15k
7 лет назад · 1 фото · 3094 просмотров · 48 комментариев
Юрист: почему невозможно ограничить рунет
Метки: #законы #интернет #ограничения #юрист
Проект о безопасности российского сегмента интернета направлен не на изоляцию рунета, а на контроль над ним, считает юрист и правозащитник Алексей Златкин.
По его мнению, изолировать российский интернет по примеру китайского вряд ли возможно, поскольку он основан на многочисленных иностранных ресурсах. Юрист связал эту ситуацию с тем, что китайские власти сделали ставку на промышленное и технологическое развитие страны. Российские же власти предпочли быстрое обогащение за счет природных и других национальных богатств.
Проблемы в этом направлении стали очевидными после провальной борьбы Роскомнадзора с Telegram. Она показала «технологическую импотенцию» российских надзорных ведомств. После этого появились идеи об установлении контроля над интернетом. По мнению правозащитника, формально контроль могут ввести, но реально он может не реализоваться: на деле встанет вопрос о технологической отсталости. Он привел в пример ситуацию со Сбербанком, эквайринг которого работает через американскую компанию. Аналогично дела обстоят со всеми иностранными компаниями, работающими в России. Соответственно, обособление рунета обречено на пробитие дна или провал.
Златкин указал на коррупционный аспект в направлении технологических инициатив в РФ: подобные реструктуризации обычно имеют конкретных лоббистов и выгодополучателей. В пример он привел «закон Яровой», связанный с закупкой и обслуживанием необходимого оборудования. При этом оборудование не производится в России. В итоге под видом создания контролирующих систем, которые юрист назвал бесполезными и неработающими, закон пролоббировал инвестиции в чужую экономику.
Сейчас кабмин пытается понять, в какую сумму вылетит приобретение контролирующих интернет систем. Эти средства будут огромными и направят их не в российскую экономику, поскольку РФ технологически отстала и рунет очень зависим от всемирного интернета. Денег в бюджете на это не хватит, поэтому финансовое бремя, как и в «законе Яровой», переложат на операторов. Это повлечет за собой рост стоимости для конечных потребителей. В итоге за все в очередной раз заплатят россияне, резюмировал Алексей Златкин.
Проблемы в этом направлении стали очевидными после провальной борьбы Роскомнадзора с Telegram. Она показала «технологическую импотенцию» российских надзорных ведомств. После этого появились идеи об установлении контроля над интернетом. По мнению правозащитника, формально контроль могут ввести, но реально он может не реализоваться: на деле встанет вопрос о технологической отсталости. Он привел в пример ситуацию со Сбербанком, эквайринг которого работает через американскую компанию. Аналогично дела обстоят со всеми иностранными компаниями, работающими в России. Соответственно, обособление рунета обречено на пробитие дна или провал.
Златкин указал на коррупционный аспект в направлении технологических инициатив в РФ: подобные реструктуризации обычно имеют конкретных лоббистов и выгодополучателей. В пример он привел «закон Яровой», связанный с закупкой и обслуживанием необходимого оборудования. При этом оборудование не производится в России. В итоге под видом создания контролирующих систем, которые юрист назвал бесполезными и неработающими, закон пролоббировал инвестиции в чужую экономику.
Сейчас кабмин пытается понять, в какую сумму вылетит приобретение контролирующих интернет систем. Эти средства будут огромными и направят их не в российскую экономику, поскольку РФ технологически отстала и рунет очень зависим от всемирного интернета. Денег в бюджете на это не хватит, поэтому финансовое бремя, как и в «законе Яровой», переложат на операторов. Это повлечет за собой рост стоимости для конечных потребителей. В итоге за все в очередной раз заплатят россияне, резюмировал Алексей Златкин.
Метки: #законы #интернет #ограничения #юрист
Уже достаточно известно как влияет порнография на детские умы и их психику. В интернете много информации о том что например количество изнасилований в современной России совершаемых подростками, выросло в 17 раз по сравнению с 2008 годом ! И связанные с этим зверские убийства именно детей и подростков подвергшихся сексуальному насилию ! Известно так же, что каждый месяц в России от рук педофилов погибают сотни детей ! Есть совсем свежие сообщения такие как например пьянные школьники третьего класса практически дети по возрасту, изнасиловали 8 летнюю девочку в самой извращенной форме, которую как они сами признались видели в порно в интернете !!! А матерями теперь становятся девочки в 9 и даже в 10 лет ! Весь этот ужас происходит по одной единственной причине, это совершенно свободное распространенние порнографии в российском интернете без цензуры и для всех, в том числе и для маленьких детей !!! До тех пока порнография и вообще любая пропаганда насилия и жестокости не будет контролироваться в российском интернете, это приведёт к страшным последствиям и ужасной деградации среди подрастающего поколения, могущая привести к возникновению небывалого количества психопатов, насильников, садистов, педофилов и даже маньяков убийц !!!
Блокировка иностранного интернета иностранным оборудованием - самое патриотичное, что можно придумать)
На самом деле, во всем интернете царям мешает Youtube, пара соц.сетей и кое что из нарастающего крипто-валютного трафика. Это и отрубят, народ покудахчет и съест... съест, как отмену выборов, пенсии, обесценивание рубля, изменение конституции и длинный список судорожных решений
Система начала пожирать саму себя. И хотели бы, да все настолько гнилое, что не получится.
Вообще то развал страны и есть главная цель пыниной мафии.Просто интернет они не могут контролировать и он даёт свободу.Вот пыня с дружками его и ломают как могут.
Тут важен не результат а баблоемкость процесса.
Юристы - они такие юристы!
Контролирующие системы - они давным-давно действуют. СОРМ называется.
Дублирующие системы давно есть, но по новому закону их надо больше - вот их и закупают.
И всё это - не имеет никакого отношения к Великому Китайскому файрволу. Там иное совсем.
Более того - к ограничению и запрещению это тоже имеет малое отношение. Для запрещения можно и сейчас каналы просто перекрыть, оставив только для избранных типа Сбербанка. Ну и относительно немногочисленные хакеры и свои люди присосутся. Было бы желание ограничить.
>Контролирующие системы - они давным-давно действуют. СОРМ называется.
Во первых невозможно контролировать весь трафик.Никак!СОРМ создан для того что следить лишь за теми кого в чём то подозревают.
>Дублирующие системы давно есть, но по новому закону их надо больше - вот их и закупают.
И на кой хрен надо хранить ВСЁ?Вот что ты потом будешь делать с этими терабайтами объясни?Причём немалая часть которых будет зашифрована.
>Более того - к ограничению и запрещению это тоже имеет малое отношение. Для запрещения можно и сейчас каналы просто перекрыть, оставив только для избранных типа Сбербанка.
Нет нельзя.Тот же Китай тому доказательство.Инет можно только вырубить совсем.
Люди с возрастом перестают быть детьми и с удивлением узнают, сколько полезных (и вредных) вещей придумало человечество на основе принципа Парето. После чего перестают быть максималистами и бросаться словами "весь", "всех" и "совсем".
И к чему это?Так то старческий маразм ещё хуже максимализма.Но причём тут это?Мы вроде про техническую часть говорим.
Потому что, согласно указанному принципу, не требуется интернет "только вырубить совсем", как вы пишете. Достаточно затруднить доступ к избранным ресурсам и тем повлиять на широкие массы народа.
Уже затруднили.Эти ресурсы стали только популярнее.Почитайте про эффект Стрейзанд.
При чем тут контроль? На сегодняшний день множество различных интернет-ресурсов, являющихся стратегическими для России, находятся физически вне страны. Именно поэтому и требуется обеспечить их перенос на площадки внутри страны. На это, естественно, требуется не мало денег.
Также нужно обеспечить функционирование всех составляющих интернет-сервисов внутри страны. Тот же DNS, например. Для функционирования банковской системы нужно иметь национальную систему вместо SWIFT. Ну и так далее.
Контролировать сам трафик и сейчас возможно. Так как все точки обмена данными так или иначе контролируются государством. Так что вброс не засчитан.
Выборочно это не весь трафик.Это большая разница поверь.Весь трафик невозможно контролировать и тем более как то полностью анализировать.Его можно только вырубить.
>А насчет стратегических ресурсов - очень много различных сервисов государственных и полугосударственных компаний обслуживается зарубежными сервисами.
Это проблема государства и не более.Что мешало эти ресурсы с самого начала у нас разместить если они наши?А частные компании вправе держать данные где хотят.На то они и частные.
>Ну и, умник, не надо мне рассказывать, что и как шифруется или маскируется. Это я и без тебя знаю еще с времен FidoNet, UUCP, BBS и прочих средств коммуникации, включая военные кодированные и шифрованные средства связи.
Ну раз знаешь то тебе должно быть известно что такое протокол шифрования OpenVPN и как он работает.
Вы когда нибудь сами пробовали контролировать трафик внутри какой-либо сети? Я знаю, что это, так как этим занимался. И я могу авторитетно заявить, что можно контролировать любой трафик в любом объеме. Естественно, никто не будет заниматься попытками дешифровки защищенных каналов, но обеспечить их блокировку вполне реально. Полностью заблокировать какие-либо ресурсы сложно и даже невозможно, но серьезно ограничить их доступность вполне. Тот же Телеграмм при желании мог легко быть заблокирован настолько, чтобы им было сложно пользоваться на территории России, но для этого нужно было иметь политическую волю, которой у нас нет.
Любые протоколы защищенных соединений точно также блокируются при желании, оставляя возможность работать только через открытые протоколы. К слову, попробуйте в том же Китае воспользоваться каким-нибудь европейским хостингом VPN. Понятно, что находят и в этом случае лазейки, но они достаточно быстро обнаруживаются и пресекаются.
И нужно понимать, что контроль - это не то же самое, что анализ каждого бита. Контроль - это возможность анализа трафика в любом направлении с возможным препятствием прохождения его. То есть государство может контролировать все телефонные звонки, например, но оно этим не занимается, ограничиваясь выборочной прослушкой, учетом количества и направлений звонков и т.д.
>Я знаю, что это, так как этим занимался. И я могу авторитетно заявить, что можно контролировать любой трафик в любом объеме.
Контролировал он.Ты думаешь что страна это тоже самое что твоя мелкая контора в которой ты работал?И я ещё раз повторяю-не путай анализ и контроль.Это две разные вещи.>Естественно, никто не будет заниматься попытками дешифровки защищенных каналов, но обеспечить их блокировку вполне реально.
Почитай что такое обфускация трафика.Если он есть(а сейчас он встроен почти во все VPN) то сигнатурный анализ идёт на все известные три буквы.Пример Китай.
>Полностью заблокировать какие-либо ресурсы сложно и даже невозможно, но серьезно ограничить их доступность вполне. Тот же Телеграмм при желании мог легко быть заблокирован настолько, чтобы им было сложно пользоваться на территории России, но для этого нужно было иметь политическую волю, которой у нас нет.
Опять такие есть обфускация трафика.И причём тут политическая воля?Это вообще как связано?
>Любые протоколы защищенных соединений точно также блокируются при желании, оставляя возможность работать только через открытые протоколы. К слову, попробуйте в том же Китае воспользоваться каким-нибудь европейским хостингом VPN. Понятно, что находят и в этом случае лазейки, но они достаточно быстро обнаруживаются и пресекаются.
Опять читай про обфускацию!Нет против неё ничего!То что ты имеешь ввиду называется DPI.Кстати погугли название проги-GoodbyeDPI
>И нужно понимать, что контроль - это не то же самое, что анализ каждого бита.
Я то это понимаю только ты скорее всего нет.
>Контроль - это возможность анализа трафика в любом направлении с возможным препятствием прохождения его. То есть государство может контролировать все телефонные звонки, например, но оно этим не занимается, ограничиваясь выборочной прослушкой, учетом количества и направлений звонков и т.д.
Опять возвращаемся к тому с чего начали.Ты хоть краем ума представляешь что такое трафик и сколько его?Вот есть у тебя сотни терабайт инет трафика,миллионы часов звонков за несколько дней и ЧТО ты с этим будешь делать?ИИ не существует что бы проводить сверхточный его анализ.Только живые чекисты.А ты представляешь сколько нужно времени и людей?Массовость трафика это даже лучше чем его шифрование.Поэтому весь твой контроль так же идёт лесом.
Еще раз для одаренных. Контроль - это анализ, возможность ограничений и идентификация.
Всё это делается при любых объемах трафика.
Мы лет эдак 15 назад умудрялись проксировать через файервол с белыми списками (если знаете, что это такое) как по хостам, так и по портам и протоколам из весьма защищенной конторы. Но это вина админа была, а не невозможность блокировки. В те времена DPI, конечно, не использовалось, но он бы и не помог в том конкретном случае.
Вашу обфускацию можно элементарно обнаружить и блокировать. При желании, конечно же.
Можете и дальше продолжать верить в свою неуязвимость и возможность обхода любых государственных ограничений.
За сим откланиваюсь. Спасибо за поддержание беседы.
>Всё это делается при любых объемах трафика.
Ну ка распиши подробнее как ты будешь делать анализ и идентификацию таких объёмов информации.
>Мы лет эдак 15 назад умудрялись проксировать через файервол с белыми списками (если знаете, что это такое)
Прекрасно знаю.Но речь не о них а о блокировках и её обходе.
>Вашу обфускацию можно элементарно обнаружить и блокировать. При желании, конечно же.
Давай опять расписывай как ты это будешь делать.
>За сим откланиваюсь. Спасибо за поддержание беседы.
Нет уж ты давай на вопросы ответь.А то понаписал тут и сливаешься.
Меня часто интересовал этот вопрос, потому как таких классов оборудования не производят в России и так далее, а потом будут удивляться еще почему Российский продукт не может выйти на международный уровень, дак он себя никак не может ни позиционировать ни нет его зачастую этого продукта потому что он на 90 процентов не Российский... а уж брать под контроль рунет это вообще чистой воды коррупционная схема с заведомо нулевым результатом, или точнее сказать коррупционная схема с результатом ампутации головы самим же пациентом...
а теперь в этом сообщении покажите мне хоть один Российский продукт, кроме детей? это так шутка юмора...но факт остается фактом...
Это на счет того, что школьникам предлагается срать в комментах?
В итоге за все в очередной раз заплатят россияне....
Хм... ну что за е-мое??? А есть какие-то траты из бюджета, за которые россияне не платят?
тов. Ашманов про этот аспект отключения инета очень популярно объяснил в полит кафе, видео есть на трубе
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит наши имена.
Ничего в Китае не получилось.Обходится вся эта система несмотря на то что считается лучшей цензурой в интернет плане.А в КНДР ничего и не было.Там тупо инет никогда не давали гражданам.
В СССР запрещенная литература тоже просачивалась.
Но система рухнула, когда сняли барьеры.
ГБ вполне произошедшее осознает, как и то, что аналогичная ситуация может возникнуть и сейчас.
Потому, решение, при котором 99% будут изолированы от источников вредной информации, вполне приемлемо,
так как с особо умным 1%, который знает обходные пути, можно и привычными советскими методами бороться.
Не изолируешь сейчас эти 99%.Никак.Не позволят они это сделать.А СССР рухнул не из за запрещённой литературы а потому что из него не выпускали тех кто не хотел в нём жить.Ну и наступать на те же грабли мягко говоря идиотизм.
Время покажет, но по моему опыту на 99% можно не рассчитывать. Это молчаливо-послушное большинство, которое им и останется, если не будет раздражающих факторов типа ТВ/прессы/инфы из интернета. С первыми двумя - все уже чики-чики, а с третьим пунктом работа идет.
Откуда ты взял что на 99% можно не рассчитывать?Как власть ввела цензуру её большинство стали сразу обходить.А у нас 72% подключены если что.
Страна в которой сейчас главный бизнес купить в Китае, Турции подешевле и продать у нас подороже и откажется от интернета. Не говоря о всяких рожакнигах и стограмах где сидят вся элита.
Весь мир так живет.
Юрист не сможет понять гипотезу Пуанкаре. А изирнет по ней устроен. Он не знает , что такое тисипиайпи и своими гуманитарными мозжищками лезет в высшие материи, стараясь нарушить линейно связанное топологическое пространство.
Что самое интересное, депутаты торе об этом не знают. Про депутатов-спортсменов, вообще, молчу.
*торе - тоже
А власть небось всё знает, всё умеет да?
Оно и было видно когда криворукие дегенераты из РКН пол рунета сломали а Телеграм как работал так и работает.А юрист всё правильно расписал.Он в этом плане умнее всей власти и криворуких из РКН.Хех... есть статья конституции... 29-я...
К ней наши власти сделали уже столько "поправок" и написали такое кол-во других законодательных актов, противоречащих ей, что смысл самой статьи уже отсутствует. Это ли не попрание конституции самим государством?
А должно подгорать у кремлеботов которым могут дать пинка под зад за ненадобностью;)
Запрет Интернета, книг, одежды - все будет идти по наклонной и нарастающей, по мере увеличения срока нахождения у власти престарелых "национальных лидеров" и "скрепоносцев", и в конце концов апофеозом путинизма станет развитой, нет, не социализм, а фашизм. Он уже сейчас незримо порхает по черепным коробкам россиян, особенно возрастных, которые принимают его за патриотизм, и цепляются за мантру "Лишь бы не было войны", видя в экранах телевизора очередные послания и заявления, в которых - пушки вместо масла, - мультики вместо пенсий. Да и зачем интернет семидесятилетним?
Читая изложенную выше статью создается впечатление, что люди, принимающие те, или иные безумно дорогие и расточительные решения, глупы и недальновидны. Но эта очень дорогая ошибка, которую мы оплачиваем уже двадцать лет. В Кремле дураков нет. Природа власти их не терпит. В Кремле есть негодяи, подонки, массовые убийцы, казнокрады, политические пр.о.с.тит.у.тки и мафиози всех рангов и возрастов Но вот дураков там нет. На эту братию работают команды профессиональных экономистов, аналитиков и советников, а потому, каждое их решение, какое нам не казалось бы безумным, взвешено, рассчитано холодным трезвым умом с обязательными откатами, распилами и рассовываниями по счетам и офшорам.
Зная, что невозможно накрыть российский интернет колпаком они и не будут стараться сделать это, ибо основная цель подобных законотворчеств лишь превращение бюджетных средств в личные.
В Кремле есть негодяи, подонки, массовые убийцы, казнокрады, политические пр.о.с.тит.у.тки и мафиози всех рангов и возрастов Но вот дураков там нет. На эту братию работают команды профессиональных экономистов, аналитиков и советников, а потому, каждое их решение, какое нам не казалось бы безумным, взвешено, рассчитано холодным трезвым умом с обязательными откатами, распилами и рассовываниями по счетам и офшорам.
В точку!