Кто развязал Гражданскую войну в России? За что воевали белые и какую роль сыграли интервенты? Что писал про Белую армию Антон Деникин?
0
Источник
1. Гражданскую войну развязали красные
Базовый «белый» миф.
Осенью 1917 года, после восстания в Петрограде, начался этап, который известен как «Триумфальное шествие советской власти». Новая власть не шествовала с лавровой ветвью, но к весне 1918 года утвердилась на большей части бывшей Российской империи. Большевики захватили власть силой, но гражданская война как таковая им была не нужна.
Противодействие новому правительству — прежде всего в казачьих регионах — и привело к гражданскому конфликту. Первоначально столкновения были локальными, но с июня 1918 года боевые действия приняли широкий размах.
0
Источник
2. Гражданская война была войной белых против красных
0
Источник
Это очень сильное упрощение. Гражданская война не была только «двуцветным» конфликтом. Порой она превращалась в «войну всех против всех».
Единая и неделимая нужна была далеко не всем.
Так, на Украине Симон Петлюра воевал как с большевиками, так и с Деникиным. А затем заключил союз с Польшей… Кроме того, на шестой части суши действовали различные банды и отряды «зелёных», воевавших и с белыми, и с красными.
Кроме того, и красные, и белые были представлены очень неоднородными силами. К примеру, на стороне революции выступали не только большевики, но также левые эсеры https://warhead.su/2018/11/07/istinnye-revolyutsionery-pochemu-bez-eserov-u-kommunistov-nichego-by-ne-vyshlo и анархисты https://warhead.su/2018/08/19/kto-kogo-anarhisty-protiv-belyh-bronepoezdov .
3. Белые воевали за царя
Институт монархии к 1917 году сильно себя скомпрометировал, и монархистов было немного. К примеру, в комитет членов Всероссийского учредительного собрания (КОМУЧ), созданный в июне 1918 года в Самаре, входили эсеры. Именно войска КОМУЧа, названные Народной армией, совместно с белочехами поставили под контроль территории за Волгой и сформировали там антибольшевистский фронт.
Северо-Западное правительство, созданное в 1919 году в Ревеле (Таллине), состояло из кадетов, правых эсеров и меньшевиков. Генерал Николай Юденич был там военным министром.
«Белой вороной» выглядел и монархист Василий Шульгин. В своей книге «1920» он приводит диалог, ещё раз показывающий, как редки были сторонники монархии среди белых.
«Кто мы, диду?.. Мы те… что за царя. Только мовчить, диду, никому не говорить… Бо ще не время.
Но ему трудно было молчать.
— От жеж бачу, что вы не деникинцы. Хиба такие деникинцы! (…)».
4. В первом советском правительстве большинство составляли евреи
0
Источник
Это «белый» миф с черносотенным душком. Призванный представить, что Гражданская война была, по сути, войной евреев против русских.
В созданном в 1917 году советском правительстве, то есть в Совнаркоме, был только один еврей — Лев Давыдович Троцкий (Бронштейн), занимавший пост наркома иностранных дел.
Зато в составе правительства было немало дворян. Кроме Владимира Ульянова-Ленина из этого сословия вышли наркомы: просвещения — Анатолий Луначарский, юстиции — Георгий Оппоков, продовольствия — Иван Теодорович, госконтроля — Эдуард Эссен, государственного призрения — Александра Коллонтай. А также Владимир Антонов-Овсеенко, член комитета по военным и морским делам.
5. Интервенция против революционной России была масштабной
0
Источник
Первая волна вторжения иностранных войск была фактически продолжением мировой войны.
Войска Центральных держав в 1918 году заняли Прибалтику, Украину, часть территории войска Донского, почти всю территорию современной Белоруссии. Турецкие и германские войска заняли Закавказье. Но после окончания Первой мировой осенью 1918 года эти армии вскоре вывели.
Но когда говорят про интервенцию, под этим, как правило, подразумевают вмешательство Антанты в 1918–1919 годах. Которое в целом было ограниченным.
Никаких дивизий Антанты на Петроград и Москву не наступало.
Войска иностранных держав заняли ряд портовых городов и прибрежных зон. Так, в Мурманске они высадились в марте 1918 году, чтобы предотвратить захват города германскими войсками, которые высадились в Финляндии. В конце 1918 французы высадились в Одессе, а позже заняли ряд других причерноморских городов.
Боевые действия с интервентами также велись. Английский флот в 1919 году активно действовал на Балтийском море. Но вообще идея воевать с Советской Россией в Европе, которая тогда ещё не пришла в себя от бойни Первой мировой, была непопулярна.
Весной 1919 на французских кораблях в Чёрном море вспыхнуло восстание, после чего контингент эвакуировали.
Антон Деникин в своих «Очерках русской смуты» критиковал непоследовательность Франции:
«Франция делила своё внимание между Вооружёнными силами Юга, Украиной, Финляндией и Польшей, оказывая более серьёзную поддержку одной лишь Польше, и только для спасения её вступила впоследствии в более тесные сношения с командованием Юга в финальный, крымский период борьбы. (…).
В итоге мы не получили от неё реальной помощи: ни твёрдой дипломатической поддержкой, особенно важной в отношении Польши, ни кредитом, ни снабжением».
Белым армиям поставлялось оружие и снаряжение. Однако, как отмечал Деникин, «французы не пожелали предоставить нам огромные запасы, свои и американские, оставшиеся после войны и составлявшие стеснительный хлам, не окупавший расходов на его хранение и подлежавший спешной ликвидации».
0
Источник
Английская помощь Вооружённым силам юга России в 1919 году была более существенной. Но и её не хватало. Впрочем, при том хаосе, который был в тылу белых войск, любые объёмы помощи были бы недостаточны.
Японская интервенция на Дальнем Востоке в 1918–1922 годах также затронула лишь окраины России.
К интервенции следует отнести наступление польской армии, которая пыталась нарисовать границы своего государства как можно восточнее. И прибрать всё, что плохо лежит. Этот конфликт выделяется в отдельную советско-польскую войну (1919-1921 годы).
6. Белочехи были интервентами
0
Источник
Чехословацкий корпус в составе русской армии был сформирован в основном из военнопленных и перебежчиков под командованием русских офицеров. После прихода в России к власти большевиков было достигнуто соглашение: этот корпус, переподчинённый отныне Франции, отправят на Западный фронт.
Для этого нужно было перевезти несколько десятков тысяч бойцов через весь земной шар — сначала по Транссибирской железной дороге во Владивосток, а затем посадить на пароходы и доставить в Европу.
Путь неблизкий. И на Западный фронт легионеры так и не успели.
Эшелоны с вооружёнными солдатами растянулись от Пензы до Владивостока. Попытка разоружить корпус привела к его восстанию в конце мая-июне 1918 года. В условиях, когда старая армия в России уже прекратила существование, а новая только создавалась, чехи оказались серьёзной силой, которая привела к падению советской власти на огромной территории от Волги до Владивостока.
Но белочехи не были интервентами. Это «красный» миф.
7. Всё офицерство воевало на стороне белых
0
Источник
Один из «белых» мифов. Согласно ему, Красная армия — толпа мобилизованных крестьян, с частями особого назначения («чоновцами»), состоящими из матросов, латышей и китайцев, а командовали красноармейцами еврейские комиссары. В то же время Белая армия — образцовая, состоящая сплошь из казаков и щеголеватых, отмороженных офицеров. В голове звучит «Но, господа, как хочется стреляться/Среди берёзок средней полосы».
За годы Первой мировой офицерский корпус в России сильно вырос. И из дворянского превратился в разночинный.
Как отмечает в книге «Семь почему гражданской войны» Андрей Ганин, к октябрю 1917 года в русской армии было 250-320 тысяч офицеров, из которых 190-260 тысяч — офицеры военного времени. Разброс цифр заметный. Точной статистики даже тут не существует. Оценки варьируются достаточно широко, но в целом в рядах Красной и Белой армий воевало примерно равное количество офицеров.
По мнению Ганина, через Красную армию прошло около 100 тысяч офицеров («военспецов»), через Белую — от 110 до 130 тысяч, через национальные — около 10 тысяч. При этом практика, при которой семьи «военспецов» берут в заложники, широкого распространения не получила.
Многие из этих офицеров успели повоевать на различных сторонах — как Вадим Рощин в трилогии Алексея Толстого «Хождение по мукам».
8. В Белой армии был образцовый порядок
Это «хруст французской булки». Сравнительно свежий.
Но его хорошо разоблачают сами белые генералы в своих мемуарах. Антон Деникин оставил яркую картину того, что творилось в тылу белой армии:
«Казнокрадство, хищения, взяточничество стали явлениями обычными, целые корпорации страдали этим недугом. (…) «В городах шёл разврат, разгул, пьянство и кутежи, в которые очертя голову бросалось и офицерство, приезжавшее с фронта. «Жизни — грош цена. Хоть день, да мой!..». Шёл пир во время чумы, возбуждая злобу или отвращение в сторонних зрителях, придавленных нуждой».
Одной из причин побед Красной армии и стало то, что в ней было меньше партизанщины и больше порядка.
9. В Белой армии воевали только добровольцы, которые сознательно шли против советской власти
0
Источник
Это верно лишь для начального этапа белого движения на юге, когда была создана Добровольческая армия.
Людей, которые сознательно и добровольно готовы воевать, в любом обществе не очень много. И Россия не стала исключением. В дальнейшем, по мере развёртывания армии и мобилизации, процент офицеров даже в именных частях (то есть у корниловцев, марковцев и т. д.) сильно снижался. В ряды белых войск зачисляли и пленных красноармейцев. В добровольно-принудительном порядке.
Мобилизованные и составляли основную массу солдат в обеих армиях.
_________________________________________________________________________________
Хотя Гражданская война в России отшумела сто лет назад, в умах людей она не закончилась. Именно поэтому и возникают мифы, которые не одно поколение расценивает как истину. Возможно, наш материал поможет хоть немного распутать этот гордиев узел интересов, конфликтов и судеб.
МИХАИЛ ПОЛИКАРПОВ
Комментарии эксперта читайте по ссылке источника (ниже)
5 пункт интервенция. Ну они как бы шли не воевать. Цель интервенции была захватить вкусные куски разваливающейся страны и руками тех или иных поддерживаемых белых там удержаться. Масштабная интервенция не получалась по той причине, что все устали как морально, так и экономически (как те же Французы, устроившие бунт). Поэтмоу прийти небольшими силами и взять упавший плод это одно. Помогать оружием и боеприпасами за золото. Тоже . а вот воевать сами.. Он и были к этому не готовы. При этом чинили такие зверства, что по сути спровоцировали мощнейшее противодействие и поддержку для Красной армии. Белый террор появился первым. Тоже кстати один из мифов, что был Красный террор и все. Он был ответом на белый.
Специалист в отрубя про таких писали. Справка о белочехах, которые, "не являются" интервентами-- 2 мая в Версале Л. Джордж, Ж. Клемансо, В. Э. Орландо, генерал Т. Блисс и граф Мицуока приняли «Ноту № 25», предписывающую чехам остаться в России и создавать восточный фронт против немцев. Причем вскоре было решено использовать корпус для борьбы с большевиками. Таким образом, Антанта откровенно взяла курс на саботаж эвакуации чехов. Поди автор очередной либероид монархист.
Брехня про чехов. Чехи не были гражданами России. И всегда подчинялись своему национальному комитету. А с января 1918 года вообще были частью французской армии. Выполнявшие приказы командования этой армии. Так что, то что чехи были интервентами не миф.
какой вообще дурак додумался их вооружить за сотни километров до цели пути. Когда Сталин создавал армию Андерса он такой глупости не сделал.. да одели, да накормили.. но вооружать. Нахера нам в тылу за Москвой пара польских дивизий, управляемых из лондона. Да ещё которые отказываются вступать в бой.
Англичане с американцами и в Архангельске отметились, кстати, первый концлагерь на территории России они устроили именно там. А в Карелии у водопада Кивач применили боевые газы против отрядов красной армии
"В Совнаркоме, был только один еврей Лев Давыдович Троцкий (Бронштейн), занимавший пост наркома иностранных дел. "
9 ноября 1917 года по новому стилю Всероссийским Съездом Советов было принято «Постановление об образовании Совета Народных Комиссаров».В состав первого Совнаркома входили 20 народных комиссаров:
«Ленин председатель, Чичерин иностранные дела, русский; Луначарский просвещение, еврей; Джугашвили (Сталин) народности, грузин; Протиан земледелие, армянин; Ларин (Лурье) экономический совет, еврей; Шлихтер снабжение, еврей; Троцкий (Бронштейн) армия и флот, еврей; Ландер госконтроль, еврей; Кауфман государственные имущества, еврей; В. Шмидт труд,
еврей; Лилина (Книгиссен) народное здравие, еврейка; Шпицберг культы, еврей; Зиновьев (Апфельбаум) внутренние дела, еврей; Анвельт гигиена, еврей; Исидор
Гуковский финансы, еврей; Володарский печать, еврей; Урицкий выборы, еврей; И. Стейнберг юстиция, еврей; Фенгстейн беженцы, еврей.
Итого, из 20-ти наркомов один русский, один грузин, один армянин и 17 евреев».
Ещё больше читайте педивикию!
А.Розенберг тоже "латышский немец"? Или фольксдойче,как он писал в анкетах? Нет,он иудей.Именно по этой причине его в 1915г. не взяли в формируемую "Железную дивизию".
Так и все в приводимых вами примерах(всего 5 из 17) писали в анкетах,так и у нас вроде бы олигарх Васильев по фамилии русский, а на поверку - иудей.
Валентин Пикуль, "Из тупика" - роман о времени Гражданской войны, о людях и об интервенции англичан на Севере, в Мурманске и Архангельске.
КРАЙНЕ советую, как и многое у Пикуля (те же "Исторические миниатюры").
Предисловие самого Пикуля:
"Эта книга исторический роман-хроника. Необходимого для любого романа вымысла в этой книге столько, сколько требуется от автора, чтобы связать воедино людей и события.
Большинство героев романа образы собирательные, и если кто-либо узнает себя в моих героях, то это будет лишь совпадением (совпадением случайным).
Приводимые в книге документы, записи отечественных разговоров, телефоне и радиограммы (за исключением незначительных или сугубо частных) приводятся мною дословно, лишь иногда подвергнуты сокращениям, которые оговорены в тексте книги.
Хронологическая канва сохранена в романе, по возможности, в точности как можно ближе к фактам, потрясавшим тогда весь мир…"
не приснился.. Но что самое интересное революция была практически бескровная. За 9 месяцев правления временного правительства власть остопистила всем. Было мнение пусть большевики берут все равно не удержат и развал страны пойдет дальше. Так что реального противодействия не было. О чем автор и пишет. Вообще сложный период который трудно объяснить в паре абзацев. сериал Государственная граница первые серии посмотрите. там все очень четко показано.. Как царские офицеры помогают налаживать службу.. а всякий сброд вывозит ценности под видом фотографии родных.
Две ЖИРНЫЕ неувязочки, про Антанту и белочехов. Про белочехов всё ясно - проплачено в связи с попыткой понаставить им памятников. И с Антантой всё ясно - Западная Европа мягкая и пушистая.
5 пункт интервенция. Ну они как бы шли не воевать. Цель интервенции была захватить вкусные куски разваливающейся страны и руками тех или иных поддерживаемых белых там удержаться. Масштабная интервенция не получалась по той причине, что все устали как морально, так и экономически (как те же Французы, устроившие бунт). Поэтмоу прийти небольшими силами и взять упавший плод это одно. Помогать оружием и боеприпасами за золото. Тоже . а вот воевать сами.. Он и были к этому не готовы. При этом чинили такие зверства, что по сути спровоцировали мощнейшее противодействие и поддержку для Красной армии. Белый террор появился первым. Тоже кстати один из мифов, что был Красный террор и все. Он был ответом на белый.
Специалист в отрубя про таких писали. Справка о белочехах, которые, "не являются" интервентами-- 2 мая в Версале Л. Джордж, Ж. Клемансо, В. Э. Орландо, генерал Т. Блисс и граф Мицуока приняли «Ноту № 25», предписывающую чехам остаться в России и создавать восточный фронт против немцев. Причем вскоре было решено использовать корпус для борьбы с большевиками. Таким образом, Антанта откровенно взяла курс на саботаж эвакуации чехов. Поди автор очередной либероид монархист.
Брехня про чехов. Чехи не были гражданами России. И всегда подчинялись своему национальному комитету. А с января 1918 года вообще были частью французской армии. Выполнявшие приказы командования этой армии. Так что, то что чехи были интервентами не миф.
какой вообще дурак додумался их вооружить за сотни километров до цели пути. Когда Сталин создавал армию Андерса он такой глупости не сделал.. да одели, да накормили.. но вооружать. Нахера нам в тылу за Москвой пара польских дивизий, управляемых из лондона. Да ещё которые отказываются вступать в бой.
Англичане с американцами и в Архангельске отметились, кстати, первый концлагерь на территории России они устроили именно там. А в Карелии у водопада Кивач применили боевые газы против отрядов красной армии
А когда сваливали, угнали почти весь флот (и военный, и торговый). Союзнички.
4 пунктик,я вас таки умоляю...)
Нутес... заслушаем доклады экспертов школоло
Или ещё не подтянулись?
Всегда приятно почитать комментарии к такого рода очеркам, столько свежих идей
"В Совнаркоме, был только один еврей Лев Давыдович Троцкий (Бронштейн), занимавший пост наркома иностранных дел. "
9 ноября 1917 года по новому стилю Всероссийским Съездом Советов было принято «Постановление об образовании Совета Народных Комиссаров».В состав первого Совнаркома входили 20 народных комиссаров:
«Ленин председатель, Чичерин иностранные дела, русский; Луначарский просвещение, еврей; Джугашвили (Сталин) народности, грузин; Протиан земледелие, армянин; Ларин (Лурье) экономический совет, еврей; Шлихтер снабжение, еврей; Троцкий (Бронштейн) армия и флот, еврей; Ландер госконтроль, еврей; Кауфман государственные имущества, еврей; В. Шмидт труд,
еврей; Лилина (Книгиссен) народное здравие, еврейка; Шпицберг культы, еврей; Зиновьев (Апфельбаум) внутренние дела, еврей; Анвельт гигиена, еврей; Исидор
Гуковский финансы, еврей; Володарский печать, еврей; Урицкий выборы, еврей; И. Стейнберг юстиция, еврей; Фенгстейн беженцы, еврей.
Итого, из 20-ти наркомов один русский, один грузин, один армянин и 17 евреев».
Закусывай, ариец:
Луначарский - сын Александра Ивановича Антонова и Александры Яковлевны Ростовцевой в каком месте он тебе еврей?
Шлихтер - этнический немец
Ландер - латышский немец
Про Кауфмана ничего не гуглится, кроме аналогичных высеров
Шмидт - немец.
Лилина - никогда не работала в Совнаркоме.
Шпицберг - аналогично Кауфману высосан из хера
Анвельт - эстонец
Дальше читать скучно. Киздеж, неграмотность, тупорылость.
https://www.politforums.net/historypages/1433768779.htmlhttps://www.politforums.net/historypages/1433768779.html
Ещё больше читайте педивикию!
А.Розенберг тоже "латышский немец"? Или фольксдойче,как он писал в анкетах? Нет,он иудей.Именно по этой причине его в 1915г. не взяли в формируемую "Железную дивизию".
Так и все в приводимых вами примерах(всего 5 из 17) писали в анкетах,так и у нас вроде бы олигарх Васильев по фамилии русский, а на поверку - иудей.
Дадада. Википедию, конечно. Ссылку проигнорируем, зачем она?
Ну и "сикретные данные" которых нет ни у кого, кроме вас, разоблачителя.
А то, что ряд людей просто выдуман вообще не заметим.
Адик гордится тобой.
Адик говорят тоже еврей.
А как быть с книгой "Имя моё легион" Климова? Кстати, перебежчика.
А как с ней может быть? Ну, с учетом того, что это "фантастика в жанре альтернативной истории" от латентного кидораса?
Т.е Александру Исаевичу или Резуну мы верим, поскольку их лыко в строку, а Климов - кидорас, поскольку богоизбранную нацию оскорбляет?
Это кто ж тебе в пьяном угаре сказал, что я Солженицыну или Резуну верю?!
Кстати, кидарас он не поэтому. Он просто - кидарас.
32 года не употребляю.
Интересно, кого не устраивает то, что я не пью? Алкашей или ликёро-водочный?
КРАЙНЕ советую, как и многое у Пикуля (те же "Исторические миниатюры").
Предисловие самого Пикуля:
"Эта книга исторический роман-хроника. Необходимого для любого романа вымысла в этой книге столько, сколько требуется от автора, чтобы связать воедино людей и события.
Большинство героев романа образы собирательные, и если кто-либо узнает себя в моих героях, то это будет лишь совпадением (совпадением случайным).
Приводимые в книге документы, записи отечественных разговоров, телефоне и радиограммы (за исключением незначительных или сугубо частных) приводятся мною дословно, лишь иногда подвергнуты сокращениям, которые оговорены в тексте книги.
Хронологическая канва сохранена в романе, по возможности, в точности как можно ближе к фактам, потрясавшим тогда весь мир…"
Спасибо! Интересно будет прочитать.
уже после первого пункта ничего хорошего не ждал. Видимо октябрьский переворот всем приснился
не приснился.. Но что самое интересное революция была практически бескровная. За 9 месяцев правления временного правительства власть остопистила всем. Было мнение пусть большевики берут все равно не удержат и развал страны пойдет дальше. Так что реального противодействия не было. О чем автор и пишет. Вообще сложный период который трудно объяснить в паре абзацев. сериал Государственная граница первые серии посмотрите. там все очень четко показано.. Как царские офицеры помогают налаживать службу.. а всякий сброд вывозит ценности под видом фотографии родных.
Две ЖИРНЫЕ неувязочки, про Антанту и белочехов. Про белочехов всё ясно - проплачено в связи с попыткой понаставить им памятников. И с Антантой всё ясно - Западная Европа мягкая и пушистая.
Разоблачили одни мифы но накидали другие .
Ну да, чехи заложниками обстоятельств просто оказались. Но заставили вздрогнуть всю Сибирь....