Об СССР либо хорошо, либо плохо, больше никак, нейтральные тона при обсуждении используются крайне редко. Кому-то например очень хочется вернуть советскую докторскую колбасу, а нынешняя им не нравится, а кто-то сетует, что и купить-то мясо или нормальную колбасу было негде.
0
Во-первых сравнивать две эпохи очень сложно, сложно сравнить даже два относительно недавних временных промежутка, а здесь еще разные экономики, одна из которых была закрыта, это дело вызывает множество споров и дискуссий.
Оценивать покупательскую способность в СССР и сейчас - не совсем корректно.
· Если считать только молочку, то получится, что сейчас мы живем намного хуже.
· Если считать в хлебе, десятках яиц или килограммах свинины или курицы, то примерно на том же уровне.
· А если вспомнить, что пенсионерка сегодня пол пенсии отдает за коммуналку, а вторую половину за лекарства, то что тут сравнивать.
0
· А вот если взять технику, то цветной телевизор Фотон стоил 800 р., но тогда вот всем мире техника стоила дорого.
· Если считать по походу в столовую: на рубль в столовой, это примерно котлета с пюре, салат, компот и булочка с изюмом, оставалось ещё на кафе с мороженым и блинчиком с маслом, то сегодня на такой набор в столовой можно потратить все 500 руб.
С зарплаты РСФСР человек мог ещё откладывать на сберкнижку и там накапливалось! А сейчас такие зарплаты, что их даже не хватает на оплату всех коммунальный платежей! и сейчас почти у каждого второго не по одному кредиту и они с просроченными платежами и даже по коммунальным
Курс советского рубля к сегодняшним российским рублям
В 1980 году американский доллар стоил около 64 копеек, а зарплата 180 руб. была равна 281 доллар. И доллар в то время более высокую имел покупательную способность, поэтому его тоже следует дисконтировать.
По данным инфляции, взятых из Википедии выяснилось, что с 1980 года по 2016 доллар обесценился в 2,15 раза.
604 доллара * 65,7 курс = 39 683 рубля.
То есть 281 доллар сегодня будет равен 604 доллара или 39 683 рублей.
1 советский рубль в 70-80 года, эквивалентен 220,5 рублям сегодня.
Зарплаты в СССР 1980 года в пересчёте на сегодняшний день
Зарплата медсестры - 80 рублей = 17 640 российских рублей
Пенсионные выплаты - 120 рублей = 26 460 российских рублей
Средняя зарплата рабочего на производстве - 180 рублей = 39 690 российских рублей
Ставка сотрудника вооруженных сил - 270 рублей = 59 535 российских рублей
Ставка врача – 150 рублей = 22 050 российских рублей
Рабочие в зависимости от специальности и квалификации — от 200 до 400 рублей = 44 100 до 88 200 российских рублей
Зарплата инженера ВПК - 600 рублей = 132 300 российских рублей
Министр СССР - 800 рублей = 176 400 российских рублей
Средняя зарплата сегодня по стране 35 500 руб., в СССР она была 180 советских рублей или 39 700 руб. Отличие ещё и в том,что средняя зарплата советского рабочего подсчитывалась именно по зарплатам рабочих, без учёта зарплат ИТР и, тем более, административных работников и руководителя. А сейчас миллионы одних приплюсуют к нескольким тысячам других и всё-прекрасно и волноваться не о чем.
Что можно еще добавить:
Разница небольшая, но во-первых не было огромной разницы в зарплатах по регионам, не было и огромной разницы между зарплатами министра и инженера. Людям выдавали квартиры, медицинская помощь была бесплатная, не было такого социального неравенства, доступный отдых.
То есть сегодняшняя ипотека - это + 15 000 руб. в месяц. Этот доход СССР просто дарил своим гражданам. А коммунальные услуги? Сейчас коммуналка - это пол пенсии, тогда коммуналка 2 рубля.
Не было поборов ни в детских садах, ни в школах, копеечный бензин, бесплатный проезд, зубы делали бесплатно, за УЗИ никто не платил, и цена на электроэнергию не росла.
У каждой эпохи и времени - свои траты и если такой образ жизни был повседневный и привычный для всех, сегодня это уже совсем другой образ жизни.
Я думаю, если бы сегодня, была доступна качественная колбаса, а качественная докторская стоит не дешевле 600 руб., если было бы доступно жилье, даже по ипотеке, но с процентами как в Европе, если бы не было дикого социального неравенства, то ностальгирующих по тем временам было бы меньше.
0
По данным инфляции, взятых из Википедии выяснилось, что с 1980 года по 2016 доллар обесценился в 2,15 раза.
604 доллара * 65,7 курс = 39 683 рубля.
То есть 281 доллар сегодня будет равен 604 доллара или 39 683 рублей.
1 советский рубль в 70-80 года, эквивалентен 220,5 рублям сегодня.
Зарплаты в СССР 1980 года в пересчёте на сегодняшний день
Зарплата медсестры - 80 рублей = 17 640 российских рублей
Пенсионные выплаты - 120 рублей = 26 460 российских рублей
Средняя зарплата рабочего на производстве - 180 рублей = 39 690 российских рублей
Ставка сотрудника вооруженных сил - 270 рублей = 59 535 российских рублей
Ставка врача – 150 рублей = 22 050 российских рублей
Рабочие в зависимости от специальности и квалификации — от 200 до 400 рублей = 44 100 до 88 200 российских рублей
Зарплата инженера ВПК - 600 рублей = 132 300 российских рублей
Министр СССР - 800 рублей = 176 400 российских рублей
Средняя зарплата сегодня по стране 35 500 руб., в СССР она была 180 советских рублей или 39 700 руб. Отличие ещё и в том,что средняя зарплата советского рабочего подсчитывалась именно по зарплатам рабочих, без учёта зарплат ИТР и, тем более, административных работников и руководителя. А сейчас миллионы одних приплюсуют к нескольким тысячам других и всё-прекрасно и волноваться не о чем.
Что можно еще добавить:
0
Разница небольшая, но во-первых не было огромной разницы в зарплатах по регионам, не было и огромной разницы между зарплатами министра и инженера. Людям выдавали квартиры, медицинская помощь была бесплатная, не было такого социального неравенства, доступный отдых.
То есть сегодняшняя ипотека - это + 15 000 руб. в месяц. Этот доход СССР просто дарил своим гражданам. А коммунальные услуги? Сейчас коммуналка - это пол пенсии, тогда коммуналка 2 рубля.
Не было поборов ни в детских садах, ни в школах, копеечный бензин, бесплатный проезд, зубы делали бесплатно, за УЗИ никто не платил, и цена на электроэнергию не росла.
У каждой эпохи и времени - свои траты и если такой образ жизни был повседневный и привычный для всех, сегодня это уже совсем другой образ жизни.
Я думаю, если бы сегодня, была доступна качественная колбаса, а качественная докторская стоит не дешевле 600 руб., если было бы доступно жилье, даже по ипотеке, но с процентами как в Европе, если бы не было дикого социального неравенства, то ностальгирующих по тем временам было бы меньше.
Статья ворованная с канала в Дзене "Мамин Сибиряк". Он первоисточник и автор всей расчётки. Автор вор и плагиатор.
Оригинал вышел 20 ноября, а ваше вороство 23.
Никак. Может еще оценивать то, что в СССР не было мобильной связи и интернета?
(Ничего, что этого во всем мире не было еще - все равно советская власть виновата).
Вы совсем не поняли, что я имею в виду. Мы сравниваем покупательскую способность зарплат тогда и сейчас. Это должно включать доступ к телефонам, машинам и квартирам. Тогда телефон стоил 13 лет ожидания (а время - деньги), в моём случае, и нехилых денег за установку. А теперь это копейки. Это не должно включаться в подсчёты? Сколько лет тогда копили на Жигули и сколько сейчас? Это тоже должно включаться, иначе картина будет не полная :) :) :)
В СССР телефоны устанавливали совершенно бесплатно. Видимо, вам его поставили уже во время РФ.
С телефонизацией - вообще не в тему. Не могли поставить телефон в не телефонизированный дом. Я, например, пару лет в 90-е ждал, когда протянут кабель для ADSL интернета в наш дом, на диалап сидел.
Жигули в СССР покупали люди, у которых была зарплата повыше, которые вообще копили деньги. Ну, например, у нас на заводе некоторые наладчики зарабатывали до 600-700 рублей в месяц (в 80-е). Да и необязательно даже, чтобы очень высокая зарплата была. За пару лет - покупали. Тогда по-другому было. Недостающую сумму - просто брали в долг на неопределенный срок. У знакомых, друзей, родственников. Так что - накопить достаточно было треть или половину. (Настоящая проблема была в дефиците Жигулей. Их даже б/у с рук трудно было достать. А вот Москвичи - были почти свободно).
Сейчас, для большинства населения РФ - новый автомобиль вообще недоступен. Потому что реальная средняя зарплата у более чем 60% населения - 20-25 тыс руб/мес. (Для таких есть автохлам. Цена на который начинается от 20 тыс. рублей и который составляет подавляющее большинство автопарка РФ сейчас).
Похоже на ответ школьника, юноши (которыми сейчас считаются лет до 40), которому все достается бесплатно от родителей или с помощью родителей. Проводной телефон - кому он сейчас нужен? В начале 90-х подключение стоило - ого-го.
Умники. Живут в квартирах, полученных бесплатно родителями в СССР (или купленными на большую часть денег, полученных от продажи таких квартир) И рассуждают о том, как в СССР все было плохо.
Не знаю в каком Вы Советском Союзе жили. В Ленинграде, в 1983-ем году за совершенно официальную установку пришлось заплатить очень приличную сумму по зарплатам родителей. А к этому, ещё и за телефонный аппарат доплатить, если помню правильно, рублей 30. И все радовались, потому что красненький достался.
В моё детство, зарплаты по 600-700 рублей получали только на Севере. В Ленинграде - у мамы 100 рублей (кассирша) и у папы 220 (литейщик по монолитному бетону). Жигули - мечта несусветная. Его лучший друг, член партии и руководитель строительного треста смог ушастый Запорожец купить. Так мы потом каждое лето на нём гоняли за грибами и рыбой. В три ряда сидели. Не надо песен про такие зарплаты.
Мне почти под полтиник и второе высшее образование - "финансы". Первое - "прочность материалов" из Караблеки. Такие сравнения зарплат меня вбивают в жесть, поскольку рассчитано на идиотов. Уровень жизни "тогда" и "сейчас" сравнить тяжело. Но сейчас, по любому, жить гораздо более комфортнее.
Я не просто "совок", я американский "совок", поскольку живу в Америке уже 20 лет с хорошей зарплатой и карьерой. А ты, мутак, что можешь о себе сказать?
Я сам работал на заводе инженером с 1986 года. Мне не надо папу и маму спрашивать. Кстати, у меня, после МВТУ, зарплата была сразу - 168 рублей, через 8 месяцев - 210. Еще через год - полтора 240 или 250. Не надо путать с "чистой зарплатой", после вычета всех налогов.
Зарплаты в 500-700 рублей (ближе к 500, конечно; К тому же - это зарплата с переработкой - а как иначе?) не были редкостью на заводах нашего города. В среднем, конечно, рабочий получал от 200-250 рублей. Высококвалифицированные - 350-450 рублей. Шахтеры получали до 1000 и больше.
Впрочем, кому я это пишу. По опыту знаю, что такие - не верят. По малолетству или еще почему, не знаю. Почитайте воспоминания людей в соответствующих постах, не будут же все врать.
Фишки - не место для серьезных экономических дискуссий. На сайте Хазин, например, можно подискутировать. Там народ посерьезнее. (Как правило и ... был; сейчас - испортился ресурс).
Сейчас жить комфортно в РФ тем, у кого работа есть и зарплата нормальная. (до 10% населения, преимущественно - в Москве, Ленинграде и еще нескольких городах). А вот более чем 50% населения РФ имеют в месяц до 20 тыс. рублей. Минус коммуналка зимой 4-5 тыс. Ну, и т.д. Очень много по этому поводу можно написать.
30 рублей за телефонный аппарат? Такое могло быть только во время РФ (или перестройки, особенно с 1987 по 1991 год - тогда очень многое поменялось, разрешили кооперативы, всякие мошеннические фирмы; 1986-1991 - это не СССР по большому счету; но - даже тогда телефонные аппараты не стоили 30 рублей).
Какие-то мифологизированные у вас воспоминания. Оно и понятно - был слишком мал и в голове все перепуталось.
У нас в 80-е машины были у многих знакомых. В основном, Москвичи. Запорожцы редко у кого были. Особенно у больших начальников.
Оно и понятно про вас. Папа разнорабочий на стройке, мама кассирша - да еще и "лимита", может быть. Круг знакомств - соответствующий. Какие уж тут машины...
Давайте быть честными. Советский Союз закончился, когда Черненко умер. А 1986-ой - это уже Мишка "Меченый" с "перестройкой", "гласностью", кооперативами и самоокупаемостью. И тогда зарплаты у всех вверх поползли за счёт инфляции. А в 1991-ом все сбережения накрылись медным тазом. А я о 1983-ем говорю, самом махровом "застое".
У меня папа и мама - оба блокадники. Причём папа всю Блокаду в Ленинграде прожил. И в конце карьеры Спитак восстанавливал. Маму в январе 1942-ого вывезли по Ладоге, когда ей 3 года было. Поэтому закрой рот и о моих родителях , если не хочешь конкретных матюгов в свой адрес и твоей "лимиты".
Зачем? Вы обзавёте меня пижоном или скажете, что я вру. У меня нормальная работа, поэтому я могу не думать о повседневных проблемах, таких, как цена на нормальное мясо. В любом случае, жена закупками занимается.
Про мясо - удивляют люди с относительно высокой зарплатой, которые покупают продукты подешевле. Напичканные всякой гадостью. Еще и детей ими кормят.
Если человек не думает о качестве продуктов, которыми детей своих кормит...
Так и я о том же времени пишу. 1980-1985. Хоть я и пришел на завод в 1986, резко в СССР зарплаты никогда не поднимались, да и узнать про зарплаты, которые были несложно. Родственников, знакомых - было много. Зарплаты за счет инфляции в СССР начали расти в 1991 году. А до 1989 года - рост был стабильный, планомерный. Средние зарплаты в СССР - совершенно неоспоримая информация. Потому что используется для начисления пенсий.
Обобщать не надо, тогда и про родителей с низкой зарплатой (скорее всего, указывается "чистая" зарплата, да еще и занижается) никто не будет делать предположений.
В 1983 году, судя по всему написанному, вам было лет 8-10. Всегда удивляли люди, которые в таком возрасте помнят информацию, которая для нормального ребенка - совершенно неинтересна. Ну, цены в магазинах, какие продукты тогда были я помню. Потому что в магазин ходил лет с 6. А вот зарплаты и прочее подобное...
Вы, видимо, тогда ещё глаза только протёрли. Молодой ещё были. А я всю брутальность "перестройки" на себе прочувствовал. Поэтому, не ипите мозги :) :) :)
Я 1971-ого года рождения. Поэтому и в магазин ходил и всё делал. А кто получал в то время 700 рублей - это был поп, глава Александро Невской Лавры. Его дочка с моей сестрой в одном классе учились. :) :) :)
Заврался этот орк. Впрочем, если верить тому, что он пишет, сам он в очень неприглядном свете себя представляет.
Очень уверенно пишет о вещах, которые нормальные дети в 10-12 лет - помнить не могут. Следовательно - просто врет.
Если он действительно живет в США, то язык толком не знает, никому из местных в плане общения - он не нужен. Ну и работа у него - соответствующая. Говночист какой-нибудь. Поэтому и торчит постоянно на русскоязычных сайтах.
Да и очень сомнительно - про США. Ни на один вопрос не ответил. (Скорей всего - хохол).
Ну и т.д. Смысла это ничтожество дальше разбирать - не вижу никакого.
Тролль - это ты, поскольку пишешь оскорбления без подвода человеку, о котором ничего не знаешь. И в чём я заврался? В том что цены в магазинах в сотый раз не хочу обсуждать, поскольку достало?
Мне, в принципе, насрать - считай меня кем хочешь. Это всё равно не изменит исторические факты и мою современную жизнь. А с каждым мелким гавнюком на интернете дискутировать - себя не уважать.
Вообще-то, я не тебе писал. Просто проанализировал твою писанину в этой ветке.
Ты - яркий пример того, что большинству лучше жевать, чем говорить (писать).
Тебе даже мозгов не хватает понять, каким ничтожеством ты в своей бестолковой, бессвязной писанине себя представляешь.
Пиши еще, недоумок. Мне ты больше неинтересен, может быть еще кого насмешишь.
Вот как раз человек, который составляет своё мнение по одной ветке, а потом бубнит через губу полную ахинею, и является недоумком. Так что в сад, аналист хренов.
Предлагаю отойти от всяких привязок к цене джинсодоллароколбасы и использовать для расчетов официальный, действующий, рассчитываемый Минфином индекс-дефлятор к ценам 1984 года. Он применяется в сметном ценообразовании в строительстве, реставрации и эксплуатации объектов и имущественных комплексов, учитывает интегрально и стоимость человека-часа, и машино-часа и стройматериалов, и электроэнергии и горючего и сопутствующих материалов и накладных расходов и т.д. и т.п. Колме того, он имеет региональную привязку и учитывает косвенно северные надбавки и завоз. Так вот, для текущего квартала в среднем по стране он будет около 1/300 (от 1/280 до 1/340 по регионам и отраслям).
И если мы применим его к существующей ситуации, то сразу увидим вполне очевидные и подтверждаемые вещи: алкоголь и бытовая техника резко подешевели, коммуналка и бензин резко подорожали, мясо стоит столько же или дешевле,, молочка стоит дороже и т.д. В общем умножайте советскую цену восьмидесятых примерно на 300 и будет вам адекватный результат.
Более или менее адекватный результат будет, если умножить советскую среднюю зарплату в 1985 году = 200 руб (это была действительно средняя зарплата - работу имели все, до 80 руб получали около 3 процентов, больше 200 = около 30%, а не как сейчас официальная (реальная средняя зарплата в РФ сейчас - около 20-25 тыс.).
Итого получаем, что советский человек в среднем зарабатывал 60000 рублей на сегодняшний день. И это - без учета 9 млн. бесплатных квартир в год и т.д. и т.п.
А сравнивать цены на мясо, молоко в СССР и сейчас - некорректно. Слишком изменились технологии производства. (Мясо "свободного выгула", как в СССР - сейчас доступно только очень обеспеченным людям (от 1,5-2 тыс. рублей за кг)). Свинина стоила с говядиной одинаково в СССР, а сейчас говядина почти раза в 2 дороже. При жарке мясо до 600 руб/кг - не пахнет. Из современных кур нельзя готовить бульон, получается гадость.
Техника вообще подешевела во всем мире очень сильно. Автомобили - раза в 3 (самые ходовые), телевизоры непонятно как сравнивать - есть те, что вообще почти ничего не стоят, а есть премиум-сегмент. Качественная аудио аппаратура сейчас не нужна никому, а остальная изменилась слишком сильно. Одежда и обувь в массовом сегменте сейчас - на полгода-год, барахло. И т.д. и т.п.
Дефлятор такое же порождение путенского большевизма, как советские сметные нормы - сталинского. Ничего, кроме туфты, большевистские нормы породить не могут.
1 кг не видел никогда, до 600 г. Также как не видел в продаже хлеба и из муки отличного качества. Ну, если только как у Стерлигова за сумасшедшие деньги. Речь идет о продукте для большинства (60-70% самого низкооплачиваемого населения РФ).
Бесплатные льготы в хорошем качестве, такие как медицина и обучение были доступны, в основном по блату и партийцам. Жильё, поездки, дефицит и прочее - также партократии, бюрократии и приближенным к кормушке. Все остальные смотрели на мир глазами Сенкевича и ездили за колбасойина электричках по 300 км и больше. Причём, зачастую это была их колбаса. Остальные воровали как и где и что могли. Сейчас плачут о Совке, те товарищи, которые были у этих кормушек. Которые жили в локальных райках этого распределения, так или иначе.Те же на чьем горбу это все вывозилось, вспоминают, как и я о Совке, с содраганием. Не верьте балаболам, за всю свою жизнь мешок цемента на плечах не пронесших. Они так заврались, что сами верят в своё вранье. Вот только за него расплачивались всегда другие.
Медицина была бесплатная и хоть пытались лечить, а не закрывали больницы. Образование было бесплатное. В школах преподавали еще и астрономию, черчение, этику и психологию семейной жизни, а не ... смешно, боимся написать правду, чтоб не оскорбить чьих-то чувств. В институт подруга позвала поступать за компанию, пошла, сдала экзамены и поступила без всяких денег. С продуктами был напряг, но в 80-х ( не скажу точно год) появились коопторги, где колбасу за 2-90 ( цена магазина) можно было купить за 4 рубля. Меня мама растила одна, без отца, и могла позволить покупать ( не постоянно) продукты в тех магазинах. Смысл тот, что на те деньги можно было жить, а не выживать, как сейчас на нынешние зарплаты.
мне советская медицина в виде местного врача сельской больницы в 1980м году приказала умирать. врач сказал маме: "нового родишь". после этого она уехала в родной город и там меня спасли. так что про "пытались лечить" то лучше бы этого не было, может больше людей бы выжило...
а вы жизнь только колбасой меряете? без блата нельзя было ничего, ни сделать ремонт, материал надо доставать, ни даже купить интересную книжку. про то, что такое электроинструменты я узнал только в 90е...
Доллар по 5-8 р у барыг был - дефицитные джинсы и прочие лейблы можно было брать по такому курсу смело. Но государство это не только косметика, джинса и винил - по покупательной способности на основные товары и услуги было именно 64коп
основные товары? в достатке из них были только хлеб и молоко, страшные башмаки "прощай молодость", немного советской страшной одежды, хозмыло и "белизна"
Далеко не у всех была пенсия 120 рублей. У моих родителей колхозников была пенсия 40 рублей. Конечно коммунальные услуги были относительно невысоки, но не 2 рубля. Я за комнату 9 кв.метров платила 12 рублей вместе с электроэнергией. Жаль, что собранные деньги в сбербанке пропали совершенно.
Статья ворованная с канала в Дзене "Мамин Сибиряк". Он первоисточник и автор всей расчётки. Автор вор и плагиатор.
Оригинал вышел 20 ноября, а ваше вороство 23.
Никуда мы от большевизма не делись. Потому и жопа.
Я в 26 лет получил 2х комнатную квартиру, перед самым развалом СССР.
Мы в очереди на телефон 13 лет стояли. Как это оценить в деньгах с нынешней точки зрения?
Никак. Может еще оценивать то, что в СССР не было мобильной связи и интернета?
(Ничего, что этого во всем мире не было еще - все равно советская власть виновата).
Вы совсем не поняли, что я имею в виду. Мы сравниваем покупательскую способность зарплат тогда и сейчас. Это должно включать доступ к телефонам, машинам и квартирам. Тогда телефон стоил 13 лет ожидания (а время - деньги), в моём случае, и нехилых денег за установку. А теперь это копейки. Это не должно включаться в подсчёты? Сколько лет тогда копили на Жигули и сколько сейчас? Это тоже должно включаться, иначе картина будет не полная :) :) :)
В СССР телефоны устанавливали совершенно бесплатно. Видимо, вам его поставили уже во время РФ.
С телефонизацией - вообще не в тему. Не могли поставить телефон в не телефонизированный дом. Я, например, пару лет в 90-е ждал, когда протянут кабель для ADSL интернета в наш дом, на диалап сидел.
Жигули в СССР покупали люди, у которых была зарплата повыше, которые вообще копили деньги. Ну, например, у нас на заводе некоторые наладчики зарабатывали до 600-700 рублей в месяц (в 80-е). Да и необязательно даже, чтобы очень высокая зарплата была. За пару лет - покупали. Тогда по-другому было. Недостающую сумму - просто брали в долг на неопределенный срок. У знакомых, друзей, родственников. Так что - накопить достаточно было треть или половину. (Настоящая проблема была в дефиците Жигулей. Их даже б/у с рук трудно было достать. А вот Москвичи - были почти свободно).
Сейчас, для большинства населения РФ - новый автомобиль вообще недоступен. Потому что реальная средняя зарплата у более чем 60% населения - 20-25 тыс руб/мес. (Для таких есть автохлам. Цена на который начинается от 20 тыс. рублей и который составляет подавляющее большинство автопарка РФ сейчас).
Блокируют сообщения с данными по долгам россиян банкам. Типа - спам.
Поэтому - разбито на много сообщений.
Похоже на ответ школьника, юноши (которыми сейчас считаются лет до 40), которому все достается бесплатно от родителей или с помощью родителей. Проводной телефон - кому он сейчас нужен? В начале 90-х подключение стоило - ого-го.
Умники. Живут в квартирах, полученных бесплатно родителями в СССР (или купленными на большую часть денег, полученных от продажи таких квартир) И рассуждают о том, как в СССР все было плохо.
Бесполезно спорить с совком. Это же не человек.
Страна 404? В РФ так не говорят даже отмороженные либералы.
Ну, если только отморозки из отморозков. Нелюди.
И что им неймется, лезут на русскоязычные сайты со своим укронацистским бредом?
Не знаю в каком Вы Советском Союзе жили. В Ленинграде, в 1983-ем году за совершенно официальную установку пришлось заплатить очень приличную сумму по зарплатам родителей. А к этому, ещё и за телефонный аппарат доплатить, если помню правильно, рублей 30. И все радовались, потому что красненький достался.
В моё детство, зарплаты по 600-700 рублей получали только на Севере. В Ленинграде - у мамы 100 рублей (кассирша) и у папы 220 (литейщик по монолитному бетону). Жигули - мечта несусветная. Его лучший друг, член партии и руководитель строительного треста смог ушастый Запорожец купить. Так мы потом каждое лето на нём гоняли за грибами и рыбой. В три ряда сидели. Не надо песен про такие зарплаты.
Мне почти под полтиник и второе высшее образование - "финансы". Первое - "прочность материалов" из Караблеки. Такие сравнения зарплат меня вбивают в жесть, поскольку рассчитано на идиотов. Уровень жизни "тогда" и "сейчас" сравнить тяжело. Но сейчас, по любому, жить гораздо более комфортнее.
Я не просто "совок", я американский "совок", поскольку живу в Америке уже 20 лет с хорошей зарплатой и карьерой. А ты, мутак, что можешь о себе сказать?
песдабол ты! за 20 лет язык бы не вспомнил!
Я сам работал на заводе инженером с 1986 года. Мне не надо папу и маму спрашивать. Кстати, у меня, после МВТУ, зарплата была сразу - 168 рублей, через 8 месяцев - 210. Еще через год - полтора 240 или 250. Не надо путать с "чистой зарплатой", после вычета всех налогов.
Зарплаты в 500-700 рублей (ближе к 500, конечно; К тому же - это зарплата с переработкой - а как иначе?) не были редкостью на заводах нашего города. В среднем, конечно, рабочий получал от 200-250 рублей. Высококвалифицированные - 350-450 рублей. Шахтеры получали до 1000 и больше.
Впрочем, кому я это пишу. По опыту знаю, что такие - не верят. По малолетству или еще почему, не знаю. Почитайте воспоминания людей в соответствующих постах, не будут же все врать.
Фишки - не место для серьезных экономических дискуссий. На сайте Хазин, например, можно подискутировать. Там народ посерьезнее. (Как правило и ... был; сейчас - испортился ресурс).
Сейчас жить комфортно в РФ тем, у кого работа есть и зарплата нормальная. (до 10% населения, преимущественно - в Москве, Ленинграде и еще нескольких городах). А вот более чем 50% населения РФ имеют в месяц до 20 тыс. рублей. Минус коммуналка зимой 4-5 тыс. Ну, и т.д. Очень много по этому поводу можно написать.
Если правда живете в США, лучше бы написали - где и по какой цене покупаете качественные продукты. Мясо, например.
30 рублей за телефонный аппарат? Такое могло быть только во время РФ (или перестройки, особенно с 1987 по 1991 год - тогда очень многое поменялось, разрешили кооперативы, всякие мошеннические фирмы; 1986-1991 - это не СССР по большому счету; но - даже тогда телефонные аппараты не стоили 30 рублей).
Какие-то мифологизированные у вас воспоминания. Оно и понятно - был слишком мал и в голове все перепуталось.
У нас в 80-е машины были у многих знакомых. В основном, Москвичи. Запорожцы редко у кого были. Особенно у больших начальников.
Оно и понятно про вас. Папа разнорабочий на стройке, мама кассирша - да еще и "лимита", может быть. Круг знакомств - соответствующий. Какие уж тут машины...
Давайте быть честными. Советский Союз закончился, когда Черненко умер. А 1986-ой - это уже Мишка "Меченый" с "перестройкой", "гласностью", кооперативами и самоокупаемостью. И тогда зарплаты у всех вверх поползли за счёт инфляции. А в 1991-ом все сбережения накрылись медным тазом. А я о 1983-ем говорю, самом махровом "застое".
У меня папа и мама - оба блокадники. Причём папа всю Блокаду в Ленинграде прожил. И в конце карьеры Спитак восстанавливал. Маму в январе 1942-ого вывезли по Ладоге, когда ей 3 года было. Поэтому закрой рот и о моих родителях , если не хочешь конкретных матюгов в свой адрес и твоей "лимиты".
Сам ты - питераст. Те, кто не могут язык помнить, его никогда не знали.
Зачем? Вы обзавёте меня пижоном или скажете, что я вру. У меня нормальная работа, поэтому я могу не думать о повседневных проблемах, таких, как цена на нормальное мясо. В любом случае, жена закупками занимается.
ещё раз! ты троль поганый, живешь в красножопинске! лижешь за копьё, пиз*даболище!
Я живу в Глендейле, Аризона. А тролль, который там чего-то лижет, это ты. Убейся об стену, трихомоноз :) :) :)
Про мясо - удивляют люди с относительно высокой зарплатой, которые покупают продукты подешевле. Напичканные всякой гадостью. Еще и детей ими кормят.
Если человек не думает о качестве продуктов, которыми детей своих кормит...
Так и я о том же времени пишу. 1980-1985. Хоть я и пришел на завод в 1986, резко в СССР зарплаты никогда не поднимались, да и узнать про зарплаты, которые были несложно. Родственников, знакомых - было много. Зарплаты за счет инфляции в СССР начали расти в 1991 году. А до 1989 года - рост был стабильный, планомерный. Средние зарплаты в СССР - совершенно неоспоримая информация. Потому что используется для начисления пенсий.
Обобщать не надо, тогда и про родителей с низкой зарплатой (скорее всего, указывается "чистая" зарплата, да еще и занижается) никто не будет делать предположений.
В 1983 году, судя по всему написанному, вам было лет 8-10. Всегда удивляли люди, которые в таком возрасте помнят информацию, которая для нормального ребенка - совершенно неинтересна. Ну, цены в магазинах, какие продукты тогда были я помню. Потому что в магазин ходил лет с 6. А вот зарплаты и прочее подобное...
Вы, видимо, тогда ещё глаза только протёрли. Молодой ещё были. А я всю брутальность "перестройки" на себе прочувствовал. Поэтому, не ипите мозги :) :) :)
Я 1971-ого года рождения. Поэтому и в магазин ходил и всё делал. А кто получал в то время 700 рублей - это был поп, глава Александро Невской Лавры. Его дочка с моей сестрой в одном классе учились. :) :) :)
Мы покупаем то, что хотим. И если бы это было хоть как-нибудть под вопросом, мы бы этого не покупали
Заврался этот орк. Впрочем, если верить тому, что он пишет, сам он в очень неприглядном свете себя представляет.
Очень уверенно пишет о вещах, которые нормальные дети в 10-12 лет - помнить не могут. Следовательно - просто врет.
Если он действительно живет в США, то язык толком не знает, никому из местных в плане общения - он не нужен. Ну и работа у него - соответствующая. Говночист какой-нибудь. Поэтому и торчит постоянно на русскоязычных сайтах.
Да и очень сомнительно - про США. Ни на один вопрос не ответил. (Скорей всего - хохол).
Ну и т.д. Смысла это ничтожество дальше разбирать - не вижу никакого.
Тролль - это ты, поскольку пишешь оскорбления без подвода человеку, о котором ничего не знаешь. И в чём я заврался? В том что цены в магазинах в сотый раз не хочу обсуждать, поскольку достало?
Мне, в принципе, насрать - считай меня кем хочешь. Это всё равно не изменит исторические факты и мою современную жизнь. А с каждым мелким гавнюком на интернете дискутировать - себя не уважать.
Вообще-то, я не тебе писал. Просто проанализировал твою писанину в этой ветке.
Ты - яркий пример того, что большинству лучше жевать, чем говорить (писать).
Тебе даже мозгов не хватает понять, каким ничтожеством ты в своей бестолковой, бессвязной писанине себя представляешь.
Пиши еще, недоумок. Мне ты больше неинтересен, может быть еще кого насмешишь.
Вот как раз человек, который составляет своё мнение по одной ветке, а потом бубнит через губу полную ахинею, и является недоумком. Так что в сад, аналист хренов.
Предлагаю отойти от всяких привязок к цене джинсодоллароколбасы и использовать для расчетов официальный, действующий, рассчитываемый Минфином индекс-дефлятор к ценам 1984 года. Он применяется в сметном ценообразовании в строительстве, реставрации и эксплуатации объектов и имущественных комплексов, учитывает интегрально и стоимость человека-часа, и машино-часа и стройматериалов, и электроэнергии и горючего и сопутствующих материалов и накладных расходов и т.д. и т.п. Колме того, он имеет региональную привязку и учитывает косвенно северные надбавки и завоз. Так вот, для текущего квартала в среднем по стране он будет около 1/300 (от 1/280 до 1/340 по регионам и отраслям).
И если мы применим его к существующей ситуации, то сразу увидим вполне очевидные и подтверждаемые вещи: алкоголь и бытовая техника резко подешевели, коммуналка и бензин резко подорожали, мясо стоит столько же или дешевле,, молочка стоит дороже и т.д. В общем умножайте советскую цену восьмидесятых примерно на 300 и будет вам адекватный результат.
Более или менее адекватный результат будет, если умножить советскую среднюю зарплату в 1985 году = 200 руб (это была действительно средняя зарплата - работу имели все, до 80 руб получали около 3 процентов, больше 200 = около 30%, а не как сейчас официальная (реальная средняя зарплата в РФ сейчас - около 20-25 тыс.).
Итого получаем, что советский человек в среднем зарабатывал 60000 рублей на сегодняшний день. И это - без учета 9 млн. бесплатных квартир в год и т.д. и т.п.
А сравнивать цены на мясо, молоко в СССР и сейчас - некорректно. Слишком изменились технологии производства. (Мясо "свободного выгула", как в СССР - сейчас доступно только очень обеспеченным людям (от 1,5-2 тыс. рублей за кг)). Свинина стоила с говядиной одинаково в СССР, а сейчас говядина почти раза в 2 дороже. При жарке мясо до 600 руб/кг - не пахнет. Из современных кур нельзя готовить бульон, получается гадость.
Техника вообще подешевела во всем мире очень сильно. Автомобили - раза в 3 (самые ходовые), телевизоры непонятно как сравнивать - есть те, что вообще почти ничего не стоят, а есть премиум-сегмент. Качественная аудио аппаратура сейчас не нужна никому, а остальная изменилась слишком сильно. Одежда и обувь в массовом сегменте сейчас - на полгода-год, барахло. И т.д. и т.п.
Дефлятор такое же порождение путенского большевизма, как советские сметные нормы - сталинского. Ничего, кроме туфты, большевистские нормы породить не могут.
Слишком умозрительные и некорректные сравнения.
'с зарплаты РСФСР человек мог ещё откладывать на сберкнижек". И толку? Сберкнижки сгорели все.
Министр в пересчёте получал 176тыс Сами то верим? Всегда была подводная часть ЗП чинушь. Мы рады и за еду работаем. Так всегда и было.
сейчас хлеб весит от 300 до 1 кг., состоит из фигни или отличной муки высшего качества, выбирай, тебе никто ничего не навязывает
1 кг не видел никогда, до 600 г. Также как не видел в продаже хлеба и из муки отличного качества. Ну, если только как у Стерлигова за сумасшедшие деньги. Речь идет о продукте для большинства (60-70% самого низкооплачиваемого населения РФ).
в магните белый социальный хлеб (по 20 руб. кажется) один в один с советским по качеству... так что твой высер мимо
В твоей тупой голове этот хлеб соответствует советскому по качеству и нигде более.
Иди уроки лучше учи.
Отвечать больше не собираюсь.
ты просто долбо дятел - совкодроч
ответить тебе просто нечего
Родной дядя ждал квартиру больше 20-ти лет, жили в деревянном бараке с сортиром на улице, и это в Мурманске!
тут пожалуй ничего не изменилось
Хм, интересно, в каком обменнике в 1980 они бакс покупали по 64 коп? А все остальные выкладки основаны на этом бреде...
возьмите сегодняшний курс, посмотрите на сколько обесценился рубль за 1980-2018 по уровню инфляции и будет вам счастье...
Как они там доллар считали? По мне, так он с 1980 не на 2.15 просел, а намного ниже.
Есть калькуляторы инфляции доллара. Легко найти. Не в 2,15 раза, а в 3,-3,2 раза с 1980 года доллар стал дешевле.
питарасы
Бесплатные льготы в хорошем качестве, такие как медицина и обучение были доступны, в основном по блату и партийцам. Жильё, поездки, дефицит и прочее - также партократии, бюрократии и приближенным к кормушке. Все остальные смотрели на мир глазами Сенкевича и ездили за колбасойина электричках по 300 км и больше. Причём, зачастую это была их колбаса. Остальные воровали как и где и что могли. Сейчас плачут о Совке, те товарищи, которые были у этих кормушек. Которые жили в локальных райках этого распределения, так или иначе.Те же на чьем горбу это все вывозилось, вспоминают, как и я о Совке, с содраганием. Не верьте балаболам, за всю свою жизнь мешок цемента на плечах не пронесших. Они так заврались, что сами верят в своё вранье. Вот только за него расплачивались всегда другие.
Сам из СССР и с этими словами согласен.
Медицина была бесплатная и хоть пытались лечить, а не закрывали больницы. Образование было бесплатное. В школах преподавали еще и астрономию, черчение, этику и психологию семейной жизни, а не ... смешно, боимся написать правду, чтоб не оскорбить чьих-то чувств. В институт подруга позвала поступать за компанию, пошла, сдала экзамены и поступила без всяких денег. С продуктами был напряг, но в 80-х ( не скажу точно год) появились коопторги, где колбасу за 2-90 ( цена магазина) можно было купить за 4 рубля. Меня мама растила одна, без отца, и могла позволить покупать ( не постоянно) продукты в тех магазинах. Смысл тот, что на те деньги можно было жить, а не выживать, как сейчас на нынешние зарплаты.
мне советская медицина в виде местного врача сельской больницы в 1980м году приказала умирать. врач сказал маме: "нового родишь". после этого она уехала в родной город и там меня спасли. так что про "пытались лечить" то лучше бы этого не было, может больше людей бы выжило...
а вы жизнь только колбасой меряете? без блата нельзя было ничего, ни сделать ремонт, материал надо доставать, ни даже купить интересную книжку. про то, что такое электроинструменты я узнал только в 90е...
Тебя спасла советская медицина, придурок.
Не уверен, что стоило. Так и остался дефективным на всю жизнь.
уё.ок, меня спасла мать.
В контексте "перестройки" можно было просто написать "меченый". Все бы и так поняли - другого такого му..лы тогда не было.
На обмен рубля на доллар уходило не 64 копейки, а 5 лет на лесоповале.
И на этих 64-х копейках автор построил целую статью.
Малолетний идиот.
Доллар по 5-8 р у барыг был - дефицитные джинсы и прочие лейблы можно было брать по такому курсу смело. Но государство это не только косметика, джинса и винил - по покупательной способности на основные товары и услуги было именно 64коп
Основные товары типа хлеба и макарон - да, так как они были доступны. Но не дефицитные товары.
основные товары? в достатке из них были только хлеб и молоко, страшные башмаки "прощай молодость", немного советской страшной одежды, хозмыло и "белизна"
Автор-автор, пост-пост прочитал-прочитал, мысль-мысль понял-понял... ...
Зачем столько повторов в статье? Или автор руководствуется принципом, что много раз повторяемая ложь становится правдой?
Далеко не у всех была пенсия 120 рублей. У моих родителей колхозников была пенсия 40 рублей. Конечно коммунальные услуги были относительно невысоки, но не 2 рубля. Я за комнату 9 кв.метров платила 12 рублей вместе с электроэнергией. Жаль, что собранные деньги в сбербанке пропали совершенно.