Контрасты Афганистана: конец 1920-х годов и современность (15 фото + 4 тянучки)

Я видел фото с улиц Кабула при Заур шахе. Обычный европейский город, понятно, снимки не делали на окраинах, скорее всего центр и небедные районы. Мужчины и женщины одеты по европейски, по большей части, а девушки и вовсе (!) в миниюбках (по тем западным понятиям о мини).

Потом был переворот Дауда, за ним "апрельская" революция, потом "повстанческое" движение моджахедов, финансируемое самым большим другом всех борцов за свободу и диктаторов, революционеры из Талибана, первоначально родившиеся как проект пакистанских спецслужб, и вот теперь имеем, что имеем: неспокойную страну под боком и центр производства наркотиков (между прочим некоторые аналитики утверждают, что после прихода к власти Талибана производство наркотиков резко упало).

Может дело не в "совке", а в повстанцах и революционерах?

Между прочим с правящей династией Афганистана у СССР были неплохие дипломатические отношения, несмотря на разницу в идеологиях, когда надо "совок" умел уживаться даже с монархиями и вовсе не пытался их свергнуть. Зато прогрессивный реформатор и революционер Дауд вместо "совка" стал ориентироваться на Кувейт, саудитов и Иран с Ираком, которые тогда считались союзниками США, а заодно установил в стране режим личной диктатуры.

Так, что есть у меня подозрения, что виноват тут не столько "совок", сколько некий демократический режим, который пытался где мог подгадить Советскому Союзу, в том числе и путём создания исламского революционно-террористического движения фундаментального толка.

Аятолла Хомейни прибыл в Иран из Парижа, где пребывал в весьма комфортном изгнании, в сопровождении большого числа западных журналистов. Зато шах Ирана до самой смерти вынужден, будучи больным раком, был менять место жительства. Ибо власти США не только выгнали сначала его из своей страны, но и потом оказывали давление на те страны, которые предоставили или хотели предоставить шаху убежище. Даже Британия отказал шаху в помощи, хотя сама Тэтчер называла его лучшим другом Британии.

Там не совок влез. а радикальный мусульманизм. Совок то как раз там пытался восстановить экономику и инфраструктуру. Почти получилось. Но фанатическая религия отторгла цивилизацию.

Фанатичная религия хорошо подпитывалась самой демократичной страной в мире.

Наших там полегло 15 тысяч человек за 10 (десять) лет войны. Это значительная цифра - но еще более значительно, что после нашего ухода из Афганистана в Россию хлынул поток наркотиков, и вместо 1,5 тыс молодых парней в год мы начали терять "в нулевых" до 140 тысяч умерших от наркотиков лиц в возрасте от 15 до 34 лет (т.е. это не все а активная часть). И несмотря на массу усилий по уменьшению наркомании - ныне в год умирает от 90 до 100 тысяч этих самых "активных". Да, не все смерти идут от афганских наркотиков, НО если не "наматывать сопли" и не слушать оголтелых либералов, врущих как дышащих - мы на Афганской войне теряли полторы тысячи парней в год не просто так! Эти полторы тысячи закрывали грудью СОТНЮ тысяч! Считай, каждый погибший спасал жизни сотне молодых идиотов. Посему для меня все ребята, служившие в Афгане были и остаются героями. А люди, шепчущие по углам про гадости и "бессмысленные потери" - предатели. Собственно, когда выводили войска большая часть страны посчитала правительство предателями и с этого и начался "разброд и шатание" - я хорошо помню это время и долгие разговоры "на кухнях".

Если кого и осуждали за войну в Афганистане, то, скорее, власти, а не солдат, которые для всех будут героями, как бы кто к этой войне не относился.
А травят наркотой, всё-таки, не "производители", а торговцы с доставщиками. И последние как раз здесь околачиваются. Я не буду давить теории и слухи про то, что это дело контролируют наши же силовики, но при тех тратах на эти службы, которые обязаны пресекать потоки дури, как-то многовато у нас гибнет от наркотиков.
И при таких раскладах, пока не шопотом, а в голове, проскакивает мысль - а бились-то за что? Подгонять ТЕ побуждения под сегодняшнюю нашу болезнь, думаю, не стоит.

золотые слова.. я хорошо помню, как один из ветеранов ответил на вопрос: а за что мы все-таки воевали там и зачем? и надо ли было вводить войска? он сказал, что если бы мы не ввели войска в 79-м, то получили бы то, что имеем сейчас еще тогда.

Не уважаемый vikklu, детишек своих сученками называйте и не переносите свои привычки с языком и анусом с себя на других. Лично мне ваши интимные привычки не интересны, думаю, как и большинству других читателей.
По поводу 80х годов напомню, была у нас олимпиада и эти года особо ярко в памяти. В школе у нас точно никаких наркоманов не имелось, у нас даже курили с опаской и выглядывая за углы. Возможно, что Вас воспитывали в особой школе, где наркотики и оскорбления всех налево и направо было обычным делом - но для школ моего района это было бы ЧП (я про наркотики, про оскорбления, увы, такого не скажу). О наркоманах закапали на мозги в 90х, в нулевых лично сталкивался с "компашкой" в подъезде... но недолго.
А по поводу бога - я буду рад прогневить эту тварь. Если он есть, то он "мать, родившая ребенка и бросившая его". За это мать, по законам многих стран, лишают родительских прав. Так что я "воинствующий атеист", усугубленный безобразным поведением современных "священнослужителей".
На сим окончательно откланяюсь, ибо как культурный собеседник вы, увы, не состоялись.

Во многом с Вами соглашусь, но замечу, что война в Афганистане была крайне непопулярна среди рядовых граждан СССР и потом отношение к ней было перенесено на войну в Чечне, оттуда и мысли, которые до сих пор гуляют у многих, мол, надо уйти оттуда и закрыться от них границей.

Горбачёв когда решил обнародовать наше участие в войне в Афганистане (на мой взгляд верное решение), всё же не смог отойти от стереотипов советской пропаганды и вместо того, чтобы честно сказать, мол, у нас два варианта, либо мы отстреливаем басмачей в Афганистане и не даём им сильно укрепиться, либо строим линию обороны вдоль границы с Афганистаном и выдерживаем атаки усилившегося врага, который себя вольготно чувствует в Афгане (что, собственно, и произошло после ухода советских войск и падения Наджибуллы), начал нести благочушь на тему интернационального долга.
Поэтому советские граждане, возможно, могли бы понять защиту страны, пусть и таким непривычным для нас способом, мы же всегда ждали когда на нас первыми нападут (идеологический штамп), но вот за какие такие долги их сыновья, мужья и отцы гибнут за тридевять земель уже не понимали.

Поставил бы тебе плюс, если бы не глупый опус про Бога. Бог тебя что, до седой задницы должен подтирать? Тебе были даны два величайших дара - бессмертная душа, а только она одна стоит дороже всей Вселенной. И свобода выбора. И если ты этой свободой распорядился как последний говнюк, то кто тебе враг? Бог? А может стоит посмотреть в зеркало?

Ну, за плюсами я не гонюсь совершенно :) Так что, благодарю просто за доброе слово :) По поводу религии разговор отдельный, у меня сестра двоюродная "ушла в религию" до летального исхода так что, священник и террорист для меня однокоренные слова.

Сочувствую. По поводу религии у меня нет никаких иллюзий. Совершенно к ней равнодушен. Я говорил о Боге, а не о религии.

Ни один разумный, будь он бог или император не позволит горстке неизвестно кого трепать свое имя и зарабатывать на нем деньги. Тут только два варианта - либо его нет, либо он такой же как его служители.
Впрочем, никого в свой атеизм не тяну но болезненно воспринимаю отсылки и требования чего либо "ради бога". Я даже слово "спасибо" предпочитаю заменять на "благодарю" по понятным причинам.

Не понимая природы Бога, не следует о нём судить.
Что касается слова "спасибо", то апологеты АУЕ с вами согласны.

Два раза просыпались. В 1917 и 1991. Оба раза заканчивалось распадом страны и войнами, а также разрухой и обнищанием.

Это мой единственный аккаунт.
Сами что то наплели сами себе, сами ответили. Масло масляное

Я хочу справедливости. Чтобы бабушки с дедушками не работали лишние пять лет.
Чтобы минималка была не 11 тысяч (курам на смех).
И жильё.
Ничего делить и отнимать не надо.

Нечего было разваливать СССР. Социальная модель была возможна только там. При капитализме справедливости быть не может по определению - там блага получают за счет кого-то и "благополучные" просто сосут соки из "менее благополучных" теми или иными способами. Так что, хотеть вы можете что угодно, но "фарш обратно в мясо не перекрутить". Можете наслаждаться ста сортами колбасы (без мяса) и возмущаться сколько угодно - поезд ушел...

"При капитализме справедливости быть не может по определению - там блага получают за счет кого-то и "благополучные" просто сосут соки из "менее благополучных" теми или иными способами."
Ну да, конечно, справедливости при капитализме нет.
Например здесь в Канаде ленивые люди поколениями сидят на социале, принципиально не работают, в то время как налоги работающих доходят до половины грязной зарплаты. Так что здесь вопреки твоему утверждению менее благополучные сосут соки у работающих. И при этом ещё получают кучу плюшек в виде бесплатной жратвы, субсидированных квартир, услуг дантистов итд.
Ну как тебе это? Разрыв шаблона?

Да, да и при этом всегда говорят, что это страна которую не смогли покорить ни англичане, ни русские, ни американцы.

Покорить? Да на уйх она кому нужна? Некоторым странам (и людям) свобода не нужна (и противопоказана)...

Точно. Афганистан как неуловимый Джо и интересовал другие страны, либо как способ добраться до других, более интересных мест, либо кому-то подгадить.

Насколько я помню во время афганских кампаний Британии (это в которых доктор Ватсон участвовал) единственная крупная победа местных племён - это разгром отступавших в Индию британских войск и то уничтожить их смогли, потому, что они на 3/4 состояли из гражданских или раненых, т.е. не способных воевать и кроме того вожди дали британцам обещание на беспрепятственный проход, но нарушили своё слово.
Через год или два, не помню, в Афганистан явился британский карательный корпус, сжёг Кабул и расстрелял и повесил всех кого смог поймать, а бравые моджахеды просто разбежались по горам и не высовывали нос до самого ухода карателей.

Увы, никогда. Социология учит, что каждый коллектив, группировка, общность стремиться расширить своё влияние и укрепиться, что рано или поздно приводит к столкновению с другими конкурирующими социумами. Меняться могут лишь методы конкурентной борьбы и места противостояний.

Мне довелось почитать как в 70-хх американские нефтяники осваивали Аляску. Хозяева нефтедобывающих компаний могли сидеть в одном ресторане или встречаться на каком-нибудь светском рауте и даже вести переговоры, пока их подчинённые на Аляске устраивали друг другу диверсии или вступали в перестрелки.

Как это не печально...

Я не знаю чё и когда там у Афганистана было... Да и пох в общем то. Тем более кто первым признал совок. Хотя этот факт заставляет усомнится в их адекватности...

https:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Захир-шахhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/Захир-шах

"Или считаете что это исконно афганская архитектура"
Могу ошибаться, но напоминает "колониальный стиль".

Бардак там начался когда прогрессивный реформатор и революционер Дауд сверг афганскую монархию, установил режим личной власти и стал налаживать отношения с союзниками США на Ближнем Востоке, к коим на тот момент и Иран с Ираком относились.

Отсюда вывод: кому США протягивает руку, скоро протянет ноги.

Так я и спрашивал какую удочку они им дали. Дворец на удочку не тянет, явно

ага - такой чистый что хочется блевать от их сатанизма , мерзости , грязи , насилия - муслимские свиньи их реальное имя

Чистый ислам - это ислам ваххабитского толка, а в Афганистане живут преимущественно сунниты.

Пукан рвёт, либероид обыкновенный

ну допустим, мы либероиды, то есть либералы, за свободы и либеральные взгляды.
А вы путинолизы, жертвы зомбопропаганды и за нынешних нуворишей-олигархов и гнусных типов во власти

Так это религиозная война была?
Давай уже выкладывай все свои "познания" на стол! не томи!
Кто придумал СПИД и про мировое правительство не забудь!

Вы немного неправы. Основные проблены и война в Афганистане начались в результате Апрельской революции в 1978 году, когда власть в результате военного переворота захватила ориентирующаяся на СССР НДПА. Как сказал товарищ Сухов, "Восток дело тонкое", все там далеко не просто, можно спорить о том кто был прав (и насколько справедлив был переворот 1973 года), но именно эта революция 1978 года привела к началу сначала гражданской войны, потом к вводу войск СССР, талибам, войскам США и непрерывному сосотянию войны вот уже более 40 лет. Именно СССР на первых порах был одним из главных ее участников. Почему же история (война там Великобритании) ничему СССР не научила?

дворец амина здорово пострадал при штурме альфы и гру.

Не,это талибы постарались в 92-м.После нашего штурма в 79-м дворец практически не пострадал.Потому как "мусульманский батальон" и десантура брали его без артиллерийской и авиационной поддержки."Шилка" и бтр не в счёт,для здания слишком мелкий калибр.

А дебилам похрен.

А урожай самолетами МЧС из посольства России в Аргентине возят. Хитрые эти америкосы!

скажу тебе больше,ЦРУ и ФБР из бюджета ничего не просят,что выростили,продали и зарплата сотрудникам

агро усадьба,начиная с Колумбии и заканчивая Азией,они и Эскобара убрали потому что,в коллективное хозяйство "десятину"не нес

это они нашему МИДу наркоту подбросили да?

молодец,правильно мыслишь

тебя контузило во время туризма или с детства плохо с головой? я пишу, что до 73 го года была нормальная страна, а тут ты, такой в блестящих доспехах, был в середине 80-х и ничего хорошего там не увидел. ничего, что на тот момент 6 лет в стране шла война? мне твои доказательства невкуй не вперлись, я там был до тебя, а моя тетя работала там переводчиком в торгпредстве с 67 по 72 и ездила по всей стране

Мне не травится твой тон и манера общения.
Шёл бы ты н.а.х.у.й вместе со своей тётей.

ты уже давно там, остряк хренов. и тебя здесь никто не держит

Переворот 1973 это фактически внутренние правительственные разборки, он прямо к войне не привел, хотя нестабильность началась именно тогда. Военный переворот 1978 года проивел к власти НДПА и вот он стал прямой причиной всех последующих войн (гражданская война началась именно тогда).
А по сути Вы правы - именно перевороты и выпустили в небо того самого ворона Окуджавы, когда всем (включая другие страны!) и захотелось пострелять, что во многом и привело как к распаду СССР, так и к 9/11.

спасибо за понимание