13k
7 лет назад · 3 фото · 25223 просмотров · 207 комментариев
«После моей унылой Читы». Россиянка о жизни в Дании (3 фото)
Россиянка Ксения переехала в Данию по большой любви: сначала приехала на уикенд в Северную столицу России, а там встретилась с датским военным моряком. Теперь она живет в Дании.
ПЕРВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ
В первый раз я приехала в Данию перед Рождеством. Тогда еще в гости - к моему будущему мужу. Мы пошли на рождественский рынок.
В первую очередь, впечатлила чистота улиц! Красивые домики, все украшено, все яркое, нарядное, светящееся. И это всё после моей унылой Читы, в которой не было ощущения приближающегося праздника.
Понравилась хорошая еда. Понравились улыбчивые люди на улицах, что все идут навстречу и улыбаются – это прям поразило.
В общем и целом, жизнь здесь не намного отличается. Люди другие, менталитет другой, но это объяснимо.
КУЛЬТУРНЫЙ ШОК
Поразило отсутствие возможности вызвать скорую помощь. Я один раз обожглась очень серьезно, стала звонить в скорую помощь, а мне сказали, что не приедут, что, раз я могу разговаривать, значит нормально себя чувствую. А у меня на самом деле был ожог 3 или 4 степени! Кожа слезла, а мне на это сказали: "Если будет инфицирование – идите к своему врачу, он вас вылечит".
Это меня поразило. В России такое невозможно. А в Дании если что-то случается, должна быть потеря сознания, только тогда приедет скорая помощь. Есть исключения для пожилых людей: скорая выезжает к ним всегда и при любых обстоятельствах. А молодые и здоровые могут сами выздороветь.
РАЗЛИЧИЯ В ВОИНСКОЙ СЛУЖБЕ
Мой муж датский военный, у него не было возможности увидеть, как устроена российская армия. Но различия видны невооруженным глазом, например, в бытовом плане. Они служат на корабле и там есть спортзал, солярий и профессиональный повар. А еще муж говорит, что в датской армии меньше дисциплины, чем в русской, и требования здесь менее жесткие. Это действительно так, допускаются к службе геи, лесбиянки и прочие меньшинства, солдату можно быть с длинными волосами, и никто за это не порицает.
ПЛОХОЙ СЕРВИС
Здесь очень плохой сервис! Сервис во всем! Несмотря на то, что цены в разы выше, чем в России.
Помню, сдавала компьютер в починку, мне он нужен был срочно. Сказали, что он будет готов в течение 5-7 дней.
Прошло 10. Я стала им звонить и писать, а мне ответили: «Ваш компьютер не готов, ждите еще неделю».
Я пришла к ним и начала ругаться, как я привыкла делать в России, и встретила такой непонимающий взгляд продавца... «Что это она разоралась». При том что починить ноутбук, на который я пролила воду, стоит на наши деньги 30 тысяч, я ожидаю, что компания будет нести какую-то ответственность и вовремя выполнять свои обязательства по ремонту.
Но этого нет, и это не единичный случай, это случается очень часто. Например, мне в ресторане не понравилось блюдо, я говорю, что это ужасно и отвратительно, на что официантка пожимает плечами и говорит: «Ну, такой рецепт. Извините».
Не предлагает заменить его, исключить из меню, ведь я плачу за блюдо в полном размере!
Мне к этому трудно привыкнуть. Датчане это воспринимают как должное. Мой муж категорически против, если я начинаю ругаться и выяснять отношения. Он чувствует себя не в своей тарелке, и ему даже бывает за меня стыдно в таких ситуациях.
ЦЕНЫ В РОССИИ И ДАНИИ
Цены здесь на основные продукты, естественно повыше, чем в России. Очень высокие цены на автомобили, даже выше, чем в Швеции, в 2-3 раза, потому что здесь очень высокий транспортный налог и высокие цены на бензин. И хоть у всех есть необходимость водить машину, здесь люди ездят на совсем крошечных машинках, чтобы расходовать меньше бензина и, соответственно, платить меньший транспортный налог.
Изначально при покупке автомобиля к его стоимости добавляется 120—130% от изначальной цены в виде налога. Допустим, за ту цену, за которую я здесь купила Киа Рио, в России я могла бы Мерседес купить. Разница очевидна. При этом, конечно, средняя заработная плата выше, чем в России. Пенсии здесь тоже существенно выше. Например, моя свекровь получает пенсию в 16 000 крон, что соответствует 160 тысячам рублей в России. Но при этом тут и выше стоимость оплаты коммунальных услуг. Вообще, молодые люди здесь живут в квартирах, а те, у кого уже семьи с детьми, живут в домах. Так принято. Только те, у кого недостаточно средств, живут с детьми в квартирах. Когда у тебя свой дом, и ты должен сам платить за отопление, воду и вывоз мусора, выходят приличные суммы. А некоторые вещи, например, памперсы детские, здесь почему-то стоят гораздо дешевле, чем в России.
Здесь очень высокие налоги. Например, я сейчас учусь в школе и со своей стипендии плачу налог 39%. Налог прогрессивный: чем больше зарабатываешь, тем больше платишь. Мой муж платит 53% процента. Я не знаю, какой потолок, но когда ты видишь, сколько тебе начислили и сколько от этого осталось, становится иногда обидно. Но датчане, когда их спрашиваешь о зарплате, никогда не говорят сумму после вычета (как мы говорим), они всегда говорят изначальную сумму. Для меня это немного странно, потому что непонятно, сколько остается в конечном итоге.
ЦЕНТРАЛЬНОЕ ОТОПЛЕНИЕ В ДАНИИ
На самом деле, есть здесь центральное отопление, оно просто другое: здесь сжигается мусор, и поток горячего воздуха подается в дома, но это для многоэтажных домов. А в обычных домах у всех разное отопление. Мы живем в доме с газовым отоплением, причем не могу сказать, что мы платим за это какие-то безумные деньги, это, в принципе, доступно.
Многие жалуются, что вода здесь очень дорогая. Они сокращают ее потребление всеми доступными способами: реже душ принимают, в прохладной воде, но я никогда себя в этом не ущемляла и не могу сказать, что разорилась.
Понравилась хорошая еда. Понравились улыбчивые люди на улицах, что все идут навстречу и улыбаются – это прям поразило.
В общем и целом, жизнь здесь не намного отличается. Люди другие, менталитет другой, но это объяснимо.
КУЛЬТУРНЫЙ ШОК
Поразило отсутствие возможности вызвать скорую помощь. Я один раз обожглась очень серьезно, стала звонить в скорую помощь, а мне сказали, что не приедут, что, раз я могу разговаривать, значит нормально себя чувствую. А у меня на самом деле был ожог 3 или 4 степени! Кожа слезла, а мне на это сказали: "Если будет инфицирование – идите к своему врачу, он вас вылечит".
Это меня поразило. В России такое невозможно. А в Дании если что-то случается, должна быть потеря сознания, только тогда приедет скорая помощь. Есть исключения для пожилых людей: скорая выезжает к ним всегда и при любых обстоятельствах. А молодые и здоровые могут сами выздороветь.
РАЗЛИЧИЯ В ВОИНСКОЙ СЛУЖБЕ
Мой муж датский военный, у него не было возможности увидеть, как устроена российская армия. Но различия видны невооруженным глазом, например, в бытовом плане. Они служат на корабле и там есть спортзал, солярий и профессиональный повар. А еще муж говорит, что в датской армии меньше дисциплины, чем в русской, и требования здесь менее жесткие. Это действительно так, допускаются к службе геи, лесбиянки и прочие меньшинства, солдату можно быть с длинными волосами, и никто за это не порицает.
ПЛОХОЙ СЕРВИС
Здесь очень плохой сервис! Сервис во всем! Несмотря на то, что цены в разы выше, чем в России.
Помню, сдавала компьютер в починку, мне он нужен был срочно. Сказали, что он будет готов в течение 5-7 дней.
Прошло 10. Я стала им звонить и писать, а мне ответили: «Ваш компьютер не готов, ждите еще неделю».
Я пришла к ним и начала ругаться, как я привыкла делать в России, и встретила такой непонимающий взгляд продавца... «Что это она разоралась». При том что починить ноутбук, на который я пролила воду, стоит на наши деньги 30 тысяч, я ожидаю, что компания будет нести какую-то ответственность и вовремя выполнять свои обязательства по ремонту.
Но этого нет, и это не единичный случай, это случается очень часто. Например, мне в ресторане не понравилось блюдо, я говорю, что это ужасно и отвратительно, на что официантка пожимает плечами и говорит: «Ну, такой рецепт. Извините».
Не предлагает заменить его, исключить из меню, ведь я плачу за блюдо в полном размере!
Мне к этому трудно привыкнуть. Датчане это воспринимают как должное. Мой муж категорически против, если я начинаю ругаться и выяснять отношения. Он чувствует себя не в своей тарелке, и ему даже бывает за меня стыдно в таких ситуациях.
ЦЕНЫ В РОССИИ И ДАНИИ
Цены здесь на основные продукты, естественно повыше, чем в России. Очень высокие цены на автомобили, даже выше, чем в Швеции, в 2-3 раза, потому что здесь очень высокий транспортный налог и высокие цены на бензин. И хоть у всех есть необходимость водить машину, здесь люди ездят на совсем крошечных машинках, чтобы расходовать меньше бензина и, соответственно, платить меньший транспортный налог.
Изначально при покупке автомобиля к его стоимости добавляется 120—130% от изначальной цены в виде налога. Допустим, за ту цену, за которую я здесь купила Киа Рио, в России я могла бы Мерседес купить. Разница очевидна. При этом, конечно, средняя заработная плата выше, чем в России. Пенсии здесь тоже существенно выше. Например, моя свекровь получает пенсию в 16 000 крон, что соответствует 160 тысячам рублей в России. Но при этом тут и выше стоимость оплаты коммунальных услуг. Вообще, молодые люди здесь живут в квартирах, а те, у кого уже семьи с детьми, живут в домах. Так принято. Только те, у кого недостаточно средств, живут с детьми в квартирах. Когда у тебя свой дом, и ты должен сам платить за отопление, воду и вывоз мусора, выходят приличные суммы. А некоторые вещи, например, памперсы детские, здесь почему-то стоят гораздо дешевле, чем в России.
Здесь очень высокие налоги. Например, я сейчас учусь в школе и со своей стипендии плачу налог 39%. Налог прогрессивный: чем больше зарабатываешь, тем больше платишь. Мой муж платит 53% процента. Я не знаю, какой потолок, но когда ты видишь, сколько тебе начислили и сколько от этого осталось, становится иногда обидно. Но датчане, когда их спрашиваешь о зарплате, никогда не говорят сумму после вычета (как мы говорим), они всегда говорят изначальную сумму. Для меня это немного странно, потому что непонятно, сколько остается в конечном итоге.
ЦЕНТРАЛЬНОЕ ОТОПЛЕНИЕ В ДАНИИ
На самом деле, есть здесь центральное отопление, оно просто другое: здесь сжигается мусор, и поток горячего воздуха подается в дома, но это для многоэтажных домов. А в обычных домах у всех разное отопление. Мы живем в доме с газовым отоплением, причем не могу сказать, что мы платим за это какие-то безумные деньги, это, в принципе, доступно.
Многие жалуются, что вода здесь очень дорогая. Они сокращают ее потребление всеми доступными способами: реже душ принимают, в прохладной воде, но я никогда себя в этом не ущемляла и не могу сказать, что разорилась.
ЧТО СТОИТ ПЕРЕНЯТЬ СТРАНАМ ДРУГ У ДРУГА
Я считаю, что нам у датчан нужно перенять порядок. Их с детства учат, что везде должен быть порядок. Они соблюдают правила дорожного движения, но не оттого, что их много штрафуют (здесь на улицах вообще запрещено устанавливать камеры видеонаблюдения и видеорегистраторы), просто все соблюдают правила. Если я перестраиваюсь с одной полосы в другую, в России все начинают орать и материться, а здесь все спокойно ждут, пока я перестроюсь. Это заметно.
И то, что все улыбаются, тоже стоило бы перенять. Когда тебя кто-то случайно толкнул, то извиняется. Вежливость здесь в целом выше. Но, например, когда я была беременная и летела из Копенгагена в Россию, чтобы навестить родителей, ни один человек мне не помог с чемоданом, хотя у меня был седьмой месяц беременности. А когда я прилетела в Москву, мужчины мне тут же оказали помощь, и это было очень заметно. В Дании не принято оказывать помощь, если тебя о ней не попросили.
Также я считаю, что датчанам следует перенять у русских честное выражение своих чувств и эмоций. Это тоже меня удивило, когда я только приехала. Я стояла в очереди, а передо мной была бабушка и разговаривала с продавцом на какие-то общие темы.
Продавец вежливо выслушивала всю эту историю, и вся очередь – нас было человек десять,– стояла и слушала эту историю, и никто из очереди не возразил и не попросил бабушку рассказать это в следующий раз. Я еще тогда подумала: «Какие же люди вежливые, стоят и слушают», а когда я пришла домой и рассказала об этой ситуации моим друзьям-датчанам, мне сказали: «Вот они, наверное, когда домой пришли, эту бабушку материли последними словами».
У них вот так. И вообще я часто сталкивалась с тем, что они могут говорить одно, а на самом деле думать другое. Не знаешь, чего ждать от человека. Я до сих пор не могу этому научиться, до сих пор не знаю, чего ждать от знакомых людей, потому что они тебе улыбаются, и ты думаешь: «Какой прекрасный, хороший человек», а потом он такую гадость сделает, что просто думаешь: «Ну как он мог?». В России это более предсказуемо.
ВОСХИЩАЕТ В ДАНИИ
Меня восхищает природа. Она здесь очень насыщенная, когда едешь по трассе, то встречаешь оленей, бурундуков, белок, лис, ежей. Кого только здесь нет! Это мне очень нравится. Хотя однажды я сбила оленя, потому что они выскакивают, даже несмотря на то, что все трассы огорожены.
Еще меня восхищает отношение к инвалидам, здесь всегда им окажут помощь. Здесь доступная среда. То, чего мы хотим добиться в России, здесь инвалидам доступно. И отношение к пожилым. Здесь их тоже очень поддерживают и защищают. Пожилые, наверное, чувствуют, что не зря всю жизнь работали. Но на пенсию они уходят позже: я, например, узнала, что мой сын пойдет на пенсию в 76 лет, и при этом никто в Дании не кричит и не возмущается. Сейчас пенсионный возраст – 65 лет.
О ДАТЧАНАХ
Датчане – очень спокойные и неконфликтные люди. У них даже есть слово, которое переводится как «боящийся конфликтов». Наверное, 90% датчан именно такие. Они боятся конфликтов и никогда открыто не конфликтуют. Для них это очень большой стресс, если возникает такая необходимость.
КАКОЙ ВИДЯТ РОССИЮ
Здесь по телевидению Россия всегда показана очень однобоко, говорится в основном о Путине, какой он плохой, но это обычное дело: по телевидению всегда говорят о негативных сторонах российской политики. Обычные люди стараются со мной эти темы не обсуждать, не знаю, в силу каких причин. Возможно, потому что им это не интересно, а, может, они не хотят со мной портить отношения, потому что все знают, что я русская, и мне было бы неприятно слушать какие-то негативные комментарии в адрес моей Родины.
Я считаю, что нам у датчан нужно перенять порядок. Их с детства учат, что везде должен быть порядок. Они соблюдают правила дорожного движения, но не оттого, что их много штрафуют (здесь на улицах вообще запрещено устанавливать камеры видеонаблюдения и видеорегистраторы), просто все соблюдают правила. Если я перестраиваюсь с одной полосы в другую, в России все начинают орать и материться, а здесь все спокойно ждут, пока я перестроюсь. Это заметно.
И то, что все улыбаются, тоже стоило бы перенять. Когда тебя кто-то случайно толкнул, то извиняется. Вежливость здесь в целом выше. Но, например, когда я была беременная и летела из Копенгагена в Россию, чтобы навестить родителей, ни один человек мне не помог с чемоданом, хотя у меня был седьмой месяц беременности. А когда я прилетела в Москву, мужчины мне тут же оказали помощь, и это было очень заметно. В Дании не принято оказывать помощь, если тебя о ней не попросили.
Также я считаю, что датчанам следует перенять у русских честное выражение своих чувств и эмоций. Это тоже меня удивило, когда я только приехала. Я стояла в очереди, а передо мной была бабушка и разговаривала с продавцом на какие-то общие темы.
Продавец вежливо выслушивала всю эту историю, и вся очередь – нас было человек десять,– стояла и слушала эту историю, и никто из очереди не возразил и не попросил бабушку рассказать это в следующий раз. Я еще тогда подумала: «Какие же люди вежливые, стоят и слушают», а когда я пришла домой и рассказала об этой ситуации моим друзьям-датчанам, мне сказали: «Вот они, наверное, когда домой пришли, эту бабушку материли последними словами».
У них вот так. И вообще я часто сталкивалась с тем, что они могут говорить одно, а на самом деле думать другое. Не знаешь, чего ждать от человека. Я до сих пор не могу этому научиться, до сих пор не знаю, чего ждать от знакомых людей, потому что они тебе улыбаются, и ты думаешь: «Какой прекрасный, хороший человек», а потом он такую гадость сделает, что просто думаешь: «Ну как он мог?». В России это более предсказуемо.
ВОСХИЩАЕТ В ДАНИИ
Меня восхищает природа. Она здесь очень насыщенная, когда едешь по трассе, то встречаешь оленей, бурундуков, белок, лис, ежей. Кого только здесь нет! Это мне очень нравится. Хотя однажды я сбила оленя, потому что они выскакивают, даже несмотря на то, что все трассы огорожены.
Еще меня восхищает отношение к инвалидам, здесь всегда им окажут помощь. Здесь доступная среда. То, чего мы хотим добиться в России, здесь инвалидам доступно. И отношение к пожилым. Здесь их тоже очень поддерживают и защищают. Пожилые, наверное, чувствуют, что не зря всю жизнь работали. Но на пенсию они уходят позже: я, например, узнала, что мой сын пойдет на пенсию в 76 лет, и при этом никто в Дании не кричит и не возмущается. Сейчас пенсионный возраст – 65 лет.
О ДАТЧАНАХ
Датчане – очень спокойные и неконфликтные люди. У них даже есть слово, которое переводится как «боящийся конфликтов». Наверное, 90% датчан именно такие. Они боятся конфликтов и никогда открыто не конфликтуют. Для них это очень большой стресс, если возникает такая необходимость.
КАКОЙ ВИДЯТ РОССИЮ
Здесь по телевидению Россия всегда показана очень однобоко, говорится в основном о Путине, какой он плохой, но это обычное дело: по телевидению всегда говорят о негативных сторонах российской политики. Обычные люди стараются со мной эти темы не обсуждать, не знаю, в силу каких причин. Возможно, потому что им это не интересно, а, может, они не хотят со мной портить отношения, потому что все знают, что я русская, и мне было бы неприятно слушать какие-то негативные комментарии в адрес моей Родины.
Мне кажется, что я сдох бы там с тоски через неделю.
Сколько уже можно. Да поймите вы уже наконец, богато и дорого жить хорошо в любой стране. А если ты манагер, кодер, дизайнеришка, контеншик, инженеришка, таксист и так далее по списку ты тупо просыпаешься утром на работу, едешь на маршрутке/автобусе/метро в офис, или куда там тебе, а потом назад, после получения ЗП, платишь хренову гору налогов (это в Европе) за электричество, воду, квартиру, парковку, машину, все страховки и чутка остается на шмотки и корм. Друг уезжал в Швецию работать кодером по контракту, 2 года с чем то там протусил и уехал назад в Питер. Потому что нет там никаких золотых гор для обычного человека, квартиру не купить, только в ипотеку (ДА там процент ниже, но одна фигня платить 25 лет, да и цены на жилье там несравнимы с нашими), машины дорогие, да все дорогое (по нашим меркам). С его слов откладывать удавалось 500-600 евро, но опять же, это для нас 500-600 евро это - "да пошел ты нахер я живу на эти деньги, но ТАМ это мало". Единственное конечно что гарантирована пенсия и опять же надо вкалывать нормально, чтобы ее получить, а мигранту не знаю дадут или нет.
И не надо путать с муслимами к ним там какой то особый подход. Их и обучают бесплатно и пособие дают и вообще непонятно с чем это связано.
"у него не было возможности увидеть, как устроена российская армия"
"А еще муж говорит, что в датской армии меньше дисциплины, чем в русской, и требования здесь менее жесткие. "
Вот кто этот бред пишет, даже не читают и не вдумываются в смысл.Главное показать как плохо там и как прекрасно здесь.Ах да и бензин у них дороже...
Думаю, что это у него такие представления о российской армии. Мы же тоже как-то представляем порядки в других странах - по статьям, телепередачам, фильмам, интернету.
Жизнь везде разная, самая важная проблема при переезде мне кажется это менталитет.. А так интересно почитать,как устроена жизнь в другой стране. Не вижу ничего негативного...
Путин им плохой! Вы посмотрите на них :)
"Если я перестраиваюсь с одной полосы в другую, в России все начинают орать и материться "
Вот все бы вы .... в Данию съехали!
быстро пробежал нацарапанное и что могу сказать. вот , что она пишет у нас было при ссср. 100%. я там жил. просто , для понимания моего написания объясню ситуацию. когда у тебя налаженная жизнь, т.е. ты не ограничен в соцсфере, есть постоянная работа, которую должен выполнять - не отбывать, а выполнять в соответствии со своими должн.обязанностями , то все складывается в жизни нормально - сходил туда, сходил сюда. купил то, се, заболел -спокойно пошел на больничный. отпуск-собрался и отдохнул. пока не уволишься - не уволят, только если ты не ".идарас" по жизни. все спокойно. и сервис, кстати был нормальный. дура просто никогда не видела нормальной жизни-вот и удивляется.
Дания, это большое село на задворках Европы (Пензенская область с населением в 4 раза выше). Скучное и унылое гос-во ничего из себя не представляющее на международной арене. Пытаясь выипнуться в итоге осталось в шоколадной чакре по СП-2.
Чистота объясняется высокой плотностью населения на 1 км 2. Если вы возьмете территории в РФ и Дании именно по плотности то увидите что уровень порядка и чистоты примерно одинаков. Москва также чиста как и Копенгаген.
Ничего не представляет? Да и пох*й им, у них нет нашего комплекса величия. 'Дидыневоевали'? Зато 'ГренландияНаш'
а вообще забавно это натягивание российской совы на общий глобусТы свои комплексы при себе оставь. Если ты других чувств не знаешь кроме комплексов, то это исключительно твоя проблема. А мы не разу не комплексуем, мы гордимся за то что наши деды и отцы смогли отстоять свою страну и не струсили.
А такие как ты, легли под фашистов, а теперь от стыдобушки русских -закомплексованными называете. Ну да, вы облизывая сапоги гитлера, не испытывали ни каких комплексов. А вообще забавно, когда вас толерастов натягивают на очередную демократию, а вы при этом с умным лицом рассуждаете о чужих комплексах.
эк тебя распирает-то
у нас комплекса нет, но здоровая гордость за подвиг предков. ты не путай ваше величие в схронах сидеть и гитлеровцам прислуживать.
поддерживаю
Что мне лично нравится, так это то, что сына без разговоров устроили в школу, образование там бесплатное, ни разу не было никаких поборов. Ездили с классом на экскурсию, спрашиваю, а кто за электричку платил, он говорит - учитель. В России постоянно собирали на что-нибудь. Математику заменили на дополнительный датский, так как сказали у него все равно уровень знаний "Бог" :) У них в 3 классе уровень математики на уровне нашего 1-2 класса. А так система образования и подход, кончено, отличается и я не могу понять хорошо это или плохо. У нас оно разностороннее что ли, а у них как-то узконаправленно.
у нас оно фундаментальное по всем дисциплинам ибо не знаешь что ты выберешь в жизни какую специализацию.
Не понимаю этой кучи злобных комментариев. По-моему - просто рассказ обычного человека, в чём-то, возможно, не объективный.
Прочитала с лёгким любопытством, желания свалить в Данию не появилось))
Не люблю ублюдков, которые проживают не дома.
Зависть это зависимость
Получается все дети наших политиков...?
Зависть? Да меня из Питера лебёдкой не вытащить. Где родился там живи.
У колхоза пердак рвёт
Был по делам в Дании. Про сервис не могу подтвердить, всё быстро и качественно. Только одно но: готовь кредитку. Мне показалось что даже за воздух хоть 30 рублей, но сняли.
И красной нитью -" Мой сын пойдёт на пенсию в 76 лет", "налог у мужа больше 50%". Типа несладко нам тут, а вы в России ещё в шоколаде.
Опять пропагандонская статейка
А в чем смысл вашего коммента? Сама цифра возраста выхода сомнению не подвергалась. Смысл сказанного в другом. Стоит только внимательно прочитать
А когда вы (или вам работодатель) озвучиваете свою ЗП, вы плюсуете к ней эти 30%? Говоря о "чистой" и "грязной" ЗП в РФ имеется в виду разница в начислениях этих 13%. Аналогично и в приведённой Дании, размер ЗП учитывает только этот налог, но он от 40%, вместо 13% в РФ. Не подменяйте понятия.
1 ) Во-первых, я ответил Григорию, что в Дании все-таки налоги выше. Т.к. он учел социалку у нас, но забыл , что у них тоже еще идет сверху социалка. Прочитайте внимательно.
2) Когда работник приходит наниматься на работу, то не только он думает сколько он будет зарабатывать. а еще по другую сторону баррикады работодатель думает сколько ему будет обходится работник со всеми налогами, потянет ли он по затратам или нет. А от величины доп. нагрузки зависит и ответ работодателя, и рабочие места, и уровень з.п. вообще и по отрасли и в стране.
3) Вообще-то логично, что бы работник мысленно прибавлял к своей з.п эту социалку - например сейчас я плачу пенсионные, а потом у меня будет достойная пенсия.
Другой вопрос , что у нас это совсем не так... и это вызывает вопрос , а зачем тогда вообще ?
4) В принципе человек должен интересоваться и думать куда идут его налоги.
Если он бесконечно везде платит, а гос-во ему постоянно говорит, что ему ничего не должно.. то к чему это может привести?
Смысл как поста так и этого диалога, в том что если сравнивать уровень одной взятой страны в сфере только: 1) компьютеризации с Японией; 2) уровень жизни с самыми успешными; 3) машиностроение с Германией; 4) кулинарию с Францией, Италией; 5) демографию с Китаем; 6) уровень коррупции с Сингапуром 7) банковской системы с США; и дальше по смыслу - всегда будут сопли и извечное "Вот у них.., а вот у нас.., бляяя...". Но так не бывает, к примеру в Ю.Корее мощная экономика, но пенсий нет совсем, то есть абсолютно, в Германии крутые машины и станки, но почти никак с электроникой, в Дании крутые пенсии, но уходят позже и налогов платят едва не больше всех в Мире (что бы не говорить "у нас также" откройте Википедию и введите уровень налогообложения граждан по странам). Критикуйте, добивайтесь от государства, но если хотим что бы было как в Дании, будьте адекватны и сами к государству, как в Дании)) На одной критике можно выиграть выборы, но нельзя ничего построить. Не я сказал, удачи
У меня есть товарищ и недавно жаловался на своё начальство, которое никак не могло взять в толк, почему при ЗП в 100 тыс., налогов сверху получается в 75 тыс. Он мне это тоже объяснял, но я сам до конца не понял. Смысл в том, что в налогах на нашу ЗП спрятан и НДС, а так же, те 43% что есть официально, исходят не из полученных на руки денег, а те, что люди получают, это есть уже вычтенные. Или по-другому - из какого числа нужно вычесть его 43%, что бы получилось 100 тыс?
Ну что я хочу сказать, ты можешь уехать из колхоза, колхоз из тебя - никогда!
Дания, Швеция, Финляндия - прекрасные, удобные, уютные страны... для туриста.
Жить там - это медаль о двух сторонах. С одной стороны - развитая социалка. Но с другой - приучайтесь ходить строем. Ибо скорость не превысишь, на велике - даже зимой. Телевизор громче среднего не включишь. Стимула расти по работе нет - ибо налоги сожрут всю прибавку. А пенсия, на которую копишь... да успеешь лет пять пожить на ней
Но повторюсь - для туриста очень прикольные (хоть и дорогие) страны. Обожаю туда ездить. А деньги... деньги можно и в России честно заработать.
Заработать нельзя. Нормальные деньги можно только украсть тем или иным образом.
Если Вы считаете налоги, которые платит работодатель, то чтобы не казаться идиотом в 2019 году, прибавляйте их к своей зарплате и говорите всем, что она именно такая...
Maximvs, Вы абсолютно правы. Я много езжу и мнение моё солидарно с Вашим. А минусят те кто дальше своей Жмеринки никуда не выезжал. Они живут по понятиями совка, что за границей все заведомо лучше...
Я сам работодатель и прекрасно знаю как я плачу налоги. Не нужно мне рассказывать сказки. Налоги я плачу помимо зарплаты, это разные статьи расходов. Повторю еще раз для непонятливых, если Вы считаете, что эти налоги Ваша зарплата, то называйте сумму своей зарплаты вместе с этими налогами. Т.е. (для совсем идиотов) предположим, Ваша зарплата официально 10 000 рублей на руки, прибавьте к ней 43% (13% - НДФЛ, 22% - пенсионный фонд, 5,1% - медицина и 2,9% социальное страхование) и говорите всем, что у Вас зарплата 14 300. Собственно так и делают в Дании и других странах Европы где реально работник все эти налоги платит из СВОЕЙ зарплаты.
Знаете, пишут много не правды и люди которые хорошо если год-другой пожили в этих странах, потом они начинают считать себя специалистами. Я живу в Финляндии, не надо здесь ходить строем, можно нормально слушать музыку и телевизор , в барах по субботам мордобои как у всех. Полиция адекватная и очень народная. Налог примерно 20-24% обычный, если же зарабатываете больше обычного, то и платите больше, всё просто. Если ездите на работу далеко, то налог уменьшают, я например езжу 50 км в одну сторону, налог 12,5%. Не могу сказать что электричество,вода и мусор стоят дорого. А в Швеции уровень жизни ещё выше, собственно поэтому чёрные и рвутся туда, Норвегия чуть ли не рай, туда шведы на заработки ездят)))
Вы вообще о чем? Вы вообще хоть что-то понимаете в налоговом законодательстве РФ? Или нахватались в интернете всякой чуши, а теперь хрень тут пишете.
я, уважаемый, знаю, какие налоги платит за меня мой работодатель. И также знаю, что от размера зарплаты проценты налогов не изменятся. А у них прогрессивная шкала. Которая губит все желание надрывать очко на работе (сами жители мне и рассказывают). И всерую там не поработать.
у меня отец честно зарабатывал (не знаю - 6-10 млн в год -нормальные деньги по вашему или нет). И да, это не в Москве, а в Сибири. И не на сырье, а на машиностроении.
И я зарабатываю, пока здоровье есть (московская область). И друзья у меня честно по 0,5-2 млн в месяц зарабатывают. Так что про" можно только украсть" - это вы себе отговорку придумали, лишь бы себя оправдать. Ах да, важное обстоятельство. И отец, и я, и друзья после вуза еще не один десяток лет в профессии поднимались. Это я к тому, что не бывает просто. Но бывает заслужено. Даже в нашей стране.
Честно зарабатывают? А сколько человек на них работают, если не секрет? Наверное, всё сами, своими руками. У нас с вами разные понятия слова "работать". И "врать" тоже.
не поверите - сами, своими руками. Да, есть помощники. Но они скорее для механической работы.
я про мордобои в барах ничего н писал)) к этому в европах отношение гораздо спокойнее, чем у нас. "Ходить строем" - это про быт. Хотел намекнуть соотечественникам, что хоть в ЕС зарплаты в абсолютных цифрах и выше, но взамен требуется гораздо больше личной ответственности. И тот же автомобиль категорически не запаркуешь на газоне возле дома. И мусор в окно не выкинешь. Хотя сам пьяный полежать возле дома на газоне можешь)). И за страховку и на пенсионные отчисления надо платить самому и немало.
я так понял, что минусят либо те, кто дальше своего города не выезжал и считает, что за границей солочные реки-кисельные берега, либо уехавшие, которые все еще полны злобы на Родину. Тот, кто бывает за рубежом и общается с местными, понимает, что везде есть плюсы и минусы. Но, ссуко, везде надо работать.
Золотые слова!!!
Угу, как в армии - "помогай" означает "делай вместо меня".
Ну если не б я не боялся уголовной ответственности и потери репутации, то может и заставлял бы вместо себя делать работу помощников. Но делаю сам.
Противно дочитывать. Еб@ну.т.а.я одним словом...
Смысл такой: "Есть неплохие моменты в Дании, но в России не хуже, а в целом даже лучше". Пропагандонская статейка, просто кремлеботы учли опыт предыдущих попыток таких вбросов, которые люди справедливо вгоняли в минус, и на этот раз решили сделать понейтральнее.
А куле ты сама не перенимаешь этот порядок, клуша? Бедные датчане даже проволоку натянули, чтоб никто газон не вытаптывал и грязь по территории не таскал. И все равно эта курица стоит на земле.