Вчера ко мне обратилась знакомая со своей проблемой. Честно скажу — я была удивлена её ситуации. О подобном я слышу впервые.
0
Вот что она рассказала:
— Я попросила мужа снять пенсию в банкомате. Я сама болела, деньги нужны были на лекарства. Но у мужа возникли проблемы с картой, и он обратился к сотруднику банка с просьбой помочь разобраться. Как только менеджер увидел, что карта не мужа, так сразу куда-то позвонил и мне заблокировали счет! А теперь банк отказывается снимать блокировку, говорят, мол, я нарушила условия договора! Неужели это законно?!
Я посочувствовала знакомой, но помочь ничем не смогла — она действительно нарушила договор. Если вы тоже хоть иногда даете карту кому-то даже из близких родственников, то читайте до конца — важно знать обо всех последствиях таких действий.
Почему нельзя
На самом деле, передавать карту кому бы то ни было запрещено правилами любой платежной системы — будь то Виза, МастерКард или МИР. При чем запрет этот тотальный, исключений нет даже для ближайших родственников.
Банковская карта — собственность банка, которую он передал непосредственно клиенту на временное пользование. Передавать карту другим людям ее держатель не имеет право.
Единственный способ законно позволить кому-то пользоваться вашими деньгами — оформить на него доверенность. Но и по ней можно снимать не в банкомате, а через кассу банка со счета.
0
Каким может быть наказание
Если банку станет известно, что вы разрешили кому-то снимать деньги с вашей карты или даже просто сообщили ПИН-код, то он имеет право принять следующие меры:
приостановить обслуживание;
заблокировать счет и расторгнуть договор;
начислить штраф (если такое предусмотрено договором).
Если после передачи карты или её данных со счета будут мошенниками списаны деньги, та банк откажет в возмещении. В этой ситуации он будет прав — такое прописано в законе.
А что на практике
Но скажу откровенно — за мой десятилетний опыт в очень крупных банках ничего из перечисленного выше никогда не случалось. Даже если мы видели, что муж пришел снимать деньги за жену или сын получает деньги за мать, то мы просто предупреждали об ответственности и напоминали об осторожности.
Мое мнение — опускаться до таких крайностей как тотальная блокировка счета в ситуации как у моей знакомой абсурдно. Ситуации бывают разные. Я тоже часто прошу снять мужа деньги с карты. Но про осторожность, конечно, забывать нельзя.
зашибись вывод
иными словами: "я передаю карту с пинкодом другому человеку, но при этом думаю об осторожности!" ну подумала ты об осторожности, это что защитит тебя от несанкционированного снятия денег?
ты или трусы надень, или крестик снеми
Чтобы позволить родственнику пойти в банкомат для снятия налика со счёта, достаточно перекинуть ему деньги в электронном виде. И он уже пойдёт снимать не чужие деньги, а "свои". И банк уже не сможет докопаться.
а с 2019 года за перевод денег с карты на карту будут взиматься налоги как за оказанные услуги, и бегай потом доказывай что она просила тебя купить ей продукты
Про блокировку и т.п. - это понятно. Но вот штраф по законам РФ может обязать выплатить только суд. И если в договоре есть слово "штраф", этот пункт можно просто игнорировать.
Потому что банк отвечает за ваши деньги. Даже если вы сегодня муже/жене/сыну/тёте дали свою карточку, то завтра можете заявить что не давали, а банк выдал деньги, прямо в конторе. Все мы доверяем, но мы люди, и банки это знают. Моя родня, от меня открестилась бы и за небольшую сумму с моего счёта, что и сделали некоторые...
Не надо было мужу обращаться в банк. Это надо было сделать жене, как владелице картой. Так же как и с сотовым номером, кто владелец, тот и общается по проблемам с операторами.
Передавать нельзя, но....
1. При снятии через банкомат, клиент не идентефицируется (токмо) по пинкоду... НАКАЗАНИЯ НЕТ.
2. Сделал допкарту родичу (в основном бесплатные), и все пошли... вон. И НИКАКИХ доверенностей.
3. Банк никак не может узнать кому вы там чего передали.... Нет такой процедуры. Разве что проведет расследование... А для этого нужны основания.
4. Если у жены банкомат "съест" карту мужа, заберет только муж.
1. При снятии через банкомат, клиент не идентефицируется (токмо) по пинкоду... НАКАЗАНИЯ НЕТ.
Но в случае несанкционированных расходов, видеозапись будет доказательством передачи карты третьим лицам, что есть нарушение договора и, например, снятие ответственности за все дальнейшие расходы.
Вобщем, все это разумно и понятно - банку не хочется отвечать за мужей бухариков, внучиков отоваривающихся бухлишком по бабушкиной карте и прочих авантюристов.
Ктому-же, да - доверенность оформляется, зачастую, прямо в банке при присутствии обоих лиц. Без нотариусов и прочего гемора. Я так бабкину пенсию получаю, она не ходячая. Правда, срок заканчивается - значит вызову нотариуса на дом - не такой уж и геморрой за 3 года уверенности что не будет блокировки не придется бабушку нести на носилках.
Может кому понадобится. Хотел снять с карточки Сбербанка некую сумму. Говорят, сумма превышает и суточную, и месячную норму снятия наличных с карточки, плати говорят конский процент. Выход - тут же на мобильнике в Сбербанк-онлайн создал Сберегательный счёт, перевёл на него деньги и вуаля! оттуда снимай сколько хочешь. Правда, завтра, денег в банке наличных типа нет, надо заказывать.
Удивительные люди!!! Представьте другую ситуацию: к вам приходит СМС что сняты все деньги с карты. Вы звоните в поддержку а вам говорят: а тут дядя приходил с вашей картой и все деньги снял. Он ее предъявил, сказал что муж, мы ему помогли все деньги снять!!! Ну так простите, карта ваша, вы не заявили что ее украл кто-то, ну так мы поверили и сняли все деньги.
А вы были против? Странно! мы думали это пустяки, дело то житейское!!!
такой фигней страдает сбер и почта... на днях подобный случай был и у меня, позвонили а там не тот голос я мужик а карта на девушку...
на самом деле оформив доверенность с правом распоряжения счетом и его средствами, пользоваться картой можно и в банкомате закон этого ни как не запрещает, а правила банка и какойто там платежной системы касаются только банка, ибо закон выше правил и договоров банка, распоряжаться счетом оно то и подрозумевает что доверитель доверил доверенному любые действия с его счетом и баблом, и не важно где это в банкомате или кассе, главное доверку при себе иметь на случай вопросов. у меня отказались принимать доверку в сбере мол ни под их критерии (на самом деле законом тож нет строгой формы доверенности, главное чтоб полномочия были четко и понятно прописаны) я в прокуратуру те административку на сбер и его сотрудников отказавших (главное доверенность надо втюхать письменно и получить письменный отказ, на худой конец нормальное видео предъявления и отказа). после этого вопросов невозникло. банк может проверить доверенность на это он якобы имеет 3 дня по закону (тож чушь законом нет сроков на проверку тоесть должны взять сразу, некоторые акуевшие банки говорят что месяц бубут проверять опять пиз*дят..) на самом деле ща по инету через базу они это все делают за 5 мин.
Всё верно, кроме одного. Прекратить обслуживать карту банк имеет право, если в договор написано, а вот заблокировать счёт, то бишь отказать клиенту в выдаче денег не имеет права.
На обороте любой карты написано, что она является собственностью банка.
Почитайте договор на обслуживание - удивительно, но там то же самое написано
Банк оставляет ее в собственности для минимизации операционных рисков в виде формального навязывания условий использования. Как раз условие "ни кому не передавать" - одно из данных условий, которое было бы невозможно, если бы карта была в собственности.
По сути мы не покупаем карту, а платим за ее выпуск (или за ПРАВО ее получить и использовать). Хотя, с другой стороны, не помню, чтобы банк забирал ее обратно, когда она терминируется по сроку (может, и забирал - я просто не помню уже).
Бред? Это вам решать. Тогда не оформляйте карту.
Бредом является обращение к сотруднику с вопросом "Я вот тут с чужой картой...." и далее уже неважно - снять, положить, поиграть и т.д. Если это карта вашего родственника, который в возрасте уже (мама, папа, дедушка и т.д.) - ну объясните, что НЕЛЬЗЯ так делать (использовать МОЖНО, а с такими обращения к сотруднику НЕЛЬЗЯ).
Проблема высосана из пальца. В первый раз слышу о такой проблеме.
1) не очень понятно с какой стати карта,является собственностью банка ,ведь при оформлении карты мы за нее ПЛАТИМ (т.е. деньги заплатили,а карта все равно собственность банка,тогда это мошенничество со стороны банка) 2) момент,средства на счете МОИ,а не банка,и выдать он мне их обязан без всяких штрафов и прочей херни (ситуации могут быть очень разные,в том числе и такие,когда родственник в коме и не может ни доверенность дать ничего сделать) так,что банк идет нахер со своими закидонами.
1. Читайте договор. Если прописано, что карта собственность банка, то никуда не денешься. Бачили очи шо куповали.
2. Не вернуть Ваши деньги не имеет права. Особенно если расторг договор обслуживания счёта. Насчёт штрафов точно не скажу, но вроде бы банк может только за обслуживание счёта и задолженность по кредитам снимать, в т.ч. и %, но при условии, что это договором предусмотрено.
3. Если родственник в коме, то жаль, но банк имеет право отказать, ибо этот родственник собственник денег и банк не хочет иметь с ним проблем, когда он выйдет из комы и спросит у банка, а с какого вы мои денежки раздаёте направо и налево. Решается эта проблема очень просто. Достаточно оставить в банке доверенность, кстати, банки сами её заверяют, либо иным способом, предусмотренным законом и правилами банка распорядиться счетом. В противном случае полагаю придётся обращаться в суд, но я про такие иски не слышал.
Уважаемая,закон говорит,что если ты заплатил за вещь,право собственности принадлежит тебе,и похрену,чего там банк пишет в своем договоре,за карту ты уплатил,т.е. согласно закона,это ТВОЯ собственность (и никак иначе) за "обслуживание" счета ты платишь отдельно (т.е. сказка об этом не прокатывает) итог,банки нагло мошенничают.
Читайте внимательнее. Карта принадлежит банку, а то что вы платите, вы платите за аренду карты. Как правило она(аренда) составляет 3года, после карта переоформляется. Так что не всё за что вы платите ваше и скорее нахер вам придется идти и доказывать что вы это вы и ваши деньги это ваши. Вы сами согласились с условиями когда принесли деньги в банк, а то что условия вам не нравятся шерифа это не интересует.
зашибись вывод
иными словами: "я передаю карту с пинкодом другому человеку, но при этом думаю об осторожности!" ну подумала ты об осторожности, это что защитит тебя от несанкционированного снятия денег?
ты или трусы надень, или крестик снеми
Иногда читать полезно бывает
Чтобы позволить родственнику пойти в банкомат для снятия налика со счёта, достаточно перекинуть ему деньги в электронном виде. И он уже пойдёт снимать не чужие деньги, а "свои". И банк уже не сможет докопаться.
а с 2019 года за перевод денег с карты на карту будут взиматься налоги как за оказанные услуги, и бегай потом доказывай что она просила тебя купить ей продукты
Серьёзно? У нас в Латвии перевод денег в рамках одного банка между близкими родственниками бесплатен.
Где бы еще этот договор прочитать, карта выдана на работе с конвертом, в котором пин, лет 7 назад. Никаких договоров к ней не прилагалось.
один экземпляр должен быть у вас, и подписывали вы его при оформление или давали согласии о получении З/П на карту именно этого банка
Про блокировку и т.п. - это понятно. Но вот штраф по законам РФ может обязать выплатить только суд. И если в договоре есть слово "штраф", этот пункт можно просто игнорировать.
Потому что банк отвечает за ваши деньги. Даже если вы сегодня муже/жене/сыну/тёте дали свою карточку, то завтра можете заявить что не давали, а банк выдал деньги, прямо в конторе. Все мы доверяем, но мы люди, и банки это знают. Моя родня, от меня открестилась бы и за небольшую сумму с моего счёта, что и сделали некоторые...
Не надо было мужу обращаться в банк. Это надо было сделать жене, как владелице картой. Так же как и с сотовым номером, кто владелец, тот и общается по проблемам с операторами.
Передавать нельзя, но....
1. При снятии через банкомат, клиент не идентефицируется (токмо) по пинкоду... НАКАЗАНИЯ НЕТ.
2. Сделал допкарту родичу (в основном бесплатные), и все пошли... вон. И НИКАКИХ доверенностей.
3. Банк никак не может узнать кому вы там чего передали.... Нет такой процедуры. Разве что проведет расследование... А для этого нужны основания.
4. Если у жены банкомат "съест" карту мужа, заберет только муж.
1. При снятии через банкомат, клиент не идентефицируется (токмо) по пинкоду... НАКАЗАНИЯ НЕТ.
Но в случае несанкционированных расходов, видеозапись будет доказательством передачи карты третьим лицам, что есть нарушение договора и, например, снятие ответственности за все дальнейшие расходы.
Вобщем, все это разумно и понятно - банку не хочется отвечать за мужей бухариков, внучиков отоваривающихся бухлишком по бабушкиной карте и прочих авантюристов.
Ктому-же, да - доверенность оформляется, зачастую, прямо в банке при присутствии обоих лиц. Без нотариусов и прочего гемора. Я так бабкину пенсию получаю, она не ходячая. Правда, срок заканчивается - значит вызову нотариуса на дом - не такой уж и геморрой за 3 года уверенности что не будет блокировки не придется бабушку нести на носилках.
Давайте, лезьте дальше в этот электронный концлагерь. Даньги, лежащие в банках и на картах, это деньги банка. Ваши деньги лежат в вашем кошельке.
нормально чё, если без вашего согласия стянули деньги то банк не виноват
Может кому понадобится. Хотел снять с карточки Сбербанка некую сумму. Говорят, сумма превышает и суточную, и месячную норму снятия наличных с карточки, плати говорят конский процент. Выход - тут же на мобильнике в Сбербанк-онлайн создал Сберегательный счёт, перевёл на него деньги и вуаля! оттуда снимай сколько хочешь. Правда, завтра, денег в банке наличных типа нет, надо заказывать.
Полезный пост, не знал об этом.
Удивительные люди!!! Представьте другую ситуацию: к вам приходит СМС что сняты все деньги с карты. Вы звоните в поддержку а вам говорят: а тут дядя приходил с вашей картой и все деньги снял. Он ее предъявил, сказал что муж, мы ему помогли все деньги снять!!! Ну так простите, карта ваша, вы не заявили что ее украл кто-то, ну так мы поверили и сняли все деньги.
А вы были против? Странно! мы думали это пустяки, дело то житейское!!!
Как вам такой расклад???
Муж - дебил! У него мозг меньше чем у курицы, если он с картой жены пошёл к менеджеру банка!
такой фигней страдает сбер и почта... на днях подобный случай был и у меня, позвонили а там не тот голос я мужик а карта на девушку...
на самом деле оформив доверенность с правом распоряжения счетом и его средствами, пользоваться картой можно и в банкомате закон этого ни как не запрещает, а правила банка и какойто там платежной системы касаются только банка, ибо закон выше правил и договоров банка, распоряжаться счетом оно то и подрозумевает что доверитель доверил доверенному любые действия с его счетом и баблом, и не важно где это в банкомате или кассе, главное доверку при себе иметь на случай вопросов. у меня отказались принимать доверку в сбере мол ни под их критерии (на самом деле законом тож нет строгой формы доверенности, главное чтоб полномочия были четко и понятно прописаны) я в прокуратуру те административку на сбер и его сотрудников отказавших (главное доверенность надо втюхать письменно и получить письменный отказ, на худой конец нормальное видео предъявления и отказа). после этого вопросов невозникло. банк может проверить доверенность на это он якобы имеет 3 дня по закону (тож чушь законом нет сроков на проверку тоесть должны взять сразу, некоторые акуевшие банки говорят что месяц бубут проверять опять пиз*дят..) на самом деле ща по инету через базу они это все делают за 5 мин.
Всё верно, кроме одного. Прекратить обслуживать карту банк имеет право, если в договор написано, а вот заблокировать счёт, то бишь отказать клиенту в выдаче денег не имеет права.
В чём проблема? "Но у мужа возникли проблемы с картой, и он обратился к сотруднику банка с просьбой помочь разобраться." Пин забыл? Хрень какая...
На обороте любой карты написано, что она является собственностью банка.
Почитайте договор на обслуживание - удивительно, но там то же самое написано
Банк оставляет ее в собственности для минимизации операционных рисков в виде формального навязывания условий использования. Как раз условие "ни кому не передавать" - одно из данных условий, которое было бы невозможно, если бы карта была в собственности.
По сути мы не покупаем карту, а платим за ее выпуск (или за ПРАВО ее получить и использовать). Хотя, с другой стороны, не помню, чтобы банк забирал ее обратно, когда она терминируется по сроку (может, и забирал - я просто не помню уже).
Бред? Это вам решать. Тогда не оформляйте карту.
Бредом является обращение к сотруднику с вопросом "Я вот тут с чужой картой...." и далее уже неважно - снять, положить, поиграть и т.д. Если это карта вашего родственника, который в возрасте уже (мама, папа, дедушка и т.д.) - ну объясните, что НЕЛЬЗЯ так делать (использовать МОЖНО, а с такими обращения к сотруднику НЕЛЬЗЯ).
Проблема высосана из пальца. В первый раз слышу о такой проблеме.
1) не очень понятно с какой стати карта,является собственностью банка ,ведь при оформлении карты мы за нее ПЛАТИМ (т.е. деньги заплатили,а карта все равно собственность банка,тогда это мошенничество со стороны банка) 2) момент,средства на счете МОИ,а не банка,и выдать он мне их обязан без всяких штрафов и прочей херни (ситуации могут быть очень разные,в том числе и такие,когда родственник в коме и не может ни доверенность дать ничего сделать) так,что банк идет нахер со своими закидонами.
1. Читайте договор. Если прописано, что карта собственность банка, то никуда не денешься. Бачили очи шо куповали.
2. Не вернуть Ваши деньги не имеет права. Особенно если расторг договор обслуживания счёта. Насчёт штрафов точно не скажу, но вроде бы банк может только за обслуживание счёта и задолженность по кредитам снимать, в т.ч. и %, но при условии, что это договором предусмотрено.
3. Если родственник в коме, то жаль, но банк имеет право отказать, ибо этот родственник собственник денег и банк не хочет иметь с ним проблем, когда он выйдет из комы и спросит у банка, а с какого вы мои денежки раздаёте направо и налево. Решается эта проблема очень просто. Достаточно оставить в банке доверенность, кстати, банки сами её заверяют, либо иным способом, предусмотренным законом и правилами банка распорядиться счетом. В противном случае полагаю придётся обращаться в суд, но я про такие иски не слышал.
Уважаемая,закон говорит,что если ты заплатил за вещь,право собственности принадлежит тебе,и похрену,чего там банк пишет в своем договоре,за карту ты уплатил,т.е. согласно закона,это ТВОЯ собственность (и никак иначе) за "обслуживание" счета ты платишь отдельно (т.е. сказка об этом не прокатывает) итог,банки нагло мошенничают.
Читайте внимательнее. Карта принадлежит банку, а то что вы платите, вы платите за аренду карты. Как правило она(аренда) составляет 3года, после карта переоформляется. Так что не всё за что вы платите ваше и скорее нахер вам придется идти и доказывать что вы это вы и ваши деньги это ваши. Вы сами согласились с условиями когда принесли деньги в банк, а то что условия вам не нравятся шерифа это не интересует.
Девушка, Вы за арендованную квартиру тоже платите и каждый месяц, но в Вашу собственность она не переходит.
Впрочем Вы можете показать мне такой закон.