13k
7 лет назад · 1 фото · 1052 просмотров · 56 комментариев
Отцы и дети
Дети - самая большая надежда и самое большое разочарование. (с) Алевсет Дарчев.
Эта цитата отражает мои мысли, когда задумываюсь о следующей ситуации..
История достойная y-story ))))) но реальная на 100%, имена вымышленные.
Мужчина, пусть будет Михаил и женщина, пусть будет Людмила, давно знакомы и сейчас встречаются.
Михаил - военный, на пенсии уже, работал в околовоенном НИИ. Есть взрослый сын, у которого давно уже своя семья. Вдовец. Людмила разведена, есть взрослая дочь.
Проблемы начались когда Михаил и Людмила решили узаконить свои отношения, им это не то чтобы очень нужно, но жене военного положены какие-то льготы. Внезапно оказалось что сын Михаила, пусть будет Гена, резко против, казалось бы какое ему дело? Неужели об отце переживает?
К слову сказать у Михаила квартира в подмосковье, дача где-то там же, чуть подальше. У Людмилы тоже имееется квартира - двушка, дача. Имеются автомобильчики. В общем люди давно уже самостоятельные, вполне себе обеспеченные, ну по крайней мере на хлеб с маслом хватает.
Наверное в этом и кроется проблема, узнав о предстоящей регистрации Геннадий повел отца к нотариусу, оформлять дарственную на квартиру. Ни слова не сказав о цели... Была ссора, документы естественно никакие подписаны не были. Наверное уж разругались в пух и прах.
И вот в голове не укладывается, как можно быть такой сволочью? У тебя зарплата 200-300 тысяч, квартира в Москве. Отец отдал тебе деньги от продажи еще одной квартиры, якобы на улучшение жилищных условий, но ты их не спешишь улучшать, видимо все и так хорошо. Просто выудил хитростью (??)...
Михаил - хороший человек, из тех кто и швец, и жнец, и на дуде игрец. И сына воспитывал соответствующе, в строгости, все таки военный.
Ладно бы я понял там тот самый квартирный вопрос, который москвичей испортил. Ладно бы Людмила была какой-нибудь нищенкой из стран ближнего зарубежья. Но в данной ситуации никто ни в чем особо то и не нуждается.
В итоге они расписались в ЗАГСе и теперь скрывают этот факт от Гены, кольца наверное снимают когда он к ним в гости с внуками приезжает. К слову и в гости он стал чаще к отцу наведываться и звонить узнавать как дела, когда всё это завертелось, ну не мразь ли? )
Для меня это дичайшая ситуация, даже представить не могу чтобы я повел мать к нотариусу оформлять дарственную на нашу квартиру, но может я слишком критичен и Гена не такой козел как я думаю? )
Что пошло не так? Чьё это все таки упущение?
Мужчина, пусть будет Михаил и женщина, пусть будет Людмила, давно знакомы и сейчас встречаются.
Михаил - военный, на пенсии уже, работал в околовоенном НИИ. Есть взрослый сын, у которого давно уже своя семья. Вдовец. Людмила разведена, есть взрослая дочь.
Проблемы начались когда Михаил и Людмила решили узаконить свои отношения, им это не то чтобы очень нужно, но жене военного положены какие-то льготы. Внезапно оказалось что сын Михаила, пусть будет Гена, резко против, казалось бы какое ему дело? Неужели об отце переживает?
К слову сказать у Михаила квартира в подмосковье, дача где-то там же, чуть подальше. У Людмилы тоже имееется квартира - двушка, дача. Имеются автомобильчики. В общем люди давно уже самостоятельные, вполне себе обеспеченные, ну по крайней мере на хлеб с маслом хватает.
Наверное в этом и кроется проблема, узнав о предстоящей регистрации Геннадий повел отца к нотариусу, оформлять дарственную на квартиру. Ни слова не сказав о цели... Была ссора, документы естественно никакие подписаны не были. Наверное уж разругались в пух и прах.
И вот в голове не укладывается, как можно быть такой сволочью? У тебя зарплата 200-300 тысяч, квартира в Москве. Отец отдал тебе деньги от продажи еще одной квартиры, якобы на улучшение жилищных условий, но ты их не спешишь улучшать, видимо все и так хорошо. Просто выудил хитростью (??)...
Михаил - хороший человек, из тех кто и швец, и жнец, и на дуде игрец. И сына воспитывал соответствующе, в строгости, все таки военный.
Ладно бы я понял там тот самый квартирный вопрос, который москвичей испортил. Ладно бы Людмила была какой-нибудь нищенкой из стран ближнего зарубежья. Но в данной ситуации никто ни в чем особо то и не нуждается.
В итоге они расписались в ЗАГСе и теперь скрывают этот факт от Гены, кольца наверное снимают когда он к ним в гости с внуками приезжает. К слову и в гости он стал чаще к отцу наведываться и звонить узнавать как дела, когда всё это завертелось, ну не мразь ли? )
Для меня это дичайшая ситуация, даже представить не могу чтобы я повел мать к нотариусу оформлять дарственную на нашу квартиру, но может я слишком критичен и Гена не такой козел как я думаю? )
Что пошло не так? Чьё это все таки упущение?
Нахера я это прочитал, говно какое то !
Гена не имеет никакого права на имущество отца. Отец вправе распоряжаться своим имуществом как пожалает без учёта чего-либо мнения. Гена - охреневшая наглая мразь.
Если он умрет - она как вдова наследница, там ни о какой дележке не идет речи.
У меня другие ценности. Все - своим детям, все в семью. А не выбрасывать фортели на закате жизни.
А разве по закону сын вообще ничего не получает?
Если завещания нет - 50 на 50 будет. Но зачем это нервотрепка, суды и т.д. - если можно заранее решить эту проблему и получить все...
у меня просто примерно такая же ситуация была:
1. Бывший отчим, мать в разводе с ним - в квартире прописаны трое - он, мать и сестра(его дочь). Живет он один - сестра сначала с парнем жила( он потом мужем стал), мать у меня вначале - потом сошлась с мужиком.
2. Он пьет, достает всех(подкарауливает мать, сестру - распускает руки).
3. Тут знакомится с бабой, на 20 лет младше его - все успокоились - пусть живет, прекратятся его запои, преследования... Но через полгода он через суд попытался выписать мать и сестру - аргументируя, что "им есть где жить, а это его квартира и его новая жена не чувствует себя хозяйкой" - естественно встречный иск, о выселении его жены новой - суд на нашей стороне, но это трата времени, нервов...
Зачем это было нужно - ведь отчима можно было посадить в свое время - сестра за папочку просила и мать пожалела - а я им еще и предлагал вариант - в глубинке квартиру однокомнатную ему, а он выписывается - в то время бы он согласился...
Тогда не стали меня слушать - поимели кучу проблем...
А женушка его новая... развелась с ним, когда поняла, что все не так - он же сказки рассказывал - квартира его, машина его, деньги есть на счете... Но оказалось все не так - ни квартира ни машина не его... А деньги со счета - он даже своему отцу на операцию не дал...
Поэтому я не верю, что после смерти Миши - не начнутся проблемы, и Гену понимаю.
Понимаешь в чем дело, у тебя уже есть практический опыт, а Гена начал делать подлянки задолго до того как вся каша заварилась. Это раз. Во-вторых, сейчас у Людмилы собственности даже больше чем у Михаила, поэтому тут как бы ещё бабушка надвое сказала кто там и что потеряет в случае чего....
Честно говоря удивлен на то что кто-то с такой убеждённостью Гену защищает
он поступил очень некрасиво и я сужу его по его же поступкам, а некоторые тут судят людей, которых даже не знают, исходя из своего опыта или мировоззрений.А можно услышать вариант Гены???
А то с подачи истории с одной стороны - всегда какая-нить фигня получается
И как я вам это должен обеспечить? )))
Как-как...
Сказать ему - "Гена, я тебя мудаком выставил - зайди на фишки, приведи свои аргументы".
Я его лично не знаю ) передавать через отца как-то не комильфо.
А почему дарственная-то? Имущество, приобретенное до брака, разделу не подлежит. Если, конечно, они детей строгать не собираются. Делится имущество только то, что приобретено в браке.
Так там не про развод) А на случай смерти отца..
Откуда ж я знаю? Гена все боится упустить недвижимость. А детей не собираются, Михаилу за 60, Людмиле за 50
У меня такое чувство что писала Людмила.
Писал я, Людмила не в курсе что есть такой сайт - фишки и даже не знает что такое cntrl+c, cntrl+v, с техникой в общем не лады.
Костя я понял.Это было мое личное мнение.А вы можете так же образно объяснить кто вы в этой истории.Если не Людмила,может брат или сестра.Вы ведь должны понимать что хотелось бы посмотреть со всех сторон.Просто действия сына могут быть вполне себе обычной защитой имущества семьи от непонятно кого.
Это и есть защита имущества семьи, если бы он по человечески с отцом поговорил, то к нему даже вопросов не было. Понимаете, у дочери Людмила даже мысли не возникло бежать к нотариусу и т.д.
Вот видите,вы уже сами спокойно объясняете что вся проблема только в том что он не обговорил этого заранее.Просто мне знаком весь этот квартирный бред.Если убрать эмоции зачастую это все сводится,к "надо было сделать по человечески".
Обговорить в том числе и с Людмилой.Объяснить отцу что "отлично батя женись",только давай все-таки и с квартирой вопрос решим.И часто нет этих не "благодарных мразей",а просто запутавшиеся родственники,которые боятся с друг другом поговорить.
Я своего мнения по отношению к нему не изменил )
Когда однажды понадобилось меня выписать из нашей квартиры, то мы с матерью пошли к нотариусу и я просто поставил подпись под отказом от наследства, ни секунды не сомневался что ничего плохого не случится. Потому что это СЕМЬЯ.
И совершенно не понятны телодвижения Геннадия, так как я не знаю что должно случиться чтобы у него эту квартиру отняли ) по прежнему считаю его жадной мразью.
Это потому что в случае смерти отца ему придется делить имущество с мачехой - жабушка давит.
Жил был ведущий инженер одного достойного НИИ. Жил он в старенькой хрущевке с дочерью и двумя внуками. Решил собираться на пенсию, хотя из НИИ, которое к моменту его пенсии стало довольно преуспевающим ОАО, его долго не хотели отпускать, да и директором ОАО стал его ученик, считающий его чуть ли не своим отцом. Проводы устроили пышные, директор зная его жилищные проблемы, решил подарить ему однушку в новом доме, недалеко от парка, чтобы тому было комфортно доживать свои года. К моменту пенсии у инженера появилась женщина, она работала в том же ОАО и тоже жила с дочерью и внучкой. В общем съехались они в новой квартире, сыграли свадьбу и наступило у них семейное счастье. К сожалению через 4 года жена инженера заболела и вскоре скончалась. И тут началось самое интересное. Дочь приехала к отцу и под разными предлогами заставила подписать дарственную на квартиру. Еще через год она вьехала в эту квартиру с новым хахолем, старую оставила детям, а отца просто вытолкала на улицу со всеми вещами. Пожил он пару недель у своего бывшего директора и неожиданно для всех его забрала дочь бывшей супруги, с фразой: "места у меня много, денег тоже в достатке, мама тебя очень любила и перед смертью просила о тебе позаботиться". Так он и живет уже лет 5.
просто Гена потом не хочет иметь дело с носорогами, которых к нему, либо дочь вдовы пришлет, либо сама вдова. почему он по-нормальному с отцом не поговорил вопрос конечно же, но вот таких историй пруд пруди. у меня знакомые снимают квартиру, а от соседей снизу на них постоянные жалобы, то ребенок громкий, то закапало что-то, то еще что. квартиру снимают у двух сестер двоюродных, одна из Старого оскола, другая где-то там неподалеку. А вот соседи снизу, как оказалось, это родная сестра бывшего хозяина этой квартиры, который тоже, уже в почтенном возрасте, женился на бабушке, скоропостижно отошел в мир иной, и на глазах сестры двушечка в сталинке перекочевала не к племяннице, а сначала к новоиспеченной женушке, а потом и вовсе в Старый оскол.
у меня свой путь, у Гены свой. но из исходных данных поста я полностью на стороне Гены. в конце концов старческие маразмы, деменции и все все все еще никто не отменял и каковы настоящие причины действий Гены я тож не знаю. пока я вижу только то, что вижу. папа ради новой мамы решил пожениться и плевать, что думает по этому поводу его родной сын. сын прикинув перспективы сыграл на опережение. кто здесь мразь, а кто не мразь не мою дело.
Сыну, на минуточку, 40 лет уже. Он поимел уже денег с продажи другой квартиры, обманув уже отца на этом деле.
А короче, с кем я спорю ) если для тебя цель оправдывает любые средства, то смысла нет спорить.
Я бы посоветовал Михаилу написать еще завещание на жену, ну а Гена пусть идет лесом. В конце концов Михаил дал ему жизнь и больше он ему ничем не обязан. Скорее наоборот
Ну у Гены есть ещё дети, внуки Михаила, он их наверное любит )) несмотря на некоторые нелады с сыном.
У каждого есть свое видение проблемы, я изложил свое
Пост написала взрослая дочь Людмилы, я так понимаю?
Вселяется Людмила к Михаилу, свое жилье оформляет на дочку, после смерти Михаила возможны любые варианты, кроме того, что она съезжает к дочке и возвращает жилье его сыну - это слишком фантастично.
И под определение "мразь" в этой ситуации, как по мне, подпадает явно не сын....
Кроме того Михаил на минуточку, не трехлетний ребенок, это взрослый человек, не дурак, занимал руководящие должности в НИИ, до недавнего времени.
Уверен что квартира Михаила в конце концов достанется его сыну ) у дочери же Людмилы есть своя квартира, есть квартира бабушки, квартира матери, дом отца и еще дача... )
конечно никто никогда не преследует корыстных целей, пока все живы. вот случится беда, там и посмотрите какие все лапоньки, Гена все правильно делает, и плевать что кто-то там о нем думает, пусть тот кто думает сначала ему квартирку подгонит, а потом уже будет размышлять о моральных качествах Гены.
Хорошо, допустим в данной ситуации он типа подстраховался. Но!
Вы не видите например того что он потащил отца просто без его ведома, к нотариусу переписывать имущество, кто так делает вообще?)))
Это во-первых.
Во-вторых, нормально что он заставил отца продать квартиру, ДО ВСЕЙ ЭТОЙ КАТАВАСИИ, и деньги просто куда-то спрятал? )
А у отца с сыном отношения плохие? Сын про отца не вспоминал даже? Зачем ты его мразью называешь?
Просто увы, наступили такие времена, что за квартиры убивают даже, не говоря уж про кидалово. Тот вариант, что я описал более, чем возможен. Поэтому сын, прикинув хрен к носу, понял, что ЕГО детям при таких раскладах, квартира в наследство от деда не светит. От слова совсем.
Про корыстные цели - да откуда тебе знать вообще, что там в чужой голове творится. я был бы только счастлив, если там все по любви, согласию и взаимопониманию, но, даже в таком случае, соблазн для кидалова предоставлять нельзя.
Я ж говорю что очень хорошо их знаю. Как на счет второго пункта?