.
2. Ответ оценивается отметкой «4», если:
он удовлетворяет в основном требованиям на отметку «5», но при этом имеет один из недостатков:
в изложении допущены небольшие пробелы, не исказившие содержание ответа;
допущены один два недочета при освещении основного содержания ответа, исправленные на замечания учителя;
допущены ошибка или более двух недочетов при освещении второстепенных вопросов или в выкладках, легко исправленные по замечанию учителя.
3. Отметка «З» ставится в следующих случаях:
неполно или непоследовательно раскрыто содержание материала, но показано общее понимание вопроса и продемонстрированы умения, достаточные для дальнейшего усвоения программного материала;
имелись затруднения, или допущены ошибки в определении понятий, использовании специальной терминологии, чертежах, выкладках, исправленные после нескольких наводящих вопросов учителя;
ученик не справился с применением теории в новой ситуации при выполнении практического задания, но выполнил задания обязательного уровня сложности по данной теме;
при знании теоретического материала выявлена недостаточная сформированность основных умений и навыков.
4. Отметка «2» ставится в следующих случаях:
не раскрыто основное содержание учебного материала;
обнаружило незнание или непонимание учеником большей или наиболее важной части учебного материала;
допущены ошибки в определении понятий, при использовании специальной терминологии, в рисунках, чертежах или в графиках, в выкладках, которые не исправлены после нескольких наводящих вопросов учителя.
слишком много общих фраз, которые можно толковать как угодно.
Не нужно объяснять успеваемость в школе складом ума, бред это. Всё зависит, только от того, учил или нет. Приведу пример, у старшего закончилась 1-я четверть, 10 класс, на сколько я понял, у него не будет, как в моем детстве, четвертных оценок, а будет за полугодие. Но, Химия -2. По моим прогнозам так и останется к концу года, ибо нельзя выучить предмет, за пол года, который не учил с 8 класса, да еще мы и в физ-мат классе, поэтому, ваще можно не учить. Он же не нужен. При этом имеем 4-5 по гум.предметам и 3 по физике, алгебре и геометрии.
Вы в глаза хоть один вариант по ЕГЭ хотя б за 2016 год,видели? Например по истории или физике..
Помню в старшем классе у меня по химии или физике в третей четверти светила 2. Причём за первую и вторую четверть были 3 и 2. Естественно если я получил 2, то и за год получил бы 2. Меня это не устраивало и я каким то образом в последней четверти вышел почти на 5. Но учитель объяснил что с 2 на 4 выйти сразу нельзя , да и в годовой оценке это не отобразиться и поставил мне 3. Я конечно возмущался долго.
У меня по химии и тоже в старшем классе вышло 2 в одной четверти, последней была спорная между 2 и 3, итоговая оценка зависела от контрольной. Решил, прихожу домой открываю тетрадку и думаю а тут так надо было писать, а тут так, ну все думаю 2 в году обеспечено. И каково-же было мое удивление когда единственная пятерка по контрольной оказалась у меня
Когда ребенка приучаешь думать и делать все самостоятельно,то дальше и идет все нормально.А если с самого детства делаешь за него все ,вплоть до читательского дневника и "окружающего мира",то к классу пятому (когда компетенция родителей кончается)начинаются истории -"школа поганая,учителя -звери...
Старший сейчас учится в 5 классе. В началке математику просто не понимал (или не хотел понимать) объясни 10 раз, со всеми вариантами, глядишь на контрольной что то нарешает. Сейчас сам дз делает, оценки 4-5. Говорит учительница классная, все досконально объясняет и все понятно. Так что не всегда от ребенка зависит уровень знаний.
Как мне это знакомо...
Я всегда в школе пытался понять математику (и другие предметы). Не учил, а именно старался понять...
Учился на 3-4...
Еле взяли в 10-й 11-й.
Поступил в технический ВУЗ.
Это потом я узнал..., удивившись, что многие наши одноклассники, отличники!, медалисты!! НЕ поступили в те ВУЗы, в которые поступали!
Почему? Потому, что знания у них были на симпатиях учителей: "Садись, Коленька мой хороший, 5!"
Жизнь такая штука! Все расставит по своим местам.
Жизнь такая штука, всех разложит по местам....
Понял это на первом курсе одного из лучших технических ВУЗов страны. А мои однокашники-медалисты не смогли пройти отбор в неплохие, но все же гуманитарные. И это во времена без ЕГЭ...
У детей, как у любого человека, есть гуманитарный и технический склад ума. И (как мне кажется) основная задача учителя четко заметить это (а с опытом это не должно быть проблемой) и не требовать от ребенка не возможного.
Да и ещё - мы привыкли что 3 это считай что 2. Хотя пора уже считать, что 3 это неплохой результат для предмета, который тебе не подходит. Ну ты хоть кол на голове теши, но не сможет гуманитарий (особенно в старших классах) алгебру, физику, химию и т.д. ПОНЯТЬ на 5, в лучшем случае он как тексте - будет зубрить и стараться по аналогии вытягивать.
Так же и технарю - эти ваши литературы, истории и языки как серпом по фаберже. Ну тут хоть тупо вызубрить можно, но технарю без понимания это будет очень тяжко.
И вообще, поскольку учитель, преподаватель и т.д. короче - педагог, очень ответственная работа - как только мы увидим что к ним отношение государства изменилось, так можно уже будет делать выводы. Если для государства мы стадо скотов, то и учителя в опе. А если вдруг что-то изменится, то лично я бы начинал с учителей. Потому как мы взрослые уже потеряны. Больно умные (хотя скорее - наоборот, но мы-то уверены в обратном). А детям еще как-то можно повлиять на будущую идеологию, если хочется что-то изменить в лучшую сторону.
у нас математичка е.банутая во всю голову была. например - в четверти одни пятёрки, а последняя оценка двойка. значит за четверть получаешь двойку, потому, что она НЕПРИКРЫТАЯ.
Ага, конечно, и никто никуда не ходил и не жаловался.
Так я и поверил.
Да, если бы кто так выставил оценки, то уже через полчаса объяснялся бы у директора. А, если бы и с директором не получилось - то тогда бы объяснения шли на уровне РОНО.
Этот вариант возможен, когда оценка "спорная" - между "3" и "4", или "3" и 2"".
К сожалению, учителя тоже люди, и им свойственно все, что свойственно обычному человеку!!!
Мне обидно за мои вечные двойки по русскому, и постоянные едкире коментарии учителя! До сих пор писать борюсь, запятых не знаю...
Благодарен за двойки по английскому! Учитель заставляла учить, и ставила два по делу. Свободно общаюсь, пишу документы!
Да вы что?
А то что их "ошибки" ломают жизнь ребёнку! Вы ещё скажите хирург тоже человек, ему можно ошибаться, ну подумаешь по ошибке не то отрезал.Так было всегда!
Занижали оценку, сжимал зубы и старался!
Зубрилам пять, потому что, ну как же так, у тебя же одни сплошные пятерки!!
Кто они сейчас, и кто я? У кого закалён характер и воля?
Тупой?.....не беда на платное пойдешь))))
Мой учитель математики всегда позорила тех, кто не знает математику. Да и тех кто знает тоже позорила. Отличник один, не в духе видимо был, вышел к доске, забыл учебник, вернулся. Начал медленно что то писать, учительница ему "КАК РАЗМАЗНЯ". Для него это был почти удал, чуть не заплакал. Суровая учительница была, ярлыки навешивала постоянно. Только сейчас понимаю, что школа это не обязательно. Можно двойки постоянно получать, лишь бы аттестат дали. Универ это совсем другое дело, да и учат там по большей части не наукам, а тому, как ты можешь решить свою проблему, тоесть семестр за семестром сам решаешь как сделать так, чтобы все было ок. Можешь вообще туда не ходить, но сдать должен всё. Как хочешь, решать тебе.
Девочки почти всегда в школе отличницы, ну и куда они потом деваются?
Сколько из них мозгами потом пользуются?
Ну и учителя то же бывают дебилами, это такое то же бывает.
Я на фрилансе как то взял заказ у студента по программированию, там нужно было сделать программу-чат для локальной сети.
Ну я написал программу и заказчик-студент в течении дня смотрел код и уточнял, что к чему, задавал вопросы.
Из беседы с ним я понял, что им толком их "перпод" (учителем такого нельзя назвать) ничего не объяснял, а программу нужно сдать, иначе незачет будет.
Я написал комментарии к коду, ну и в ходе беседы вижу, что мой заказчик ну действительно хочет разобраться, а не просто получить "зачет".
Потом я посоветовал удалить из кода мои комментарии (ну а то палево) и можно сдавать.
Через два дня спрашиваю у него, ну как там, приняли работу?
-Нет
-????
-А что не так?
-А он даже смотреть программу не стал:) Сказал название проекта попсовое
(программа называлась chat.exe ну а как ее называть то?)
Ну вот и такие "кадры" среди педагогов бывают
ВЫ не путайте учителей и преподавателй ВУЗов. Учитель обязан научить, хотя бы минимуму...А вот преподаватель должен просто дать, кое-какой материал...А усвоит его студент или нет,его не волнует
привет Тамаре Владимировне
тебе я поставлю 3, потому что ты не стараешься, но можешь, а ей я поставлю 5 потому что она не может, но старается