339k
7 лет назад · 22 фото · 6399 просмотров · 26 комментариев
Рассказы об оружии. ЗиС-30. Весьма удачная неудача (22 фото)
Интересная артсистема, созданная в кратчайшие сроки, но, к сожалению, не выпущенная большой серией, а потому не внесшая заметного вклада в победу над сборной Европы.
Немецкая мобильность механизированных и танковых частей в начале войны моментально выявила потребность Красной Армии в средствах противостояния. И не просто противотанковых, а в мобильных противотанковых и зенитных самоходках.
Слишком оперативными оказались танковые части Вермахта, слишком неповоротливыми в плане маневра выглядели советские противотанковые батареи на конной и автомобильной тяге. И слишком уязвимыми.
Слишком оперативными оказались танковые части Вермахта, слишком неповоротливыми в плане маневра выглядели советские противотанковые батареи на конной и автомобильной тяге. И слишком уязвимыми.
1 июля 1941 года народный комиссар вооружения Борис Львович Ванников подписал приказ следующего содержания:
«Ввиду острой необходимости противотанковых и зенитных самоходных артсредств и ввиду отсутствия специальной базы для них приказываю:
1. Заводу №4 разработать и изготовить 37-мм зенитную пушку на самоходном шасси;
2. Заводу №8 разработать и изготовить 85-мм зенитную и противотанковую пушки на самоходном шасси;
3. Заводу №92 разработать и изготовить 57-мм противотанковую пушку на самоходном шасси.
При проектировании установок ориентироваться на широко освоенные промышленностью и применяемые в артиллерии грузовые автомашины повышенной проходимости или гусеничные трактора. Противотанковые орудия должны иметь к тому же бронированную кабину. Проекты самоходных установок должны быть представлены на рассмотрение 15 июля 1941 года».
Фактически на плечи Ванникова легли проблемы исправления ошибок товарища Кулика, который мало смыслил в артиллерии вообще и командовании в частности, но огромные амбиции маршала Кулика позволяли ему похоронить многое.
В том числе и ЗиС-2, прекрасную 57-мм противотанковую пушку Грабина.
«Ввиду острой необходимости противотанковых и зенитных самоходных артсредств и ввиду отсутствия специальной базы для них приказываю:
1. Заводу №4 разработать и изготовить 37-мм зенитную пушку на самоходном шасси;
2. Заводу №8 разработать и изготовить 85-мм зенитную и противотанковую пушки на самоходном шасси;
3. Заводу №92 разработать и изготовить 57-мм противотанковую пушку на самоходном шасси.
При проектировании установок ориентироваться на широко освоенные промышленностью и применяемые в артиллерии грузовые автомашины повышенной проходимости или гусеничные трактора. Противотанковые орудия должны иметь к тому же бронированную кабину. Проекты самоходных установок должны быть представлены на рассмотрение 15 июля 1941 года».
Фактически на плечи Ванникова легли проблемы исправления ошибок товарища Кулика, который мало смыслил в артиллерии вообще и командовании в частности, но огромные амбиции маршала Кулика позволяли ему похоронить многое.
В том числе и ЗиС-2, прекрасную 57-мм противотанковую пушку Грабина.
Но здесь уместнее дать слово самому Грабину:
«Наше КБ, много лет разрабатывая вопрос о повышении подвижности артиллерийских систем, пришло к выводу, что артиллерии нужны не только большие скорости на марше по дорогам, но и хорошая проходимость на полях сражения.
Решили установить орудия на гусеничную машину — создать самодвижущуюся пушку. В первую очередь это касалось противотанковой и дивизионной артиллерии: тогда она смогла бы появляться там, где ее не ждали.
В конце 1940 года КБ выступило с предложением создать самодвижущиеся пушки. Начальник ГАУ маршал Кулик встретил это предложение доброжелательно. Идея создания высокоподвижной и проходимой артиллерии не покидала нас. Мы искали гусеничную машину, на которую можно было бы установить 57-миллиметровую противотанковую пушку ЗИС-2 и 76-миллиметровую дивизионную пушку Ф-22 УСВ образца 1939 года.
От мысли использовать Ф-22 УСВ пришлось в конце концов отказаться: эта пушка была слишком велика по габаритам. Но ЗИС-2, установленная на тягаче "Комсомолец" и на колесно-гусеничном вездеходе, при испытании ее стрельбой и возкой показала отличные результаты: высокую кучность боя, скорострельность, устойчивость, подвижность и проходимость по всяким дорогам и даже по бездорожью».
«Наше КБ, много лет разрабатывая вопрос о повышении подвижности артиллерийских систем, пришло к выводу, что артиллерии нужны не только большие скорости на марше по дорогам, но и хорошая проходимость на полях сражения.
Решили установить орудия на гусеничную машину — создать самодвижущуюся пушку. В первую очередь это касалось противотанковой и дивизионной артиллерии: тогда она смогла бы появляться там, где ее не ждали.
В конце 1940 года КБ выступило с предложением создать самодвижущиеся пушки. Начальник ГАУ маршал Кулик встретил это предложение доброжелательно. Идея создания высокоподвижной и проходимой артиллерии не покидала нас. Мы искали гусеничную машину, на которую можно было бы установить 57-миллиметровую противотанковую пушку ЗИС-2 и 76-миллиметровую дивизионную пушку Ф-22 УСВ образца 1939 года.
От мысли использовать Ф-22 УСВ пришлось в конце концов отказаться: эта пушка была слишком велика по габаритам. Но ЗИС-2, установленная на тягаче "Комсомолец" и на колесно-гусеничном вездеходе, при испытании ее стрельбой и возкой показала отличные результаты: высокую кучность боя, скорострельность, устойчивость, подвижность и проходимость по всяким дорогам и даже по бездорожью».
Нас больше всего интересует происходившее на заводе №92. Там для реализации приказа Ванникова была создана отдельная группа проектировщиков под руководством Петра Федоровича Муравьева.
В результате работы уже в конце июля из ворот завода вышли две самоходки: ЗиС-30 и ЗиС-31.
В результате работы уже в конце июля из ворот завода вышли две самоходки: ЗиС-30 и ЗиС-31.
Первая представляла собой качающуюся часть 57-мм противотанковой пушки ЗиС-2, установленную на артиллерийский тягач Т-20 «Комсомолец».
Вторая – ту же пушку ЗиС-2, но на специально забронированном трехосном грузовике ГАЗ-ААА.
Сравнительные испытания двух машин, проведенные в июле-августе, показали, что ЗиС-31 при стрельбе более устойчива и обладает большей кучностью по сравнению с ЗиС-30.
Однако вследствие того, что проходимость ЗиС-31 была значительно ниже ЗиС-30, предпочтение отдали последней.
Согласно приказа Ванникова завод №92 с 1 сентября 1941 года должен был начать серийное производство ЗиС-30.
Однако вследствие того, что проходимость ЗиС-31 была значительно ниже ЗиС-30, предпочтение отдали последней.
Согласно приказа Ванникова завод №92 с 1 сентября 1941 года должен был начать серийное производство ЗиС-30.
Но беда подкралась вообще не оттуда, откуда ее вообще можно было бы ждать. Единственное предприятие-производитель «Комсомольцев», московский завод №37, вследствие неправильной политики планирования полностью свернул выпуск тягачей и перешел на выпуск танков.
Для изготовления ЗиС-30 заводу № 92 пришлось изымать «Комсомольцы» из воинских частей и заниматься ремонтом машин, пришедших с фронта. В результате этих проволочек серийное производство самоходок началось только с 21 сентября. Всего до 15 октября 1941 года заводом было изготовлено 101 машина ЗиС-30 с 57-мм пушкой ЗиС-2 (с учетом первой опытной машины) и одна ЗиС-30 с 45-мм противотанковой пушкой.
На этом, собственно, все. Отсутствие базы для создания самоходки полностью испортило дело. Выпуск ЗиС-30 был прекращен.
На этом, собственно, все. Отсутствие базы для создания самоходки полностью испортило дело. Выпуск ЗиС-30 был прекращен.
Группа Петра Муравьева не сдалась, понимая значимость этой самоходки. И в начале октября появился проект ЗиС-41, в котором пушка ЗиС-2 устанавливалась на шасси полугусеничного вездехода ЗиС-22, который выпускался в Москве.
Испытанная в ноябре 1941 года ЗиС-41 показала неплохие результаты. Однако к этому времени московский автозавод ЗиС эвакуировался и в принципе не мог дать достаточного количества вездеходов ЗиС-22. Поэтому в конце ноября 1941 года все работы по ЗиС-41 прекратили.
Испытанная в ноябре 1941 года ЗиС-41 показала неплохие результаты. Однако к этому времени московский автозавод ЗиС эвакуировался и в принципе не мог дать достаточного количества вездеходов ЗиС-22. Поэтому в конце ноября 1941 года все работы по ЗиС-41 прекратили.
Самоходки ЗиС-30 начали поступать в войска в конце сентября 1941 года. Все они пошли на укомплектование батарей ПТО в танковых бригадах Западного и Юго-Западного фронтон (всего ими было укомплектовано около 20 танковых бригад).
Здесь есть один момент, весьма усложняющий любые исследования в этой области. Документально практически невозможно отличить машину ЗиС-30 от 57-мм пушки ЗиС-2. Дело в том, что заводской индекс ЗиС-30 не был известен в войсках и поэтому в военных сводках эти машины проходили как «57-мм пушки ПТО» – точно так же, как и 57-мм пушки ЗиС-2.
Исключительно редко они проходят по документам как «самоходные 57-мм пушки ПТО». Ну плюс ведомости на ГСМ позволяют точно понять, где применялись ЗиС-2, а где ЗиС-30. ЗиС-2 горючее не требовалось.
Здесь есть один момент, весьма усложняющий любые исследования в этой области. Документально практически невозможно отличить машину ЗиС-30 от 57-мм пушки ЗиС-2. Дело в том, что заводской индекс ЗиС-30 не был известен в войсках и поэтому в военных сводках эти машины проходили как «57-мм пушки ПТО» – точно так же, как и 57-мм пушки ЗиС-2.
Исключительно редко они проходят по документам как «самоходные 57-мм пушки ПТО». Ну плюс ведомости на ГСМ позволяют точно понять, где применялись ЗиС-2, а где ЗиС-30. ЗиС-2 горючее не требовалось.
В боях ЗиС-30 показали себя очень хорошо. Так, уже 1 октября на пленуме артиллерийского комитета Главного артиллерийского управления (ГАУ) под председательством Э. Сателя, было доложено «об успешном боевом применении машин ЗиС-30».
Однако при более длительной эксплуатации у самоходок выявилось множество недостатков, обусловленных в первую очередь тем, что исходная база не была приспособлена для того, чтобы стать самоходным орудием.
Однако при более длительной эксплуатации у самоходок выявилось множество недостатков, обусловленных в первую очередь тем, что исходная база не была приспособлена для того, чтобы стать самоходным орудием.
В артиллерийский комитет ГАУ поступили отзывы из войсковых частей на 57-мм противотанковые пушки ЗиС-2 и ЗиС-30. В отношении последней, в частности, было сказано следующее:
«Машина неустойчива, ходовая часть перегружена, особенно задние тележки, мал запас хода и возимый боекомплект, велики габариты, слаба защищенность моторной группы, не обеспечена связь расчета с водителем. Стрельба часто ведется с поднятыми сошниками, так как нет времени на развертывание, при этом наблюдались случаи опрокидывания машин».
Скажем так: могло быть и хуже. Но, при всех озвученных недостатках, ЗиС-30 воевали и воевали успешно. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2 успешно поражала все танки того времени. Но увы, к лету 1942 года в войсках практически не осталось этих машин. Часть из них была потеряна в боях, а часть вышла из строя ввиду поломок. А ремонтировать их было просто негде, поскольку завод теперь выпускал танки.
«Машина неустойчива, ходовая часть перегружена, особенно задние тележки, мал запас хода и возимый боекомплект, велики габариты, слаба защищенность моторной группы, не обеспечена связь расчета с водителем. Стрельба часто ведется с поднятыми сошниками, так как нет времени на развертывание, при этом наблюдались случаи опрокидывания машин».
Скажем так: могло быть и хуже. Но, при всех озвученных недостатках, ЗиС-30 воевали и воевали успешно. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2 успешно поражала все танки того времени. Но увы, к лету 1942 года в войсках практически не осталось этих машин. Часть из них была потеряна в боях, а часть вышла из строя ввиду поломок. А ремонтировать их было просто негде, поскольку завод теперь выпускал танки.
Что же из себя представляла САУ ЗИС-30?
Как уже было сказано, ЗИС-30 представляла собой качающуюся часть 57-мм противотанковой пушки ЗИС-2 с длиной ствола 73 калибра, установленную открыто на полубронированном тягаче Т-20 "Комсомолец".
Как уже было сказано, ЗИС-30 представляла собой качающуюся часть 57-мм противотанковой пушки ЗИС-2 с длиной ствола 73 калибра, установленную открыто на полубронированном тягаче Т-20 "Комсомолец".
Боевой расчет установки состоял из пяти человек.
Верхний станок орудия крепился в средней части на корпусе машины. Углы вертикальной наводки составляли от -5 до +25°, по горизонту — в секторе 30°. Для наведения использовались подъемный секторный механизм червячного типа и поворотный механизм винтового типа, обеспечивавший скорость наводки 4 град/с.
Верхний станок орудия крепился в средней части на корпусе машины. Углы вертикальной наводки составляли от -5 до +25°, по горизонту — в секторе 30°. Для наведения использовались подъемный секторный механизм червячного типа и поворотный механизм винтового типа, обеспечивавший скорость наводки 4 град/с.
При стрельбе использовался штатный прицел ПШ-2 или ОП2-55. Прицел ПП1-2 применялся как для стрельбы прямой наводкой, так и при стрельбе с закрытых огневых позиций. Он состоял из панорамы и прицельной части, соединенных между собой винтами. В ночных условиях для освещения шкал прицела применялся прибор "Луч-1".
Вертикальный клиновой затвор с полуавтоматикой копирного типа позволял достигнуть скорострельности до 25 выстр/мин., прицельная скорострельность составляла 15 выстр/мин.
Стрельба велась только с места. Устойчивость самоходной установки при стрельбе обеспечивалась с помощью откидных сошников, располагавшихся в кормовой части корпуса машины.
Вертикальный клиновой затвор с полуавтоматикой копирного типа позволял достигнуть скорострельности до 25 выстр/мин., прицельная скорострельность составляла 15 выстр/мин.
Стрельба велась только с места. Устойчивость самоходной установки при стрельбе обеспечивалась с помощью откидных сошников, располагавшихся в кормовой части корпуса машины.
Крепление пушки по-походному на марше обеспечивалось с помощью кронштейна, устанавливавшегося на крыше кабины машины, и специального стопора, располагавшегося в корме корпуса.
Для самообороны самоходной установки использовался штатный 7,62-мм пулемет ДТ, устанавливавшийся в шаровой опоре справа в лобовом листе кабины. Пулемет легко извлекался и использовался в качестве ручного.
В перевозимый на ЗИС-30 боекомплект входили 20 выстрелов к пушке и 756 патронов к пулемету ДТ (12 дисков).
В боекомплект установки входили выстрелы с подкалиберными (УБР-27Ш, УБР-271Н), осколочными (УО-271У или УО-271УЖ) и бронебойно-трассирующими тупоголовыми и остроголовыми (УБР-271, УБР-271К, УБР-271СП) снарядами.
В боекомплект установки входили выстрелы с подкалиберными (УБР-27Ш, УБР-271Н), осколочными (УО-271У или УО-271УЖ) и бронебойно-трассирующими тупоголовыми и остроголовыми (УБР-271, УБР-271К, УБР-271СП) снарядами.
Дальность прямого выстрела бронебойным снарядом при высоте цели 2 м составляла 1100 м. Дальность стрельбы осколочной гранатой УО-271У составляла 8400 м.
Силовая установка, трансмиссия и ходовая часть самоходной установки ЗИС-30 остались без изменений по сравнению с полубронированным тягачом Т-20, о котором мы уже рассказывали здесь: https://fishki.net/2836499-rasskazy-ob-oruzhii-artillerijskij-tjagach-t-20-komsomolec.html
Тактико-технические характеристики легкого самоходного орудия ЗИС-30:
Экипаж, чел: 4
Масса, кг: 4 000
Габаритные размеры:
— длина, м: 3,45
— ширина, м: 1,859
— высота, м: 2,23
— клиренс, м: 0,3
Бронирование, мм
— лоб корпуса: 10
— борт: 7
— корма: 7
Вооружение:
— 57-мм пушка ЗИС-2, боекомплект 20 снарядов;
— 7,62-мм пулемет ДТ, боекомплект 756 патронов.
Двигатель: "ГАЗ-АА", 6-цилиндровый, 50 л.с.
Запас хода по шоссе, км: 152
Максимальная скорость, км/ч: 50
Выпущено, шт.: 101.
Экипаж, чел: 4
Масса, кг: 4 000
Габаритные размеры:
— длина, м: 3,45
— ширина, м: 1,859
— высота, м: 2,23
— клиренс, м: 0,3
Бронирование, мм
— лоб корпуса: 10
— борт: 7
— корма: 7
Вооружение:
— 57-мм пушка ЗИС-2, боекомплект 20 снарядов;
— 7,62-мм пулемет ДТ, боекомплект 756 патронов.
Двигатель: "ГАЗ-АА", 6-цилиндровый, 50 л.с.
Запас хода по шоссе, км: 152
Максимальная скорость, км/ч: 50
Выпущено, шт.: 101.
"над сборной Европы" - правильно:)
Спасибо! Не знал о такой
Артиллерия-бог войны!
"...1 июля 1941 года народный комиссар вооружения Борис Львович Ванников подписал приказ следующего содержания: ....."(Ц)
Совсем убогие что ле ??? Ванников в это время сидел в тюрьме,блть, он из камеры по сотовому телефону приказы СМС ками рассылал?Арестован 7 июня,а освобожден 20 июля.Источник: https://fishki.net/2895966-rasskazy-ob-oruzhii-zis-30-vesyma-udachnaja-neudacha.htmlhttps://fishki.net/2895966-rasskazy-ob-oruzhii-zis-30-vesyma-udachnaja-neudacha.html © Fishki.net
-По поводу пушки " Ф-31 "или Зис-2:КБ начало её разработку ещё до получения тактико-технических требований (далее – ТТТ) от Наркомата вооружений, взяв за основу пожелания заместителя наркома обороны маршала Г. И. Кулика, записанные Грабиным и сводившиеся к тому, что пушка должна была быть:
небольших размеров;
минимальной по весу (чтобы орудийная прислуга могла перекатывать её вручную);
лёгкой на ходу (выдерживать скорость передвижения автомобиля-тягача);
скорострельной и имеющей высокую кучность боя.
Официальные ТТТ для нового противотанкового (далее – ПТ) орудия были получены в сентябре 1940 года, когда работы над ним уже близились к завершению...где тут глупость Кулика-не вижу?
Это поцреотическая серия постов о совестких вундерваффлях, которым только предательство высших чинов СССР (как мудрейших вождь все времен и народов такое допустил - не рассматривается в принципе) помешала раскатать хиленкий вермахт еще в Белоруссии. Так что деталями здесь не заморачиваются.
красивое орудие
СУ-76 из него выросло, по концепции
"Таки по вам, что орудие поставленное на шасси тягача хуже орудия меньшего калибра, которое таскал до этого этот же тягач?"
+Таки по мне, это не САУ.
- Это «по вашему», а по классическому определению - Самоходная артиллерийская установка (САУ, разг. Самоходка, уст. Артсамоход) боевая машина, представляющая собой артиллерийское орудие, смонтированное на самодвижущемся (самоходном) шасси… Курите ВиКи
------------------------------------------------
"Они находятся (распределены) на танкоопасных направлениях, в боевом порядке. Но при необходимости могут быть перемещены по команде на другой рубеж."
+Т.е. вы согласны с тем, что шасси находятся в огневом контакте с противником, включая гаубичную артиллерию и авиацию поля боя (главные враги ПТО, если что).
- Всю жизнь главным противником ПТА были танки, теперь от вас узнал, что это не так!
---------------------------------------------------
"А в те времена артиллерия, это не только пушка, но и передок с боеприпасами, лошади, упряжь и возницы.... Именно для этого и были в спешном порядке задействованы ЗиС-30 с 57-мм пушками."
+Такт-то на "Комсомольце" расчет с пушкой трудом размещался, а уж боеприпасы вообще отдельно возили, если что. И не только на "Комсомольце". Так что установка на шасси "Комсомольца" все эти проблемы не решала, а скорее усугубляла - для него еще требовался бензин и запчасти.
- «Комсомолец штатно возил орудие и его расчет, в том числе бк обязанный находится при орудии. Боекомплект не вдаваясь в дебри – делится на возимый при орудии, в транспорте батареи, дивизиона (для некоторых случаев) и полка.
Поставив орудие на тягач сверху, в развитие мобильности снизили возимый бк. Остальное осталось на своем.
--------------------------------------------------
"Дальше в 42-м, этот же вариант компоновки (двигатель впереди боевое отделение сзади) был перенесен на СУ-76, где взято более мощное шасси и орудие."
+ И снова пальцем в небо.
1. При создании САУ компоновка исходного шасси обычно не меняется. ЗиС-30 - не исключение, а на СУ-76 компоновку пришлось менять по техническим причинам - и то, только после сняти с производства основного танка - Т-70 в 1943 году.
2. Компоновка Т-20 и Т-70 - РАЗНАЯ (несмотря на техническую родственность этих машин).
3. Ни у одной из этих машин нет двигателя впереди. Не говоря уже о том, что у них разное кол-во двигателей.
Никто никого никуда не переносил. На шасси Т-70 поставили качающуюся часть от ЗиС-3 (не всю пушку, а только часть!) в полностью закрытой (!) рубке. Потом рубку уже открыли и только потом подкорректировали компоновку, вынужденно сдвинув двигатели из середины машины вперед вдоль правого борта.
А двигатель впереди был только у английского "Арчера". Если вообще можно понять где у него перед. Но это уже совсем другая история (с). Хотя вы наверное скажете, что англичане его с ЗиС-30 слизали.
- Опять мочало – компоновка, двигатель (МО) впереди расчет (БО) сзади Зис-30, СУ-76.
Двигатель сзади, расчет впереди – САУ по танковой схеме СУ-76И, СУ-85,122,152…
За качающуюся часть пушки, тихий ужас! Средняя школа и танчики
Орудие, это полный фарш – ствол, поу, люлька, УМ, механизмы наводки и станки верхний-нижний. Все рассчитывается в комплексе, нельзя одно выкинуть другое приляпать. Возможный вариант – взято все! орудие, что и было реализовано, что на этих САУ (СУ-76), что на других.
Я то хоть по артчасти СУ-100 диплом писал, а вы откуда свои знания черпали, с интернета?
Т.е. Sdrfz250/10 с 37 мм пушкой - это САУ. Ну ок. БА-10, вероятно тоже.
"Курите ВиКи"
Что же до ВиКи, то ЗиС-30 там классифицируется как суррогатная САУ наравне с ХТЗ-16 или НИ (суррогатный танк, вооруженный помимо прочего, метлами).
"Всю жизнь главным противником ПТА были танки, теперь от вас узнал, что это не так!"
По чему вы там писали диплом, простите? Тактики ведения боевых действий в означенный период он явно не затрагивает, раз вы не знаете:
1. Перед наступлением (обычно) ведется сосредоточенная артиллерийская и авиационная подготовка по переднему краю обороны. Пренебрежение этой практикой обычно заканчивается разгромом наступающих танковых сил силами ПТО (как например 5 гв.ТА под Прохоровкой).
2. СУ-76 не является ПТО или ПТ-САУ, в отличие от ЗиС-30 или Marder.
3. Путаете цель ПТО с угрозой для ПТО.
"- Опять мочало – компоновка, двигатель (МО) впереди расчет (БО) сзади Зис-30, СУ-76."
Компоновка, даже для САУ - это не только размещение расчета орудия относительно двигателя. Судя по всему такие понятия, как компоновка машины (в т. ч. СУ-100) ваш диплом не входили.
А расположение расчета относительно двигателя было обусловлено исключительно особенностью компоновки исходной машины. Делали бы на Т-26 или на PzII - компоновка была бы другой. Поэтому связи между компоновкой ЗиС-30 и компоновкой СУ-76 - нет (кроме того, что исходное шасси принадлежит одному и тому же автору - Астрову).
"Орудие, это полный фарш – ствол, поу, люлька, УМ, механизмы наводки и станки верхний-нижний."
И все это вместе называется лафетом. Что из этого взято на СУ-76?
"Возможный вариант – взято все! орудие, что и было реализовано, что на этих САУ (СУ-76), что на других."
В каком месте на СУ-76 взято все? Что, вместе со щитом, колесами и станинами как на Sturmpanzer I Bison? Кстати, с Бизоном наши могли познакомиться до появления ЗиС-30, но я же не утверждаю на этом основании что ЗиС-30 слизан с Бизона...
"Я то хоть по артчасти СУ-100 диплом писал"
Только непохоже, что что-то кроме самой артчасти вас интересовало. Торсионы там всякие, тактика (под которую кстати, матчасть и делается) и многое другое.
И, кстати. Расчет у ЗиС-30 находится, я бы сказал, вокруг машины и вне шасси, а не конкретно за двигателем. Что очень хорошо можно видеть на фото, которое я приводил выше. Так что "боевого отделения" у ЗиС-30 по сути нет.
Я выпиливаюсь, не вижу смысла вам элементарные вещи растолковывать и писать портянки текста.
Вроде шедевров об авиационной подготовке по переднему краю...
"Вроде шедевров об авиационной подготовке по переднему краю..."
"....7 июля [1943 г - прим. мое], Н. Ф. Ватутин направил шифровку № 19709, в которой указывалось: «Авиация противника наносит массированный удар. Истребители противника, отсекая наши истребители, дают свободу действий своим бомбардировщикам. В бою за 5.7 в пяти иптап осталось два-три орудия. Необходимо усилить истребительную авиацию и завоевать господство в воздухе». К сожалению, это отнюдь не преувеличение. В оборонявшемся на пути «Лейбштандарта» 1008-м истребительно-противотанковом полку из 24 пушек, с которыми он вступил в бой, к исходу 5 июля осталось лишь три."
А.Исаев, "Освобождение. 1943"
Может иптап и не на переднем крае располагается, но то, что ПТО и артиллерия вообще были одной из целей авиации поля боя люфтваффе - доказанный факт. Так что насчет бреда - это вопрос к тем, кто воевал. Причем их "бред" подтвержден документально.