10k
7 лет назад · 3 фото · 13260 просмотров · 96 комментариев
Зельва. Об этой трагедии 1941 года знают немногие (3 фото)
Никогда доселе в истории войн не было и такой кавалерийской атаки: сабельные эскадроны мчались на пулеметный батальон немецких мотоциклистов. Лавина огня в пятьдесят (50!) пулеметных стволов встретила казачью лаву. Конники рубили мотоциклистов, а всадники механических «коней» косили все живое, что попадалось в их прицелы.
Зельва – старинное местечко на древнем тракте, ведущем из глубины Польши в недра России, через Белосток, Слоним, Барановичи, Минск – к Смоленску и Москве. Зельва стоит на западном берегу неширокой, но очень болотистой реки Зельвянке. Именно эта река, впадающая в Неман, стала водоразделом жизни и смерти для десятков тысяч советских солдат...
Когда говоришь о Зельве, как рефрен повторяешь – никогда доселе в истории войн не было такого... Никогда доселе в истории войн не было такой массы войск, двигавшихся по одной дороге. Полки, дивизии, корпуса трех армий заполняли шоссе так, что немецкие воздушные разведчики не видели начала этого исхода даже с высоты авиаполета. «Это намного превышает шестьдесят километров», – с тревогой сообщали они в своих донесениях. Во всю ширину дороги двигались грузовики и танки, колонны пехоты и кавалерии, тягачи с орудиями и санитарные фургоны, телеги с беженцами и машины с армейским имуществом... Это был великий кровавый исход из стратегической западни «Белостокского выступа» – глубоко вклинившейся в германскую территорию новой белорусской области. Сотни тысяч людей двигались на восток из Белостока в Слоним по стокилометровому участку шоссе, пока не остановились в Зельве перед взорванными мостами...
Немецкие пикирующие бомбардировщики совершенно безнаказанно налетали волна за волной. Спасения от них не было ни в кюветах, ни в придорожных кустах, ни в перелесках. На сто километров обочины этой дороги были едва ли не сплошь устланы телами погибших, завалены остовами сожженных машин, сгоревшими танками, искалеченной техникой.
Вермахт попытался перекрыть путь этому человеческому потоку, используя Зельвянку, как естественную преграду. Из «белостокского мешка» был только один выход – через «горловину» Зельва-Слоним. И эту горловину немцы изо всех сил пытались затянуть потуже.
Никогда доселе в истории войн не было и такой кавалерийской атаки: сабельные эскадроны мчались на пулеметный батальон немецких мотоциклистов. Лавина огня в пятьдесят (50!) пулеметных стволов встретила казачью лаву. Конники рубили мотоциклистов, а всадники механических «коней» косили все живое, что попадалось в их прицелы. Пулеметы молотили со скорострельностью 600 выстрелов в минуту.
«Страшнее никто ничего не видел. – писал в дневнике немецкий офицер. – Ржанье лошадей. Нет, это не ржанье – лошади кричат, кричат от боли рвущейся на куски плоти.
Падают, давя, сбивая с ног друг друга, усаживаются на прошитые пулеметами зады, судорожно молотя воздух передними копытами. "Огонь!" Надо кончать это дело. Кончать.
Тем, кто находится у противотанковой пушки, легче – танки, по крайней мере, не вопят».
Когда говоришь о Зельве, как рефрен повторяешь – никогда доселе в истории войн не было такого... Никогда доселе в истории войн не было такой массы войск, двигавшихся по одной дороге. Полки, дивизии, корпуса трех армий заполняли шоссе так, что немецкие воздушные разведчики не видели начала этого исхода даже с высоты авиаполета. «Это намного превышает шестьдесят километров», – с тревогой сообщали они в своих донесениях. Во всю ширину дороги двигались грузовики и танки, колонны пехоты и кавалерии, тягачи с орудиями и санитарные фургоны, телеги с беженцами и машины с армейским имуществом... Это был великий кровавый исход из стратегической западни «Белостокского выступа» – глубоко вклинившейся в германскую территорию новой белорусской области. Сотни тысяч людей двигались на восток из Белостока в Слоним по стокилометровому участку шоссе, пока не остановились в Зельве перед взорванными мостами...
Немецкие пикирующие бомбардировщики совершенно безнаказанно налетали волна за волной. Спасения от них не было ни в кюветах, ни в придорожных кустах, ни в перелесках. На сто километров обочины этой дороги были едва ли не сплошь устланы телами погибших, завалены остовами сожженных машин, сгоревшими танками, искалеченной техникой.
Вермахт попытался перекрыть путь этому человеческому потоку, используя Зельвянку, как естественную преграду. Из «белостокского мешка» был только один выход – через «горловину» Зельва-Слоним. И эту горловину немцы изо всех сил пытались затянуть потуже.
Никогда доселе в истории войн не было и такой кавалерийской атаки: сабельные эскадроны мчались на пулеметный батальон немецких мотоциклистов. Лавина огня в пятьдесят (50!) пулеметных стволов встретила казачью лаву. Конники рубили мотоциклистов, а всадники механических «коней» косили все живое, что попадалось в их прицелы. Пулеметы молотили со скорострельностью 600 выстрелов в минуту.
«Страшнее никто ничего не видел. – писал в дневнике немецкий офицер. – Ржанье лошадей. Нет, это не ржанье – лошади кричат, кричат от боли рвущейся на куски плоти.
Падают, давя, сбивая с ног друг друга, усаживаются на прошитые пулеметами зады, судорожно молотя воздух передними копытами. "Огонь!" Надо кончать это дело. Кончать.
Тем, кто находится у противотанковой пушки, легче – танки, по крайней мере, не вопят».
Смысл тех атак мы постигаем до сих пор... Подвигом, равнозначным обороне Брестской крепости было то, что войска в, казалось бы, безвыходном положении – без связи и общего командования, находясь под постоянными ударами с воздуха, сумели сплотиться и провести комбинированный удар по немецкий заслонам, собрав в единый кулак пехоту, танки, кавалерию и даже два бронепоезда.
С самого момента перехода советской границы между штабом Главнокомандующего сухопутных войск и командующим группы армий «Центр» Фон Боком шел спор о глубине охвата танковых клещей. Лишь 25 июня был окончательно утвержден план действий: танковым группам как и прежде было приказано двигаться к Минску, 4-й и 9-й армиям приказано было осуществить малые клещи в районе Белосток – Волковыск. Этот план вызвал ярость Фон Бока, так как танковые группы лишались пехотного прикрытия со стороны полевых армий, тем самым ставились под угрозу их фланги...
И грянул бой. Да не один, а один за другим – три яростных прорыва. Первый бросок в сторону Слонима совершили бойцы разрозненных полков, которых объединил криком, матом, наганом комбриг Сергей Бельченко. Через сутки на второй прорыв сводный батальон повел начальник разведки 10-й армии полковник Смоляков, вместе с ним прорывались и остатки штаба армии вместе с легендарным генерал-лейтенантом Дм. Карбышевым.
И, наконец, в самый главный бой – 27 июня – повел свои войска полковник А.Г.Молев. Это была крупная общевойсковая операция, в которой кроме пехоты, поддержанной артиллерией, участвовали танки, кавалерийский полк и бронепоезд, пришедший в Зельву из Белостока. Ожесточенность этого боя вызвала шок у немецких врачей, которые осматривали трупы своих соотечественников. Они отмечали в своих актах «случаи, когда противник перегрызал солдатам горло»… Прорыв удался лишь отчасти. Немцы сумели перекрыть единственную для 10-й армии трассу, ведущую на выход из окружения.
С самого момента перехода советской границы между штабом Главнокомандующего сухопутных войск и командующим группы армий «Центр» Фон Боком шел спор о глубине охвата танковых клещей. Лишь 25 июня был окончательно утвержден план действий: танковым группам как и прежде было приказано двигаться к Минску, 4-й и 9-й армиям приказано было осуществить малые клещи в районе Белосток – Волковыск. Этот план вызвал ярость Фон Бока, так как танковые группы лишались пехотного прикрытия со стороны полевых армий, тем самым ставились под угрозу их фланги...
И грянул бой. Да не один, а один за другим – три яростных прорыва. Первый бросок в сторону Слонима совершили бойцы разрозненных полков, которых объединил криком, матом, наганом комбриг Сергей Бельченко. Через сутки на второй прорыв сводный батальон повел начальник разведки 10-й армии полковник Смоляков, вместе с ним прорывались и остатки штаба армии вместе с легендарным генерал-лейтенантом Дм. Карбышевым.
И, наконец, в самый главный бой – 27 июня – повел свои войска полковник А.Г.Молев. Это была крупная общевойсковая операция, в которой кроме пехоты, поддержанной артиллерией, участвовали танки, кавалерийский полк и бронепоезд, пришедший в Зельву из Белостока. Ожесточенность этого боя вызвала шок у немецких врачей, которые осматривали трупы своих соотечественников. Они отмечали в своих актах «случаи, когда противник перегрызал солдатам горло»… Прорыв удался лишь отчасти. Немцы сумели перекрыть единственную для 10-й армии трассу, ведущую на выход из окружения.
Ценой огромных потерь обреченные бойцы все же сумели вырваться из стянутой горловины «белостокского мешка». Разгромили 107-й немецкий пехотный полк и потрепали другие части и вышли, пусть без тяжелой техники, к своим, приняли потом участие в последующих боях. А полегший казачий полк сумел сохранить свое знамя. Спрятанное под мостом через Зельвянку, оно сохранилось до наших дней, было найдено и передано в Минский музей Великой Отечественной войны.
Те бойцы поступили так, как пелось в песне – «мы за ценой не постоим». За ценой не постояли. Победа осталась за нами. Будем благодарны тем, кто за нее постоял в сорок первом.
Те бойцы поступили так, как пелось в песне – «мы за ценой не постоим». За ценой не постояли. Победа осталась за нами. Будем благодарны тем, кто за нее постоял в сорок первом.
Метки: #1941 #Великая Отечественная война #войны #истории #окружение #прорыв
Типично совковый подход. Обосраться, оставив горы трупов, территорию, технику......... А потом назвать этот позор подвигом...
Польские уланы атаковали расположившуюся на привал мотопехоту немцев. И здорово ей наваляли. Но тут к месту боя подкатили немецкие танки и уже уланам пришлось туго. С шашкою на танк в здравом уме никто бросаться не будет.
Возможно всё.
Вот, например, воспоминания ветерана войны Маслова Ивана Владимировича (найдите часть про освободительный поход на Западную Белоруссию и Украину - это в самом начале).
https://iremember.ru/memoirs/tankisti/maslov-ivan-vladimirovich/https://iremember.ru/memoirs/tankisti/maslov-ivan-vladimirovich/
завалили трупами
При всем уважении к автору поста (точнее сказать к автору оригинального и экспрессивного текста), описанная атака кавалерийского полка на 50 пулеметов (да еще и успешная) - попахивает очень сильным вымыслом.
Как и "...сто километров обочины этой дороги были едва ли не сплошь устланы телами погибших..."
Во первых немцы не отказали-бы себе в возможности запечатлеть поле, которое на "сто километров...устланы телами погибших..." Это было-бы полезно с точки зрения пропаганды.
Ну и любили фрицы пофоткать погибших... а тут ни одного фото похожего на описание...
Во вторых, из немецких-же мемуаров "...никогда и нигде я не видел что-бы вот так, друг на друге в беспорядке были навалены тела погибших, как были навалены тела немецких солдат в полях Сталинграда, ни в начале этой кампании, ни в самых кровавых переправах русских около Слонима и Белостока.." Это участник сталинградской битвы с немецкой стороны писал....
А вот такие фотки, только фрицев, под Сталинградом - не редкость.
Ну и в третьих, похожий бой был в 1918 году, тогда красноармейцы, что-бы остановить рейд полка казаков установили в засаде сразу 30 пулеметов "Максим", такая концентрация в начале 20 века была не вероятной, для сравнения во всей китайской армии в 1920 году было 20 пулеметов, а тут 30 и в одном месте....
Так вот, бой длился около 1,5 минут и закончился очень грустно для белогвардейцев.
А тут 50 пулеметов, полк и победа....
Автор несколько перефантазировал....
ИМХО.
Большой плюс за грамотный и адекватный комментарий.
"Автор несколько перефантазировал...."
Ниже автор ссылается мемуары П.Кареля и все сразу становиться на свои места. Немецкий военноначальник, потерпев поражение, несколько приукрасил героизм своих подчиненных. Ротмистров, если что, делал точно так же.
Батальон вермахта это 800 человек, как следует из вашей истории батальон мотоциклистов и пулеметный батальон были уничтожены "сабельной атакой" 1200 кавалеристов...
Вы представляете себе стрельбу из пулемета по открытым целям?
Вы правда считаете, что у движущихся открыто кавалеристов есть шанс победить?
По поводу ваших фото...
IsPavel, что видно на ваших фото?
"...все поле было в несколько рядов усеяно телами людей и лошадей...!
"...сто километров обочины этой дороги были едва ли не сплошь устланы телами погибших..." - это видно?
100км устланных телами, видно?
Или видна одинокая расстрелянная машина с погибшими и брошенные грузовики?
А что, панораму "со 100км" было не снять?
А ведь под Слонимом вермахт сопровождало более 180 фотокорреспондентов службы пропаганды...
Не смогли снимать?
Для сравнения фото с погибшими немецкими солдатами (для вас даже фото с грузовичком). Специально, фото сделанные в разных местах.
Разница заметна?
Ротмистров после войны стал начальником бронетанковой академии. И именно там начал лепить легенду о себе как о гениальном танковом генерале. И ГСС получил к юбилею победы. А во время войны он дважды чуть под суд не попал за неоправданные потери.
Огромная группировка была сосредоточена в оперативном мешке для обороны? Для той самой, к которой мы, как нам рассказывают 80 лет, мы готовились? Знали о б усилении и концентрации немецких войск на границе и вместо подготовки к обороне сами лезли в западню? В чём нас пытается убедить официальная история? В том, что в ставке и генштабе были дурни и идиоты? Или всё же расскажут правду о планах 41-го года?
Нет ни обороны ни наступления. Есть война. И вообще - прочтите 10 мифов от Исаеева. Там очень хорошо, в картинках, показано, как правильно обороняться. Так вот - правильно - это путём контрудара в основание вражеского клина. Потому что иначе невозможно обеспечить преимущество в силах. Враг для прорыва сосредоточил силы в ударный кулак и ставить на его пути заслон - путь к поражению. Части заслона будут биться с численно превосходящим ударным кулаком без успеха, тогда как удар под основание - ровно наоборот.
Видимо, генштаб во главе с генералом Жуковым Исаева не читал... И в этом была их стратегическая ошибка.
Ну так Павлова и расстреляли. Хотя там была такая ж..а, что не факт, что помогло бы.
600 выстрелов в минуту скорострельность пулемёта.А такие ленты есть?Самая ходовая 250 патронов в ленте,есть и 100.Для сравнения у АК-74М скорострельность 650 выстрелов в минуту...А в магазине (обычном,не барабанном) 30 патронов.
есть такой параметр "боевая скорострельность". Это скорострельность оружия с учётом его перезарядки и смены стволов
Героизм солдата начинается там где в силу вступает идиотизм командования.
осталось определить, что есть идиотизм, а что - запланированный штурм с неизбежными потерями.
Можно еще обратные ситуации рассмотреть. Когда пехоте начальство придало танки, "пехота за танками не пошла и огня из личного оружия не вела" в надежде откосить, пока танки всё сделают. И танки без прикрытия пехотного все враги пожгут. А пехоту эту, уже без танков, на завтра погонят на пулеметы. Потому что приказ то никто не отменял. И будет потом эта пехота, танки бросившая, усиление профукавшая, про сук--командиров рассказывать.
Как и всякая мАксима, Ваша отдаёт лёгким кретинизмом. Даже самым распрекрасным образом спланированная боевая операция требует самоотверженности и героизма со стороны исполнителей.
Вот-вот, это не в шахматы играть...
Это так. Любой [мат] начальства легче оправдать если имелся героизм исполнителей. А если такового вдруг не оказалось, то его надо выдумать.
у немцев вообще говорили что русские детей едят
" ...1941 году прославленный пилот встал на сторону нацистов. Сразу после захвата Риги немцами, Цукурс вступил добровольцем сначала во вспомогательную полицию, а потом в печально знаменитую карательную команду Виктора Арайса. В дальнейшем Цукурс принимал непосредственное участие в массовых убийствах латвийских евреев в рижском гетто и в Румбульском лесу близ Риги.
Лётчик считается соучастником убийства 25 тысяч человек. Некоторые свидетели вспоминали, что Цукурс ездил по гетто на машине, стреляя из пистолета во встречных евреев. По воспоминаниям других очевидцев, в ноябре 1941 года Цукурс, будучи руководителем первого уничтожения жителей рижского гетто, лично убивал отстающих от колонны стариков и больных. Его бывший сослуживец по команде Арайса Михаил Миронов позже показал:
«Я хорошо знал Цукурса. В последних числах ноября 1941 года вечером я вошёл в (Рижское) гетто и увидел Цукурса сидящим на лошади. Он стрелял по евреям, которые были собраны вместе. Чтобы развязать звериные инстинкты, Арайс и Цукурс хватали младенцев арестованных людей и на виду у всех разрывали их у себя на груди. Цукурс кричал: «Дайте мне напиться крови!»
И далее: «…но ещё до того в гетто часто приезжали палачи Цукурс и Данцкоп. Поймав первого попавшегося еврейского ребёнка, один из них подбрасывал ребёнка в воздух, а другой стрелял по нему. Кроме того, они, схватив детей за ноги, размахивались и стукали головой о стену…"
А как фамилия нашего "талантливого" командующего, который тупо бросил на УБОЙ, без малейшего шанса на победу или причинения врагу минимального вреда конницу ? Из за таких ублюдков-командующих, мы и потеряли в ВОВ многократно больше людей чем должны были по всем теориям и практикам ведение боевых действий.
И никакой это не героизм, это идиотизм ! Спасти жизни людей, перегруппировать и использовать для эффективного удара - разве это не логично ? А так просто уничтожили своими руками своих граждан, это как водолазов использовать для разминирования..
Еще были ублюдочные твари типа Ватутина, его "чудо операция" по форсирования Днепра "к 7 ноября", в итоге вылилась в полумилионнные потери. Нахрена было форсировать (ну кроме "красивой даты" , как в реальности) еще не замерзший Днепр, при том что фронт был растянут на 750 км, и основные силы еще не могли подойти и закрепиться на правом берегу ! Так нет, эта уеб.ще заставляло людей лезть в холодную воду, плохо вооруженными, без нормальной арт и авиа подготовки, только для того чтобы порадовать еще одного ублюдка - усатую кремлевскую гниду. В итоге - на праздник усатому хер за щеку, минус пол миллиона советских граждан... Но бл.ть он у нас считается героем ! Просто закидать, без даже реальной потребности, чужими жизнями врага, и потом гордиться "победой". Почти вся ВОВ оказалась для нас пирровой победой, одно нас спасло - ЛЮДЕЙ было много, боюсь представить чтобы было если оказалось их чуть меньше...
т.е. всетаки "бабы еще нарожают" - один из лозунгов урапатриотов ? :)
Я не о потерях, а о результате и о том какой ценой немцы хотели его добиться...
Результатом захвата и удержания Сталинграда было бы отсечение всего Кавказа вместе с его нефтью от остальной части СССР с последующим его захватом. Чем не результат для немцев?
А не удалось достигнуть этого результата только благодаря активным действиям советских войск. При этом на момент начала операции "Уран" успех был совершенно неочевиден для советской стороны.
В том-то и дело что им это было не просто нужно а очень нужно. Вот цель и оправдывала средства, а средства это и были солдаты и ими не дорожили ради ради результата.
Ведь гитлер так и не разрешил им сдаться.
Причем тут нынешние урапатриоты, мы не жили в то время, не знаем чем люди жили, о чем мечтали,как относились к Родине, власти и т.д и т.п и поэтому рассуждать о том что народ отправляли на смерть из- за своей дурости, мне кажется с нынешней колокольни вы ге совсем имеете право. А в тылу люди трудились не жалея себя, "все для фронта,все для победы" последнее отдавали, что они тоже урапатриоты...
каждые пол часа появляется пост о ВОВ, мы ещё воюем или война закончилась?
НУ не о реальностях же говорить ? В реальности мы все всё проиграли - пенсии, здоровье, нормальную страну, мировое признание, развитие, прогресс, космос..ВСЕ, поэтому гордиться можем только прошлым, хотя местами весьма сомнительным ...
Колбасу и пиво !!! Эххх забыли .
Я с Украины . [мат] , давите этих "оголодавших"
"...сабельные эскадроны мчались на пулеметный батальон..." дух захватывает, ка дешево стоит советский солдат.
И ещё Егоров.
48-й Кубанский кавалерийский полк той же дивизии, отходя южнее Зельвы, то есть по южной оконечности кольца окружения, также был встречен организованным заслоном и понес большие потери в людском и конском составе. Курсант полковой школы Г. Т. Косов находился при комполка Алексееве в качестве посыльного. Он вспоминал, что к этому времени штаб дивизии и штабы полков были лишены средств связи, на исходе были боеприпасы и провиант. Косов считал, что они нарвались на десантников, которые подпустили их поближе, а затем открыли убийственно точный перекрестный огонь из ручного оружия и пулеметов. Это было страшное зрелище: десятки людей падали замертво, а их крики заглушало дикое ржание искалеченных коней.
Справка. Эпизод удалось идентифицировать. Южнее Зельвы есть деревня Ивашковичи, на въезде в нее на высоком холме стоит остов сгоревшего во время войны храма. С южной стороны этого холма в Зельвянку впадает небольшая речушка. А с западной стороны практически голые поля. Местные жители рассказывали о большом числе погибших там советских воинов-кавалеристов и подтвердили, что храм сгорел именно в войну. Еще южнее Ивашковичей находится деревня Кошели, где в 1941 г. был мост через Зельвянку и дорога на деревню Клепачи. Там же, относительно неподалеку, и деревня Горно, где после войны нашли Знамя 144-го кавполка, и место, где в 2004 г. на берегу Зельвянки нашли сейф с документами одной из частей 204-й МД 11-го мехкорпуса.
Совместными усилиями отряда 36-й КД и подошедших сюда же отдельных подразделений из состава частей 27-й стрелковой дивизии немцы были сбиты с позиций и бежали в направлении Лесной. Полки дивизии в конном строю рванулись в атаку, но неожиданно для себя врезались в колонну вражеской мотопехоты, которая на автомашинах двигалась от Слонима на Барановичи. Конникам повезло: прежде чем немцы успели спешиться и выстроить боевой порядок, они обстреляли их пулеметным огнем с тачанок, пересекли шоссе и ушли на юг, в сторону деревни Утес.
Мда, беру свои слова назад насчет прямого вранья. Однако, согласитесь, описанное у Егорова и у вас посте отличаются на порядок.
"Полки дивизии в конном строю рванулись в атаку, но неожиданно для себя врезались в колонну вражеской мотопехоты, которая на автомашинах двигалась от Слонима на Барановичи."
Хотя тут не очень понятно - в атаку и в преследование?
что то мутно всё. Полки дивизии в конном строю рванулись в атаку, но неожиданно для себя врезались в колонну вражеской мотопехоты, которая на автомашинах двигалась от Слонима на Барановичи. по Вашим словам , разгром кавалерии под зельвой произошёл. но зельва находится северо-западнее слонима, а барановичи восточнее. сложная ситуация была возле озерницы. а слоним некоторое время держался. живу в слониме , много чего читал, но об атаке кавалерии на пулемёты , ну ни разу не слышал . хотя историей интересуюсь.
да, Исаев - знатный дядька
Под Москвой был такой случай. Но там это было вынужденное решение и потери были большими.
Очередной высер на наших дедов и СССР.
Нужно отдать должное: либерасты научились обертывать подобные заходы в псевдо-патриотическую обертку.
Главное правильно расставить акценты.
А конкретно что не так?
Название: "Зельва. Об этой трагедии 1941 года знают немногие".
Из поста видно, что трагедия - это котел, который создали немцы, а Зельва - это местечко, под которым в героической борьбе наши прорвали окружение.
Но это по сути.
Но почему автор называет подвиг это трагедией? Потому что информация подана так, что выходит - трупами бедных немцев завалили.
"Смысл тех атак мы постигаем до сих пор" - ну т.е. тупые коммунисты командиры непонятно зачем вели солдат на убой.
В итоге вместо того, чтобы сдаться и сгинуть в немецких лагерях, наши организвались и пошли на прорыв (в таких случаях большие потери неизбежны). Но автор это называет трагедией, а не мужеством и подвигом.
Так понятно?
Гибель такого количества людей - трагедия. Про подвиг в конце статьи сказано. "С шашкою на танк бросится казак" - действительно сложно связать со смыслом.
Я конечно понимаю, что у них были варианты умереть в бою или в лагерах / под бомбами, но всё равно напрашивается мысль, что подвиг одного это халатность другого. Какого лешего готовились к войне XIX века?
Больше всего боюсь повторения ситуации. Наклепали танков, так что в XX веке ими можно было бы покорять мир, но в XXI веке войны ведутся скорее в Фейсбуке чем в окопах.
Все умны задним умом.. А какая армия готовилась вк современному бою. Кто знал как он должен выглядеть этот самый современный бой. Вы наверное плохо знаете историю Примеры, когда одна держава придумывала что-то новое и этим не один год нагибала противников, идут на сотни. И вот вроде так все просто - повтори, что делает победитель. Но почему-то на деле оказывается не так просто. Конкретно по этой войне. Да мы клепали танки. Но у нас по крайней мере была движуха в правильном направлении. Сможете назвать хоть одну страну кроме СССР которая двигалась в том же направлении? Франция считала танки вспомогательной поддержкой конницы. Англия и США вообще не ставили на танковые войска. Япония аналогично. И тут выходят на сцену немцы со своим ноу-хау.. танковые клинья. не позиционная война 15 года, а маневренная с кучей техники. танк уровня Т-34 и КВ был только у нас. да их было мало, они были сырыми., их концепция применения была сырая и неопробованная. Поинтересуйтесь маневрами при Тухачевском. Это же кошмар. Его за вот это в том числе и зачистили. Армия разлагалась. В общем долго лень писать, у вас взгляд очень странный и однобокий. и смотреть с высоты полувека и рассуждать, вот надо было так, а не этак.. балаболка))
"Про подвиг в конце статьи сказано. "С шашкою на танк бросится казак" - действительно сложно связать со смыслом....Какого лешего готовились к войне XIX века?"
Да потому что описанное в статье - выдумка по большей части. За очень редкими исключениями в конном строю кавалерия не воевала. Под Зельвой прорывались части 6 МК, о них в очередном донесении группы армий «Центр»
было сказано следующее: «Противник использовал тяжелые танки, против которых действовала наша зенитная артиллерия, т.к. огонь противотанковых пушек калибра 4,7 см был неэффективным».
Что за воспоминания цитируются в статье - непонятно, да и в любом случае воспоминания не могут считаться достоверным источником.
Никто с шашкою на танки не бросался - это факт. Дол.байобов в кавалерию не берут.
Вы, очевидно, не в теме.
По вашему комменту видно, что вы считаете кавалерию - устаревшим родом войск для второй мировой.
Почитайте, например, Исаева. Он неплохо описал опыт и практику использования кав.частей.
От 1940 к 1945 их число в армиях СССР и Германии увеличивалось, а не уменьшилось. Т.е. несмотря на технический прогресс и новые танки и т.п. руководство видело (с обоих сторон) перспективу применения этих частей.
Мы же не в одной комнате.
Не нравится - не читай.
Х.у.ярь в другой пост.
Или ты картинки подписывать научился и теперь тренируешься?
Если вы действительно читали об этом бое, то должны знать:
Уланы атаковали пехоту. А на них из леса выехали танки и больше половины состава выкосили пулеметами.
Только вот уланы, увидев танки сразу дали заднюю, но многие уже не успели уехать.
Это серьезно отличается от пассажей дол.бай.обов про атаки танков с шашками наголо.
Дьявол, как обычно, кроется в деталях.
Согласен с Вами в части значения если не деталей, то обстоятельств событий. Хорошо бы, что бы события нашей истории излагались с учётом окружающей исторической обстановки (ГуЛаг там, репрессии, Революция, Сталин, Катынь и пр.).
Что касается конкретно этого эпизода, то вполне допускаю, что он относится больше к области исторических анекдотов. Есть науки объективные (физика там, или математика), есть науки целиком субъективные (философия, скажем). История - наука объективно-субъективная (факт абсолютен, а его трактовка зависит от точки зрения). Если ориентироваться на воспоминания Ганса Гудериана и официальную польскую пропаганду, то глюпые (нем.)/отважные (польск.) кавалеристы всё-таки атаковали танки. По мнению современных аналитиков (а то, что Вы рассказываете - позднейшая реконструкция) нет оснований подозревать поляков в таком дебилизме как сознательная атака конницы на бронированные машины.
Но факт сражения польских уланов с танками был. И лично мне приятно считать, что надутые поляки облажались исключительно в связи со своей шляхетной надутостью.
Спасибо за победу! Вечная память.
И много это или мало? При штурме громадного города с миллионным населением? Сколько те же немцы положили под Ленинградом и Сталинградом? Жуков использовал преимущество, получившееся в результате ошибки немецких командиров выведших из города войска на внешние рубежи. Пока Берлин не был захвачен была вероятность как заключения сепаратного мира немцев и союзников так и другие неприятные вещи. Союзники спешили к берлину. Это был символ (а не к каким-то датам) к берлину шел Венк. Сколько бы жертв стоило промедление со штурмом? не знаешь? Весь Берлин это громадная укрепленная крепость с баррикадами толщиной несколько метров и стенами домов как у дома Павлова, который ничем так и не смогли раздолбать. И тут удача. Основные силы вышли на высоты. Останься они в городе и штурма бы не было, вероятнее всего. а так в городе осталось очень мало регулярных войск. дать им время подготовиться, подтянуть подкрепления, дождаться помощи а потом сдать город союзникам? в общем учите матчасть, юноша, а то знаний с гулькин нос, а рветесь обсуждать тактику и стратеги. потери в Берлинской операции ничтожны для штурма такого города. Это признано всеми экспертами (но вы то эксперд более грамотный, да?)
И это показало союзникам что СССР им не по зубам. Штурм и взятие берлина очень вероятно не допустило войну с США и НАглией.
история не знает сослагательного наклонения.
Штурмы Берлина и Кенигсберга различаются принципиально.
И потерями - тоже.
произведены практически одновременно
значит - были на то причины.
Причины я привел. Сравнения неуместны. Когда было возможно город просто брался в осаду. Берлин это как Москва. Падение Москвы вводило в войну Японию и Турцию. Падение Берлина вывело из войны Германию и сэкономило много жизней. также у союзников не осталось выбора.
А что за Чечню, т.е. Ичкерию рассказывать? ТАм все хорошо. Реально всё пучком ! Из бюджета туда валит бабло. Любой каприз бородатого героя - и запрос решон. Хочешь земли еещ - на бери ! Нефтепереработку - заводы, нефтепроводы, месторождения - да бери !!! Списать долги по газу - мы готовы ! :) Потому что там во главе сидит человек который заботится о своем народе, Герой России, который не боится карликовых упырей, а с улыбкой говорит "...а если не сделаете - глаз на жёпу вам натину, да !?", и карлики ползают на коленях перед ним :)
А войну позорно просрали, сливая своих солдат, продавая вооружение повстанцам, сливая подробности всех войсковых операций. "Родина продаст тебя сынок" - лозунг этой позорной войны
иди накуй со своими агитациями