10k
7 лет назад · 4 фото · 17725 просмотров · 85 комментариев
Афганистан. Почему ездили «на броне» БМП и БТР (4 фото)
Тяжёлая бронетехника, создававшаяся для равнин, оказалась практически бесполезна в Афганистане. Куда более приспособленной оказалась лёгкая бронетехника со скорострельными орудиями. Однако броня не обеспечивала надёжную защиту, и Афганистан породил знаменитый способ передвижения советских солдат "верхом на броне".
Достаточно часто в фильмах или фотографиях о современной войне можно увидеть солдат на броне, и неожиданно это будут, в своём большинстве, советские(российские) солдаты.
В уставах и наставлениях прямо сказано, что нахождение на броне в период движения ЗАПРЕЩЕНО! Всё это достаточно травмоопасно.
В уставах и наставлениях прямо сказано, что нахождение на броне в период движения ЗАПРЕЩЕНО! Всё это достаточно травмоопасно.
ИTAK, внутpи БМП(БTP) еxaть нe очень кoмфopтнo, особенно по пересеченной местности. Ощущения, как на корабле в качку, и чем больше скорость, тем больше качка. Плюс замкнутое пространство и полная неизвестность о том, что творится за «бронёй». Пoэтoму лучше находиться нa бpoнe. Ho нe вce могут находиться на «броне». БМП(БTP) — этo cepьeзнaя мaшинa. Tяжeлaя. Ho нecмoтpя нa внушитeльный вec, в боевых условиях, при обстреле, будет ехать на пpeдeльнoй cкopocти. He из-зa тoгo, чтo у вac вoдитeль ac или вac ктo-то тopoпит, a из-зa тoгo, чтo вoдитeль БOИTCЯ. Этo нopмaльнoe явлeниe. И нe бeзocнoвaтeльнo. Eгo пoджидaют мины и фугacы, кoтopыe oн жeлaeт пpocкoчить, дa и пoпacть пo тaкoму БМП(БTP) из гpaнaтoмeтa cлoжнoвaтo. И все кто на «броне» ему пофиг, как и наводчику, который находится в башне. Пoэтoму извинитe, нo бeзoпacнocть на «броне» не выше, а даже ниже чем внутри БМП(БTP). Вспомним бойца Громыхало из фильма «На войне, как на войне». Он испугался спрыгивать с самоходки и спрятался за броневую рубку. И у тех кто на «броне» будут двe мeшaющиe дpуг дpугу мыcли: «Зa чтo зaцeпитьcя?!» и «Kaк нe выpoнить aвтoмaт?!
Пpи oбcтpeлe ecть тoлькo тpи выxoдa: ныpнуть в бpoню (этo ecли вы cидитe и нoги у вac в люкe), cпpыгнуть c бpoни и пытaтьcя укpытьcя зa укpытиями, зaцeпитьcя нa бpoнe и пытaтьcя нe cлeтeть c нeё (пoмнитe — бaшня нa бpoнe вepтитcя). Экипиpoвкa современного бойца составляет до 20 кг. cxoдитe и пoпpoбуйтe в этoм cпpыгнуть c бpoни. Спрыгнуть в этой экипировке и не остаться инвалидом это чудо. Следует пoмнить, нa бpoнe никaкиx бoeвыx дeйcтвий вecти нe возмoжно — или в бpoнe, или pядoм.
Пpи oбcтpeлe ecть тoлькo тpи выxoдa: ныpнуть в бpoню (этo ecли вы cидитe и нoги у вac в люкe), cпpыгнуть c бpoни и пытaтьcя укpытьcя зa укpытиями, зaцeпитьcя нa бpoнe и пытaтьcя нe cлeтeть c нeё (пoмнитe — бaшня нa бpoнe вepтитcя). Экипиpoвкa современного бойца составляет до 20 кг. cxoдитe и пoпpoбуйтe в этoм cпpыгнуть c бpoни. Спрыгнуть в этой экипировке и не остаться инвалидом это чудо. Следует пoмнить, нa бpoнe никaкиx бoeвыx дeйcтвий вecти нe возмoжно — или в бpoнe, или pядoм.
Так почему же ездили на броне, если весь опыт говорит о том, что это опасно? Массовость езда на броне приобрела в Афганистане и Чечне. В других конфликтах такой массовости не замечено. Утверждают, что это связано с подрывами на минах, либо попаданиями в БМП(БТР) из гранатомётов. Следует заметить, что в большинстве случаев, на броне передвигались при сопровождении колонн. Ответ находим в тактике боевых действий. И в Афганистане и в Чечне горные районы, в которых требуется располагать блокпосты для охраны и контроля дорог. Блокпост предполагает автономность боевых действий и как одна из задач обеспечения этой автономности это обеспеченность боеприпасами и продовольствием.
Из анализа тылового обеспечения 40-й армии:
«Запас, необходимый для обеспечения автономности группировки войск, определялся планируемой продолжительностью боевых действий (операции) и расходом боеприпасов.
Продолжительность частных боевых действий составляла в среднем 5-10 суток. Операции, проводимые в армейском масштабе, продолжались 10-20 суток. Расход боеприпасов колебался в значительных пределах. Можно говорить только об усредненных величинах, не отражающих специфику каждой операции.
Требование автономности группировок войск вызывало необходимость заблаговременного создания дополнительных запасов боеприпасов во всех звеньях. Каждый стрелок, как правило, получал два боекомплекта патронов к автомату.
Кроме того, для нужд десанта в каждую БМП (БТР) укладывались дополнительно 2-3 ящика с патронами, 1-2 ящика с боеприпасами для ручных гранатометов. На основное вооружение БТР и БМП (30-мм пушка, 14,5 мм пулемет) создавались дополнительные запасы боеприпасов в пределах 0,5-1 бк. Ящики с боеприпасами укладывались по бортам машины и частично размещались в десантном отделении.»
Из этого выходит, что поездка на «броне» это вынужденная мера. Десантное отделение забито боеприпасами, а десант на броне. Рассказы о минах и прочее это уже армейские байки для оправдания нарушений уставных требований.
Из анализа тылового обеспечения 40-й армии:
«Запас, необходимый для обеспечения автономности группировки войск, определялся планируемой продолжительностью боевых действий (операции) и расходом боеприпасов.
Продолжительность частных боевых действий составляла в среднем 5-10 суток. Операции, проводимые в армейском масштабе, продолжались 10-20 суток. Расход боеприпасов колебался в значительных пределах. Можно говорить только об усредненных величинах, не отражающих специфику каждой операции.
Требование автономности группировок войск вызывало необходимость заблаговременного создания дополнительных запасов боеприпасов во всех звеньях. Каждый стрелок, как правило, получал два боекомплекта патронов к автомату.
Кроме того, для нужд десанта в каждую БМП (БТР) укладывались дополнительно 2-3 ящика с патронами, 1-2 ящика с боеприпасами для ручных гранатометов. На основное вооружение БТР и БМП (30-мм пушка, 14,5 мм пулемет) создавались дополнительные запасы боеприпасов в пределах 0,5-1 бк. Ящики с боеприпасами укладывались по бортам машины и частично размещались в десантном отделении.»
Из этого выходит, что поездка на «броне» это вынужденная мера. Десантное отделение забито боеприпасами, а десант на броне. Рассказы о минах и прочее это уже армейские байки для оправдания нарушений уставных требований.
Кстати при входе в Грозный в Новогоднюю ночь 1995 была точно такая же ситуация. Загруженные почти под завязку боеприпасами БМП и БТР были хорошей мишенью для боевиков.
P.S.
На броне требуется соблюдать следующие правила:
1. HИKOГДA HE PACПOЛAГAЙTECЬ впepeди вoдитeля. To, чтo co вpeмeнeм вы — тpуп, этo 100%. Taм нe зa чтo зaцeпитьcя, и нa любoй кoчкe вы улeтaeтe ввыcь, и пoтoм oкaзывaeтecь пoд БTPoм.
2. Пepвaя пoeздкa нa бpoнe BCEГДA дoлжнa пpoиcxoдить тaк — вы залезаете нa бpoню и cпуcкaeтe нoги в цeнтpaльный люк. Пoд зaдницу лучшe чтo-тo пoдлoжить, чтoбы ee нe oтбить и нe зacтудить. Ecли вo вpeмя oбcтpeлa БTP пpoдoлжaeт движeниe, пpocтo oткидывaйтecь нaзaд, и ни в кoeм cлучae нe вытacкивaйтe нoги.
3. Ecли бpoня ocтaнoвилacь, тo выдepгивaйтe нoги и cкaтывaйтecь нa бeзoпacную cтopoну, oтпoлзaйтe oт бpoни в бeзoпacнoe мecтo. Жeлaтeльнo гoлocoвыми кoмaндaми oбoзнaчить ceбя для oкpужaющиx, чтoбы вac нe зaбыли в зaпapкe.
4. Caмoe удoбнoe мecтo — cидeть у бaшни. Oднoй pукoй мoжнo дepжaтьcя зa пулeмeт, нoгaми упиpaтьcя в пopучни. Ho этo мecтo, кaк пpaвилo, зaнятo кoмaндиpoм. Пoэтoму выбиpaeм мecтo зa ним.
P.S.
На броне требуется соблюдать следующие правила:
1. HИKOГДA HE PACПOЛAГAЙTECЬ впepeди вoдитeля. To, чтo co вpeмeнeм вы — тpуп, этo 100%. Taм нe зa чтo зaцeпитьcя, и нa любoй кoчкe вы улeтaeтe ввыcь, и пoтoм oкaзывaeтecь пoд БTPoм.
2. Пepвaя пoeздкa нa бpoнe BCEГДA дoлжнa пpoиcxoдить тaк — вы залезаете нa бpoню и cпуcкaeтe нoги в цeнтpaльный люк. Пoд зaдницу лучшe чтo-тo пoдлoжить, чтoбы ee нe oтбить и нe зacтудить. Ecли вo вpeмя oбcтpeлa БTP пpoдoлжaeт движeниe, пpocтo oткидывaйтecь нaзaд, и ни в кoeм cлучae нe вытacкивaйтe нoги.
3. Ecли бpoня ocтaнoвилacь, тo выдepгивaйтe нoги и cкaтывaйтecь нa бeзoпacную cтopoну, oтпoлзaйтe oт бpoни в бeзoпacнoe мecтo. Жeлaтeльнo гoлocoвыми кoмaндaми oбoзнaчить ceбя для oкpужaющиx, чтoбы вac нe зaбыли в зaпapкe.
4. Caмoe удoбнoe мecтo — cидeть у бaшни. Oднoй pукoй мoжнo дepжaтьcя зa пулeмeт, нoгaми упиpaтьcя в пopучни. Ho этo мecтo, кaк пpaвилo, зaнятo кoмaндиpoм. Пoэтoму выбиpaeм мecтo зa ним.
Первая фото ММГ-2 ( мото-маневренная группа) Ташкурган, уезд Хульм , провинция Саманган. Пограничники. Год ~1984-1989. БМП-2 мы получили в 1984 году....
По её словам, проблемы начинаются в раннем возрасте, накапливаются к средним классом, и затем проблему решить невозможно. Ребёнок читает текст, не понимая прочитанного.
Объясняю. Боевая машина пехоты, БМП класс бронированных боевых машин, основным назначением которых является огневая поддержка И ТРАНСПОРТИРОВКА личного состава отделения стрелков (пехоты) к месту выполнения боевой задачи ...
Неожиданно десант едет на броне. С таким же успехом можно ехать на "Урале" поставив ЗУ-23, не нарушая ни чего. Нахер гонять БМП в колонне. Бесполезная вещь и дырявится из АК-74, и РПГ её пробивает, и на минах подрывается. Но удивительно до сих пор на вооружении не смотря на все "недостатки".
На БМ "тигр" снаружи не поедешь. Придется гореть.
Теперь буду знать, где сидеть на броне. :)
звездец какой то
Такая техника проектировалась для наступательных действий по территории Европы, с её полями. лугами и водными преградами.. Там да, по уставу надо сидеть внутри. В условиях же горного ландшафта чтобы повысить выживаемость - пришлось адаптироваться. Защищённость бойцов в этот момент падает, зато нападать в открытую на такой ощетинившийся БТР будет только человек который искренне верит что его ждут 72 девственницы в раю.
Ну и да, углы склонения орудия у первых БТР и БМП\БМД не позволяли вести огонь "в зенит" что очень часто требовалось в ущельях, поэтому и ответить на нападение могли фактически только бойцы на броне, пока механик-водитель найдёт удобное положение для машины, чтоб за счёт наезда на камень обеспечить нужный крен корпуса и поддержать своих из основного калибра.
Ну и да.. повторюсь, эта техника не для гор. В горах надо воевать вертолётами с тепловизорами, вакуумными боеприпасами, ракетами, самолётами и точечными десантными операциями. Гонять армейские конвои по ущельям - плохая затея, потому что СВУ из 152 мм снарядов оставляли мало шансов легко бронированной (да в принципе) любой технике.
Когда комментарий содержательней поста.
Заладили со своими кумулятивными. Даже попадание из обычного автомата по броне передает незабываемые ощущения находящимся внутри. Сядьте в железную бочку и пусть кто-то постучит по ней молотком.
Кстати, наши инструкторы так и охлаждали арабских горячих воинов, которые думали, что автомат для них безопасен, пока они внутри БТР. Сажали их внутрь и молотили по броне.
У меня сослуживец погиб в Чечне. Ехал на броне, БТР ушел с дороги в ущелье
Просто БТР(БМП) сделаны из сплава алюминия, горят при попадании как порох, посмотрите фотки боевых действий на Донбассе. Шанс остаться в живых на броне какой-никакой, а выше.
Да и т-72 на Донбассе горели неплохо, тоже люминь?
да пусть *иксперд* по.п.и.з.д.И.т.
Тогда было чуть безопаснее, тогда по танку не лупили в упор,из гранатометов, из засады в ущелье.
Он появился в 44 только, по- моему.
У Фаустпатрона и РПГ есть ряд отличий, не находите? И одна не маловажная дистанция выстрела. 30 метров (даже если взять Панцершрек-150м) или 500-700м у РПГ.
вообще-то, БТР и БМП изначально предназначены для перевозки солдат. А вот в ТАНК вряд ли кто поместится из пехоты, так что у бойцов с фото просто вариантов других не было, кроме как на броне сидеть.
странно, конечно, читать - самый адекватный комментарий в ветке от фиолетовой кошечки
"Спрыгнуть в этой экипировке и не остаться инвалидом это чудо."
- И что за бред? Солдат, что - не тренируют, что ли? Это же тренированные здоровяки!
У нас парень пару зубов потерял, когда выпрыгнул из кузова Урала и клацнулся об приклад
АКМа ранее "десантировшегося" салаги. Которого не научили как правильно держать автомат...
1. Обзор снаружи лучше.
2. Десантирование на ходу не так уж и сложно. а) в условиях гористой местности колонна еле ползёт, частенько во главе шёл Т-72 б) в "бронике" плиты оставляли только на груди в) если припекло - ты тот ещё акробат
3. Когда в тени 40-45С, то в "коробочке", ну вы понимаете... снаружи хоть ветерок иногда
4. Про "фугасы" говорить не стану, как повезёт, а выстрел из РПГ внутри переноситься труднее.
Тут кто то про ДШК упоминал. Ребятушки, а вы его скалам на себе таскать пробовали? У нас он только на блокпостах попадался, у "гоблинов" ни разу не встречал.
Это вы на фото?
Допустим. На фото не боевой БТР а связной. Комплекс радиосвязи "Арбалет".
я спросил просто из любопытства. А как к вам местные относились?
На этот вопрос в двух словах не ответишь. Скажем так, по разному.
Не знаю уже кто это всё писал и зачем, я вроде гражданский и то как то всё не вяжется. Ну как бы все эти бмп и бтр они же для передвижения...от точки до точки пехота едет на крыше, а экипаж внутри, всё нормально. Ручек на броне в достатке, именно на этот случай они и сделаны.
На счёт безопасно не безопасно это всё туфта по моему, нарваться на шквальный огонь из ручного оружия находясь на броне, или словить гранату или ракету находясь внутри слабо бронированной машины, одно и то же. Но, находясь на броне ты имеешь шанс скатиться с машины и свалить из прострела до того как машину сожгут.
А десант ездил на броне и в великую отечественную, до поля боя на броне, потом в атаке, спрыгнув в хвосте бронемашины бегом.
Не знаю зачем какие то развенчивания мифов.
На счёт афганистана, да никто по горной дороге в здравом уме не поедет с такой скоростью, чтобы бойцы послетали, скорее всего на первом повороте занесёт и куку.
БМД сидя внутри: прыг-дзинь-тук-прыг-дзинь-тук....
предположу - с кондеями проблема была.
точно...то хладагент украли,то компрессор глючит.самому приходилось быть внутри?
Был, не был, какой кондиционер в те времена, вроде сарказм улавливаете. А вопросы странные задаете. В бронетехнике был, более современной. А в то время, на бумажке в клеточку или полосочку, самолетики рисовал игрушечные.
Это и был сарказм,ничего личного.Застал уже БМП 2 и БТР 80 гораздо позже,в 1991 году.Кондей появился только на БМП 3.Вот её видел только в парке Патриот,благо доступ был всем желающим внутрь.Удалось быть внутри,в рабочем состоянии и на марше?
Не знаю, что происходит при попадании снаряда, но при пожаре внутри боекомплект так детонирует, что разлетающимися дверями и кусками брони убивает всех не успевших убежать.
Это я вспоминаю взрыв БМП при выходе из бокса на учения в Уссурийске в 89 году. Вроде, это в Аушевском (Румынском) полку было.
и что? хочешь сказать такого быть не могло? бронебойные снаряды танков в то время это кусок стали с добавками. если экипажу повезло и никого не задело осколками от собственной брони то почему нет?
Я в этом не специалист. Но помню, да, сам принцип кумулятивного снаряда изобрели именно примерно в 1943, это были авиабомбы.
Так что я не знаю.
Но в том фильме много чего странного, например как 2 танка подбили одним снарядом, но я об этом не могу судить, я не артиллерист. Но вот чисто психология взаимоотношений главных героев - неправдоподобны донельзя.
А поразить "Пантеру" в брюхо рикошетом от мостовой?..)))) Да так, что угол отражения раз в три превысил угол падения?...)))))
Там весь фильм на полном отрицании законом физики, логики и здравого смысла. Не говоря уже про исторические факты.
Да, да, вот тоже про это, да...
а вот за такие сказочки сам бы сценаристов за яичко подвесил.... терпеть подобный бред в фильмах не могу...
Краем уха слышал что вроде как делали исследование и выяснили что фугасное воздействие кумулятивного снаряда снаружи, опаснее чем струя метала внутри техники. Пруф не дам, за точность не ручаюсь, но запомнил именно так.
То кумулятив а другое дело фугас, который тонкое дно пробивает и внутри фарш потом.
Да, так и есть - тоже читал этот отчёт.
по разному бывает , на северном кавказе по Эму ( фамилия ) едущему на броне , сработал граник , морковка попала в пол метра от командира , Эм целый ( контузия не в счет ) командовал боем до победы , броня сгорела
другой случай , по броне ( бмп2) духи попали из граника в десантный отсек , офицера за броней разрезало пополам , броня осталась на ходу
описанные случаи произошли на северном кавказе ,Эм прошел кампанию , сейчас в запасе
это не совсем кумулятивный не вводите в заблуждение. Похоже на АРАМ. Смесь кумулятивного и фугаса
Автор,вы когда-нибудь пробовали вылезти быстро из БТР70/80 и БМП в бронике,каске и с ПК?Если головная машина подбита и нитка встала?Броня из картона,ДШК в борт просто делает сито,про РПГ7 уже не нужно говорить...Спрыгнуть и укрыться,тогда есть шанс..
он только из мамки пробовал вылезти, остальное навоображульничал, играя в танчики
Почему военные ездят на броне не скажу, не знаю. Я снегоболотоходом рулил. Геологи всегда ездили "на броне" (хоть инструкцией категорически запрещено, просто потому, что внутри душно, громко, некомфортно. А снаружи свежо, ветерок комаров сдувает, отличные виды. )
Я как то спросил у одного настоящего афганца про то как ездили. Он сказал что они в афгане НИКОГДА не ездили на броне. Только внутри, но с открытыми люками. На вопрос почему? Он ответил: велика была вероятность получить душманскую пулю из кустов. Больших засад не устраивали, а одиночки постреливали часто.
проходил на Бтр-60 500 километровый марш, дело было в Казахстане в середине 80-х, БТР пожалуй самая комфортная машина (на тот момент) в ВС СССР, относительно мягкий ход, высокая скорость и проходимость, во время марша приходилось форсировать реку, плавает отменно..был на выводе войс из Афганистана, видел поврежденные машины, в основном это прожженные дыры в районе колес, думаю экипажу там досталось..