Тема возможности, а правильнее сказать, невозможности возвращения Японии Курильских островов рассмотрена с военной, экономической и политической точек зрения. Осталось, пожалуй, коснуться только моральной стороны вопроса. Почему японцы в худших традициях некоторых бывших советских республик истово убеждены, что русские им что-то должны?
0
Курильские острова отошли к СССР как «приз», поскольку Япония во Второй мировой войне выступала агрессором и официально на стороне нацистской Германии. Как говорится, надо быть аккуратнее с выбором союзников и не зариться на чужие земли, тогда свои территории были бы на месте.
Но вернемся к вопросу, кто кому что должен. Не все знают, что Япония была одной из стран, где осела значительная часть золотого запаса Российской империи. Согласно описи, составленной В.И. Моравским, который был министром финансов последних «белых» недобитков во Владивостоке, в Страну восходящего солнца царское правительство и всевозможные «атаманы» перевели огромные суммы денег:
10 миллионов золотых рублей, 170 тысяч долларов США, 25 тысяч фунтов стерлингов, 424 тысяч золотых франков, 450 тысяч мексиканских долларов.
Японские «Бэнк оф Токио» и «Ёкохама Сёкин Гинко» получили на «временное хранение» 22 ящика с золотыми монетами, принадлежавшими российской казне, от колчаковского генерала Петрова, от русского военного атташе в Токио Подтягина – 1,5 миллиона рублей золотом, а от атамана Семенова – все 10 миллионов рублей золотом. Всего в Японию усилиями «белых» безвозвратно ушло порядка 200 тонн русского золота.
Ну как безвозвратно? В соглашениях и расписках с японцами оговаривалось:
Государственный Банк России остается распорядителем золотого депозита и по первому требованию может возвратить его из Осаки во Владивосток, уплатив лишь 6% издержек за обратный трансферт.
Все замечательно, но в 1922 году атаман Семенов попытался золото вернуть, но ему было отказано под предлогом того, что он теперь никто и звать его никак. Судебные тяжбы длились по 1929 год и ничем путным не закончились. Гордым потомкам самураев надо помнить, что банки, взявшие «на временное хранение» русское золото, теперь входят в гордость японской экономики - «Мицубиси-банк».
Золото, судя по всему, до сих пор в Токио. И на него за прошедший век накрутились неплохие проценты. Сегодня эти цифры могут составлять сотни миллиардов долларов. Поэтому, кто кому что должен в отношениях России и Японии – большой вопрос. Прежде чем в праведном гневе топтать ногами российский флаг, японцам стоит узнать, кто на самом деле нечист на руку.
Не должно быть никаких разговоров на эту тему. Вообще. Если власть обсуждает это, значит они замыслили государственную измену. Вспомните, как было с пенсиями. Сначала какой-то Кудрин вел разговоры, потом другие подключились, а потом и Путин подписал. Так и Курилы сдаст. Немного пошуршат, посмотрят на реакцию, а реакция у нас всегда одна - народ безмолвствует, и всё. Крым наш, Курилы ваши.
После объявления войны, все договоры между странами аннулируются. Поэтому ни о каком золоте речи нет. А вот при заключении мирного договора, Япония, находясь уже под США, запросила Курилы. На том и Не сошлись. Предлагают просто переговоры начать заново, и договорившись подписать "мир"(с японскими курилами)
Зачем вам Аляска? Что вы будете с ней делать? Вон, у Финнов отжали территории и засрали. Прогуляйтесь по лесам Карельского перешейка и по финским лесам. Так засрать природу - это надо постараться, наверное, уровень свинства можно сравнить только с Африкой. Пожалейте Аляску!
Д.о.л.б.о.ё.б, их уже вернули, той же самой Франции ещё при Эльцине. В то время когда вся страна последний х.у.йбез соли доедала. У нас с.п.и.з.д.и.л.и гораздно больше. Почитай ( если умеешь) того же самого В.Сироткина, может тогда чего поймёшь.
Долги дореволюционной России были реструктуризованы в рамках "Парижского клуба кредиторов" и полностью погашены. На этот счет было официальное заявление Франции. Так что не катит отмазка.
Этой инфы полно, в поиске найти несложно. Ну вот, к примеру: https://www.bbc.com/russian/0803_8.shtmlhttps://www.bbc.com/russian/0803_8.shtml
Как вы понимаете, это точно не российская пропаганда.))
Я давно говорил - нужно организовать общественную организацию по возврату всех уворованных ценностей. На всякий случай негосударственную, но с поддержкой на всех уровнях. И судится со всеми, обнародовать размеры грабежа Российской Империи, особенно в западной прессе. Даже если верную всего тонну золота, то окупится все =)) (1 тонна золота это примерно 2,5 ярда рублей).
Зато сразу столько интересного будет... Аляска, Калифорния... Подъемы кораблей с золотом. Расследования.
ок а эта организация будет рассматривать ущерб нанесенный Антанте из-за не исполнением своих обязательств Российской Империей? На год раньше вышли с войны и странам Антанты пришлось изыскивать доп ресурсы на победу над Осью. Кстати ущерб не маленький от 300 (все страны равномерно вносили вклад в победу) тонн до 800 тонн (5 основных стран вносили вклад в победу) золота.
Это глубоко гипотетическое утверждение, если бы да кабы, да сопутствующий ущерб... Это лирика.
Я говорю о конкретных фактах хищений. За Аляску деньги вроде как заплатили, а корабль не дошел... Вопрос - а были ли на борту деньги?
Или золото на хранение отдали, а возвращать не хотят.
Да отдайте вы им Курилы, у них там очень высокая плотность населения, ютятся в маленьких квартирках. А нам Курилы всё равно не к рукам. Да и золотом они лучше распорядятся. В их японской технике нет золота, однако она качественней нашей, в которой полно золота.
Мне хватило взглянуть на карту и посмотреть что на них добывается. Одно из двух редчайших залежей редкоземельных элементов, безопасность и свободный проход для кораблей никому отдавать не надо. Вопрос Островов спорный только с точки зрения Японии, у нас всегда было все ясно.
А какое мне дело до этих залежей? Равно как и до нефти, газа и т.д. Правительство, чиновники, олигархи заграбастали всё себе, а народу оставили ровно столько, чтоб не сдохли раньше пенсионного возраста. Безопасность? Да основная безопасность ориентирована от своих же. Вон, Медвед на завод приехал, так его от рабочих охранять пришлось. Да я рад буду, если кто-нибудь нападёт и избавит нас от такого правительства, только солдат жалко, им головы задурили шантажом и пропагандой. Своему сыну я запретил ходить в армию.
Не должно быть никаких разговоров на эту тему. Вообще. Если власть обсуждает это, значит они замыслили государственную измену. Вспомните, как было с пенсиями. Сначала какой-то Кудрин вел разговоры, потом другие подключились, а потом и Путин подписал. Так и Курилы сдаст. Немного пошуршат, посмотрят на реакцию, а реакция у нас всегда одна - народ безмолвствует, и всё. Крым наш, Курилы ваши.
Сколько вони от патриотов.))) Да некто вас спрашивать не будет отдавать или не отдавать, пол сибири уже китайцам отдали и вас не спрашивали.
После объявления войны, все договоры между странами аннулируются. Поэтому ни о каком золоте речи нет. А вот при заключении мирного договора, Япония, находясь уже под США, запросила Курилы. На том и Не сошлись. Предлагают просто переговоры начать заново, и договорившись подписать "мир"(с японскими курилами)
Да, у него со всеми разговор короткий. Не повезло нам, конечно, с президентом. Видимо, по заслугам.
кстати, татарам неплохо бы дань нам вернуть. Процентики-то тикают.
Блин, как бы ещё Аляску назад отжать, вот бы америкосы понервничали....
Зачем вам Аляска? Что вы будете с ней делать? Вон, у Финнов отжали территории и засрали. Прогуляйтесь по лесам Карельского перешейка и по финским лесам. Так засрать природу - это надо постараться, наверное, уровень свинства можно сравнить только с Африкой. Пожалейте Аляску!
Разместить системы ПРО, пущай стоят, Доньку пужают....
Угу. Верните царское золото. Ок.
А как насчёт долгов царя-батюшки? Их возвращать не надо будет?
Д.о.л.б.о.ё.б, их уже вернули, той же самой Франции ещё при Эльцине. В то время когда вся страна последний х.у.йбез соли доедала. У нас с.п.и.з.д.и.л.и гораздно больше. Почитай ( если умеешь) того же самого В.Сироткина, может тогда чего поймёшь.
Долги дореволюционной России были реструктуризованы в рамках "Парижского клуба кредиторов" и полностью погашены. На этот счет было официальное заявление Франции. Так что не катит отмазка.
Ссылочку прошу. Насколько я помню, РФ взяла на себя долги СССР, а не РИ.
Этой инфы полно, в поиске найти несложно. Ну вот, к примеру: https://www.bbc.com/russian/0803_8.shtmlhttps://www.bbc.com/russian/0803_8.shtml
Как вы понимаете, это точно не российская пропаганда.))
Об этом не знал. Спасибо!
хеллоу, боты )))
https://old.fishki.net/2782971-rossija--japonii-prezhde-chem-dumaty-o-kurilah-vernite-zoloto.htmlhttps://old.fishki.net/2782971-rossija--japonii-prezhde-chem-dumaty-o-kurilah-vernite-zoloto.html
Я давно говорил - нужно организовать общественную организацию по возврату всех уворованных ценностей. На всякий случай негосударственную, но с поддержкой на всех уровнях. И судится со всеми, обнародовать размеры грабежа Российской Империи, особенно в западной прессе. Даже если верную всего тонну золота, то окупится все =)) (1 тонна золота это примерно 2,5 ярда рублей).
Зато сразу столько интересного будет... Аляска, Калифорния... Подъемы кораблей с золотом. Расследования.
ок а эта организация будет рассматривать ущерб нанесенный Антанте из-за не исполнением своих обязательств Российской Империей? На год раньше вышли с войны и странам Антанты пришлось изыскивать доп ресурсы на победу над Осью. Кстати ущерб не маленький от 300 (все страны равномерно вносили вклад в победу) тонн до 800 тонн (5 основных стран вносили вклад в победу) золота.
Это глубоко гипотетическое утверждение, если бы да кабы, да сопутствующий ущерб... Это лирика.
Я говорю о конкретных фактах хищений. За Аляску деньги вроде как заплатили, а корабль не дошел... Вопрос - а были ли на борту деньги?
Или золото на хранение отдали, а возвращать не хотят.
то есть лирика договор был? - был. не выполнили? - не выполнили
Договор включал в себя пункт о выплатах и штрафных санкциях? Не думаю...
Да отдайте вы им Курилы, у них там очень высокая плотность населения, ютятся в маленьких квартирках. А нам Курилы всё равно не к рукам. Да и золотом они лучше распорядятся. В их японской технике нет золота, однако она качественней нашей, в которой полно золота.
Мне хватило взглянуть на карту и посмотреть что на них добывается. Одно из двух редчайших залежей редкоземельных элементов, безопасность и свободный проход для кораблей никому отдавать не надо. Вопрос Островов спорный только с точки зрения Японии, у нас всегда было все ясно.
Тупость не порок
А ты жену свою им отдай. Может они ею тоже лучше распорядятся...
А какое мне дело до этих залежей? Равно как и до нефти, газа и т.д. Правительство, чиновники, олигархи заграбастали всё себе, а народу оставили ровно столько, чтоб не сдохли раньше пенсионного возраста. Безопасность? Да основная безопасность ориентирована от своих же. Вон, Медвед на завод приехал, так его от рабочих охранять пришлось. Да я рад буду, если кто-нибудь нападёт и избавит нас от такого правительства, только солдат жалко, им головы задурили шантажом и пропагандой. Своему сыну я запретил ходить в армию.
https://old.fishki.net/2782971-rossija--japonii-prezhde-chem-dumaty-o-kurilah-vernite-zoloto.htmlhttps://old.fishki.net/2782971-rossija--japonii-prezhde-chem-dumaty-o-kurilah-vernite-zoloto.html