389k
7 лет назад · 4 фото · 30980 просмотров · 215 комментариев
Финских безработных лишили халявы (4 фото)
Метки: #Финляндия #безработный #безусловный базовый доход #благосостояние #борьба с бедностью #социальная защита #социальная помощь #социальный эксперимент
В течение двух лет, с января 2017-го по декабрь 2018-го года, в Финляндии проводился эксперимент по выплате безусловного базового дохода малоимущим гражданам. 2000 безработных ежемесячно получали сумму в 560 евро вне зависимости от прогресса в трудоустройстве. Ожидалось, что, имея безусловный доход, они охотнее согласятся на непрестижные низкооплачиваемые работы. Однако в реальности все сложилось иначе, и, подумав, власти Финляндии от эксперимента отказались.
После двухлетнего эксперимента по выплате безусловного базового дохода группе финских безработных ученые Института исследований труда и экономики проанализировали его результаты. Анализ проводился по трем параметрам: трудоустройство, уровень доходов и индивидуальное благополучие. При этом результаты участников эксперимента сравнивались с контрольной группой - людьми, не получавшими безусловных базовых выплат.
Как сообщил координатор исследования Отто Канеман, "в том, что касается занятости, разницы между участниками эксперимента и контрольной группой обнаружено не было". Так, за время эксперимента получатели базового дохода работали, в среднем, 49,64 дня, а входившие в контрольную группу - 49,25 дней. Разница здесь находится в пределах статистической погрешности. Участие в самозанятости у участников двух групп также оказался практически одинаковым - самозанятыми в течение эксперимента на тот или иной срок оказывались 43,7% получателей безусловного дохода и 42,85% участников контрольной группы. Доход от самозанятости - 4230 евро против 4251 евро - также оказался у двух групп практически одинаковым. Таким образом, как заявляют социологи, разницы в стремлении к трудоустройству между участниками двух групп обнаружено не было. Наличие базового дохода, вопреки ожиданиям, никак не помогло безработным в поиске работы.
Как сообщил координатор исследования Отто Канеман, "в том, что касается занятости, разницы между участниками эксперимента и контрольной группой обнаружено не было". Так, за время эксперимента получатели базового дохода работали, в среднем, 49,64 дня, а входившие в контрольную группу - 49,25 дней. Разница здесь находится в пределах статистической погрешности. Участие в самозанятости у участников двух групп также оказался практически одинаковым - самозанятыми в течение эксперимента на тот или иной срок оказывались 43,7% получателей безусловного дохода и 42,85% участников контрольной группы. Доход от самозанятости - 4230 евро против 4251 евро - также оказался у двух групп практически одинаковым. Таким образом, как заявляют социологи, разницы в стремлении к трудоустройству между участниками двух групп обнаружено не было. Наличие базового дохода, вопреки ожиданиям, никак не помогло безработным в поиске работы.
Однако, хотя безусловный базовый доход и не добавил получателям стремления работать, зато он, безусловно, добавил им уверенности в будущем и принес ощущение благополучия в собственной жизни.Так, 55% получателей базового дохода оценили состояние своего здоровья как хорошее или очень хорошее, - тогда как в контрольной группе таких было лишь 46%. Лишь 17% получателей ежемесячной дотации заявили, что испытывают высокий или очень высокий уровень стресса, - в контрольной группе таких было 25%.
"Получатели базового дохода демонстрировали меньше симптомов стресса, меньше проблем с концентрацией и меньше проблем со здоровьем, чем представители контрольной группы, - говорит Минна Иликанно, ведущий исследователь, принимавшая участие в проекте. - Кроме того, они были больше уверены в своем будущем и способности решить стоящие перед ними проблемы в отношениях с обществом".
Помимо прочего, получатели базового дохода были более уверены в своей способности найти работу, поскольку, имея гарантированный доход, проще принять предложение о работе или даже начать собственное дело. "Получение безусловного дохода явственно оказывает положительное влияние на ощущение собственного благополучия, хотя и не оказывает реального влияния на возможность найти работу, по крайней мере, в краткосрочной перспективе", - говорит Иликанно.
"Получатели базового дохода демонстрировали меньше симптомов стресса, меньше проблем с концентрацией и меньше проблем со здоровьем, чем представители контрольной группы, - говорит Минна Иликанно, ведущий исследователь, принимавшая участие в проекте. - Кроме того, они были больше уверены в своем будущем и способности решить стоящие перед ними проблемы в отношениях с обществом".
Помимо прочего, получатели базового дохода были более уверены в своей способности найти работу, поскольку, имея гарантированный доход, проще принять предложение о работе или даже начать собственное дело. "Получение безусловного дохода явственно оказывает положительное влияние на ощущение собственного благополучия, хотя и не оказывает реального влияния на возможность найти работу, по крайней мере, в краткосрочной перспективе", - говорит Иликанно.
По словам социологов, результаты двухлетнего эксперимента будут проанализированы со всей тщательностью. Полные результаты исследования планируется опубликовать в 2020 году. "Опыт, полученный в ходе планирования и проведения эксперимента может быть использован в ходе других значимых социальных проектов - например, введения отрицательных налогов", - говорит Олли Кангас, научный директор исследовательского проекта, профессор Университета Турку. Однако пока правительство Финляндии приняло решение остановить эксперимент с безусловным доходом, и 2000 безработных, случайным образом выбранные для участия в нем, с 2019 года остались без дополнительных 560 евро в месяц. Вероятно, финское правительство решило, что такой способ воспитания уверенности в себе и позитивного настроя среди безработных обходится бюджету слишком дорого.
Метки: #Финляндия #безработный #безусловный базовый доход #благосостояние #борьба с бедностью #социальная защита #социальная помощь #социальный эксперимент
налогоплательщики в восторге от эксперимента.чёт экпериментаторы не делают это за свой счёт-только-упссссс-не вышло.
Вот жеж тупизм... Насколько туп тот кто считает что плата фактических "копеек" позволить человеку меньше работать! Не хватает "базового" лохода значит нужно работать а у работодателей нет желания позволять тебе "меньше работать". Притом не нужно путать гибкий подход "каждому по потребности" от подобного тупизма и распила... Ах да у нас пообный "эксперимент" вполне ничего работает! называется "монетизация льгот" именно так это работает! Безусловный доход ВМЕСТО льгот и социалки ВСЕГДА выгоднее буржуазному государству!
В чём тупизм? Может вы не поняли основную идею ? Идея в том, что безработный, условно, не идёт работать дворником, ибо зарплаты доврника не хватит на то, что-бы полностью покрыть все расходы того же безработного. Хотя вакансий дворника навалом. Эксперимент был именно в том, что пойдёт-ли тот же безработный работать дворником, если к доходу от зарплаты у него ещё есть дополнительное пособие, что суммарно должно покрывать все его базовые расходы. И что-бы народ не ныл на тему - нет работы, а брался за низкооплачиваемую + дотации, чем на ту же работу искать дешёвых иммигрантов.
Да уж идея... за счет государства поддерживать низкие зарплаты ля работы "невидимой руки рынка"?! В общем распил есть и там
Ну видимо это меньшее зло, чем засилье Джамшутов, с последующей экспанисией, на те же низкооплачиваемые работы.
Помнится, как в 2008 году пошел на биржу труда, с работой тогда напряг был. Получал пособие в размере 700 рублей где-то (+/-), предложений по работе в моей сфере (IT) почти не было, предлагали профессию сменить, но потом как-то сам нашел работу. Вот пособие вообще шикарное было, как раз на проезд, по собеседованиям кататься))
А теперь те 2000 безработных подадут в суд на правительство за лишение приемлемых условий жизни. Ведь правительство в ответе за тех, кого приручило...
А в целом по статье как-то не вяжется "в том, что касается занятости, разницы между участниками эксперимента и контрольной группой обнаружено не было" и "имея гарантированный доход, проще принять предложение о работе или даже начать собственное дело". Эксперимент как раз и показал, что наличие или отсутствие дохода не добавляет и не отнимает вероятность получения работы. И я думаю, что тут "виновато" даже не стремление (или его отсутствие) найти работу, а наличие той самой работы. Хотя вакансий вроде как много, в реальности устроиться на работу всегда очень не просто. И тут играет много факторов, начиная от места жительство и заканчивая личной неприязнью.
Может быть устроиться и не просто, но люди, которые не получали безусловный базовый доход (ББД)в итоге работал не меньше (в днях), чем те, кто получал ББД. И те, и те работали в среднем по 50 дней.
При этом у первых доход был 4230 евро против 4251 евро у вторых, причём это без 560 евро ББД. Выходит, что первая группа заработала больше, ведь заработок второй был 4251 - 560 = 3691. Получается, что получатели ББД охотнее соглашались на менее оплачиваемую работу, причём в аккурат на сумму ББД.
Насколько я понял это, чтобы безработные охотнее соглашались на менее оплачиваемую работу, было одной из целей введения ББД. Но вот ждать, что получая пособие люди будут больше работать, по моему, глупо.
Да. Если 560 входило в общую сумму дохода, то это однозначно говорит о том, что по сути правительство субсидировало таким образом малооплачиваемые вакансии.
Поэтому я и не пойму, почему они считают, что эксперимент провалился?
Или они ждали, что люди, получив халяву, будут работать ещё больше?
Вот вообще не понял, с чего это организаторы эксперимента решили, что наличие дополнительных стабильных выплат кому-то должно этого кого-то стимулировать сильнее или интенсивнее начать искать работу?
По-моему, тут выводы с точностью до наоборот ожидаться должны были: есть гарантированный доход - так зачем еще напрягаться?
:)
но только не фины.. да?:)
Тебе сколько лет, мальчик? Ты до сих пор думаешь что не в России все по другому, печеньки вкуснее и варенье слаще??? Наивные - пздц...
А тебе .... девочка? Исходя из собственного опыта скажу что мальчик то прав. К сожалению, когда в Финляндии слышишь радостное обсуждение-рассуждение "пособие хорошее, работу можно и не искать", слышишь советы как получить доппособие и не работать, то это обсуждение на русском языке. Для финнов не стыдно быть безработным, но стыдно рассуждать подобным образом и ... получать пособие будучи здоровым, взрослым и работоспособным человеком.
Ага. Hartz IV в Германии русские придумали и для русских.
Животные еще не готовы в комунизму.
Ну и ладно, хату всё равно оплачивают и хавчик бесплатно раздают.
В какой палате отдыхаешь?
На самом деле эксперимент только начался, теперь надо посмотреть как народ ломанётся искать работу чтоб вернуть себе эти 560, а то и больше евро в месяц
прикольно, всю свою историю люди жаждут халяву и только финские учёные решили доказать обратное! не получилось---денег не хватило...
У тебя тут прям аж полыхает, коменты только так строчишь.
Судя по тому, что свернули эксперимент, у них денег тоже не хватает. Зато убедились, что финны оказывается тоже работать не хотят.
Тупые..... (с)
Правда в сверхдержаве, такой эксперимент даже проводить никто не подумает, так-что о результатах мы точно не узнаем. Так-что непонятно зачем вообще этот пост, ради зависти или поржать над буржуями и их нравами?
Интересный социологический эксперимент. Лучше учиться на чужих ошибках.
у нас такой эксперимент вполне работает! Не слышал о "монетизации льгот" вот это оно! Определенный денежный доход ВМЕСТО социальной поддержки!
помочь безработному найти работу поможет только 209 статья УК РСФСР.
Похоже, коммунистическое учение их ничему не научило. Люди всегда будут брать больше. чем необходимо для жизни. И если есть возможность сачковать, то они её не упустят.
и грузчик, и землекоп тоже могут быть мастером, всё дело в отношении к работе. как-то у нас в торговом порту работала бригада из Новороссийска, так смотреть на их работу было одно удовольствие, поневоле залюбуешься
Тем не менее существует разница между трудом, как средством к существованию, и трудом, как способом развлечения.
Не скажу, что последний позорный, но разные причины и разные мотивации.
Лично я зарабатываю на жизнь вовсе не тем, что мне сильно нравится. Но, увы, мои увлечения не приносят мне дохода.
Если вам в вашей работе нравится только получка, то это не у всех так, работающих может и поболее вас и на более тяжелой работе. "развлечение"...
Я не писал, что мне нравится только получка. Я занимаюсь тем на что учился, пусть уже и получил это образование после увольнения со службы и в зрелом возрасте.
Но у меня семья, дети и между доходом и удовольствием я выбираю доход. В будущем, может быть, когда я подниму детей и обеспечу себе и своей супруге достойное существование, то рассмотрю вопрос о том, чтобы либо вовсе бросить работу, либо найти иную, занимающую меньше времени, чтобы больше времени посвятить любимому делу.
С Сатиным (из пьесы "На дне"), который говорил (примерно): "Сделай так, чтоб работа была мне приятна и тогда я, может быть, буду работать. Когда труд удовольствие, жизнь хороша, а когда труд обязанность, то жизнь рабство!" я категорически не согласен.
Ибо в этом случае он попадает в рабство своей лени и праздности. Типа, бомжей или бичей, которые собрали и сдали бутылки, очистили от снега чужой двор и купив на заработанное флакон "Боярышника" и плавленный сырок на закуску, безумно рады жизни.
Пайку съели - день прошёл, как говорится.
Вы меня упрекаете за то, что я работаю ради денег, а не ради удовольствия?
У нас такой эксперимент уже давно, аж после второй чеченской, только оклады больше, и останавливаться никто не намерен.
https://yandex.ru/images/search?text=мисс хельсинки 2017https://yandex.ru/images/search?text=мисс хельсинки 2017
Я понимаю, что твоего IQ не достаточно чтобы связать тупость социального эксперимента описанного в этом посте с конкурсом красоты на звание "Мисс Столица Швеции" с победой "обезьяны".
Впрочем, для таких как ты, бегающих по всем темам с разорванным дном и визжа от попоболи - это норма.
Об этом и речь - твоего уровня интеллекта не достаточно, чтобы увязать имбецильнные итоги конкурса с таким же имбецильнным социальным экспериментом, за то его хватает пердеть мозгами про не имеющие отношения процессы в РФ и визжать от смешной ошибки.
Давай, имбецил: прыг-скок, прыг-скок.. Ха-ха,ха-ха... прыг-скок, прыг-скок
(сопли пузырем, слюни по коленям)
Ведмедев ?
Халяву любят везде- и в России, и в Финляндии и,подозреваю, в Новой Зеландии...:)
Идиотизм. По моему, никакие эксперименты не нужны чтобы понять: имея гарантированную халяву никто не побежит искать работу мусорщика.
ха-ха! В Испании, например, работа мусорщика чуть-ли не по наследству передается! Устроиться туда без связей нереально! Вот тебе и мусорщики...
В Индии тоже.
Эксперимент показал только одно - на Западе живут точно такие же раздолбаи и [мат] как и не у нас. Что если будет халява - то ни кто не будет напрягаться. Ни какие они там не супер работящие и порядочные, просто Законы у них драконовские и жадные, а жадность - самый эффективный катализатор работоспособности.
Ты знаешь,вообще-то, мы Мерседесы и БМВ делаем.Мы не богаты,на пенсию нам ,женщинам в 63 и мужчинам в 67,законы у нас не самые лучшие,канцлера надо менять,эммигранты не хотят ассимилироваться,но мы говорим на трех языках,воспитываем детей,образование у нас бесплатное и высшее тоже.Живем помаленьку..Загниваем...От малопрцентных кредитов,от детсадов на 12 человек, от соцпрограм на 1трл.300млрд евро в год.Плохо здесь,работать надо...
Честно говоря не сильно понял этого комментария. Разве я где-то оспариваю, например, необходимость работы? Загнивание? Ну не знаю за более чем 30 летниюю жизнь в России ни разу автобусы автоматчики не проверяли - в Германии проверяли, а на экскурсиях прямо говорили о террористических угрозах. Это все ерунда, на самом деле - я говорю о том что люди в большинстве своем одинаковые. Кстати а почему в цветущей Германии нет безусловного дохода?
Я не экономист и не понимаю слово безусловного дохода.Да Zoll у нас проверяет автобусы и поезда с России,Белорусии и Украины,на контрабанду,Молдову тоже.Это такой порядок,но языкого барьера нет,Выйди на вокзале и громко скажи по-русски,тебе всегда помогут.Нас здесь русскоговорящих 2 млн.
Вам много,что о нас говорят,мы обычные.Немного со своим менталитетом,но это наш монастырь.
Вот именно - обычные! русские тоже - обычные и китайцы - обычные, и как показал эксперимент в Финляндии люди тоже обычные. =))
=))) В 2012 году я ехал из Праги в Дрезден. Ехали на автобусе Student Agency. Когда мы пересекли границу с Германией автобус остановила полиция. В автобус вошли 2 полицейских - один, с взведенным MP5 стоял в проходе, второй на немецком и английском потребовал поднять вверх паспорта. В автобусе были россияне (я рассмотрел 5 паспортов), китайцы, вьетнамцы, один американец (сидел рядом), немцы, чехи, еще кто-то. Так вот - у россиян и китаецев паспорта даже не посмотрели. Провели немцев, чехов - других людей. Американца и 4-х вьетнамцев вообще вывели из автобусов. Американец вернулся - вьетнамцы нет. Это я к чему? Я уверен что проверяют всех - не знаю почему тогда нас не проверили, китацы которые сидели перед нами даже спросили у нас в чем дело - а мы то откуда знали? Еще раз - мы все обычные люди "со своими монастырями" - нету разницы между немцем и русским, глобальной разницы нет. Тоже мясо, тоже дерьмо - только на разных языках.
Слово дерьмо не очень подходит,те же люди лучше,да и мясо....тоже не перфектно
Люди лучше? Голова правильней формы? Раса арийская? Да у нас тут настоящий немец! =))) Это уже даже смешно становится ... Россиянин весь такой толерантный и немец говорящий про "лучших людей" - я сейчас лопну от смеха!!!
безусловный доход в "цветущей" Германии не нужен, на пособие по безработице умудряются покупать машины, ездить отдыхать или помогать родственникам оставшимся в России. Конечно, мы работающие, этих вечных безработных недолюбливаем, но это совсем другой разговор
Чёт про миллионы ГУЛАГа никто из моей многочисленной родни особо не вспоминает, хотя - люди самых разных слоев: от потомственных крестьян до секретарей об(рай)комов. Один даже в охране Виссарионыча служил. А прадед с Поволжья за длинный язык был сослан... но не в Сибирь, а в соседнее село, так сказать, на выселки. Может потому и не вспоминают, что опусами Солженицына особо не зачитывались, а эти миллионы были лишь в его воспаленном мозгу?
Да нет, это тот же самый разговор - разговор о социальной справедливости. То что в Германии выплачивают большое пособие по безработице и стимулирует эту безработицу поддерживать - это лучше Вам узнать у Ваших местных политиков (я типа верю что Вы в Германии живете), например, у "Альтернативы для Германии" - нет? А в России пособие позволяет не помереть и почему меня это должно волновать - я не знаю! Зато точно знаю почему в Германии нету безусловного дохода - потому что профицитность бюджета не гарантирована. А раз не гарантирована - значит и выкидывать сверхдоходы нельзя - это спровоцирует инфляцию или дефляцию - что еще хуже. Для выплаты безусловного дохода нужна не просто стабильная экономика - сверхстабильная, а таких экономик раз-два и обчелся, да и сам БУД показывает свою бестолковость. так что "нужен\не нужен" это не аргумент - а вот финский эксперимент вполне себе. И не то что бы я лично против БУДа - жить рантье это маленькая розовая мечта. Но кроме "хочу\не хочу" есть еще экономика, а если эту экономику еще и дать в руки ... в кривые руки, типа нашего правительства, то до катастрофы рукой будет подать.
Живете вы конечно хорошо, и соц.программы у вас хорошие и садики замечательные. Вот только гос.долг у вас почти 5 трлн.$ или около 62 000$ на каждого жителя, включая только рожденных детей. Легко жить в долг. Вон в Люксембурге каждый четвертый богач, а внешний долг на жителя 4.5млн$. Американских баз на территории страны около сотни, ядерное оружие размещается
у Вас без вашего разрешения. Вы из своего бюджета мзду платите в НАТО и кормите американский ВПК покупая у них оружие (за исключением бронетехники, которую Вам позволили выпускать). Золото ваше в Форт-Ноксе и ни кто вам его отдавать не собирается. И канцлера Вам попеременно назначают то Рокфелеры, то Ротшильды.
Какие миллионы ГУЛАГа ты имеешь ввиду -соЛЖЕницынские выдумки?
Количество заключенных ГУЛАГа за 20 лет существования ни в один момент времени не превышало 2.6млн. человек, а в среднем было 1.75 млн. или 0.9% от населения страны.
Для сравнения сейчас в США заключенных 0.65% от общего населения страны. Это без каких либо потрясений общества типа - революций, гражданских и внешних воин, которые катастрофически ухудшают стабильность общества, как следствие криминальную и политическую среду.
Не будешь ты распинаться, потому что тебе кроме лозунгов и вранья соЛЖЕницына представить нечего
Богатый опыт.
Во фразе: "Я отх.уесосолися и теперь трепыхаюсь" - намного меньше букв, чем ты написал.
Про ГУЛАГ есть что сказать или и дальше писю жевать будешь?
Вы задолбали оба, придурки, пишете всякую херню бессмысленную:"ты членосос, нет - ты сам членосос", а мне извещения приходят... Идите нах'уй.
Вы задолбали оба, придурки, пишете всякую херню бессмысленную:"ты членосос, нет - ты сам членосос", а мне извещения приходят... Идите нах'уй!
Не нравиться логика работы сайта - иди йопнись головой об стену, неадекват!
Что касается логики, так в логике вашего с оппонентом общения я должен ответить: нет - сам йопнись апстену. Как дети, блин...
Смотрю ты такой же "одаренный" как виклу
Читай медленно и вдумчиво: не нравятся уведомления - иди нах@й с сайта.
И запомни, это отлично работающее правило для всего интернета.
Не благодари.
Повторяю для альтернативно одаренных: ничего не имею против уведомлений, особенно, когда они сообщают об умных или прикольных комментах. Тупой обмен оскорблениями, да еще и без смысловой нагрузки, таковым не является. Кстати, в вашем "диалоге" с Виклой я твою сторону держал, но в конечном итоге он оказался более адекватным человеком, да еще и с чувством юмора. Респект ему. А ты иди нах'уй.
Угу. Беру свои слова обратно. Но Эндрю пусть идёт...
Teodor, я могу ошибаться, но ты что-то пропустил в этой жизни
На входе в интернет, стоит знак на котором написано: "со своими правилами ты можешь быть послан нах@й" Вернись, посмотри, и впредь проходи мимо если тебе по теме сказать нечего.
И прими мои самые искренние извинения, за то что разочаровал тебя, а еще мне пох@й на одного слабоумного который перданул мозгом про ГУЛАГ, и второго который решил других поучить жизни, установить свои правила, заткнуть рот и ... в целом, выступить папиком.
Я всё сказал.
Ты всё сказал