29k
7 лет назад · 5 фото · 17532 просмотров · 179 комментариев
Выводим байкальский хайп на чистую воду (5 фото)
Метки: #Байкал #Инвестиция #Китай #заводы #факты
В последнее время обострилась дискуссия вокруг строящегося на Байкале китайского завода по розливу питьевой воды. Разберём вопрос в сегодняшнем спецвыпуске – как всегда без, вооружившись не эмоциями, а калькулятором и голыми фактами.
Сколько воды в Байкале?
Под виртуальной петицией с требованием запретить строительство нашумевшего завода собрано уже 800 тыс. голосов, а на Красной площади в одиночный пикет вышел даже стилист Сергей Зверев.
Проект по строительству китайского завода по розливу питьевой воды на Байкале реализуется с 2012 года, сам объект должен начать работу в 2021 году. Объём инвестиций – 1,5 млрд рублей. Технологическая схема обычная для такого производства – это труба, которая забирает воду из Байкала, цех по очистке и розливу воды в ПЭТ-тару. Обслуживать производство будет 150 человек из числа местных жителей.
При подготовке выпуска мы изучили большое количество материалов, призывающих к запрету строительства, в том числе саму петицию и обнаружили, что в них нет никакой конкретики относительно потенциального вреда завода. Используются общие формулировки о «непоправимом ущербе» со ссылкой на неназванных учёных и воззвания к патриотическим чувствам. Мы тоже считаем себя патриотами, но привыкли доверять цифрам и фактам, поэтому решили самостоятельно оценить последствия.
Итак, известно, что завод будет потреблять 192 млн литров в год - звучит устрашающе и, многие люди, всерьёз опасаются, что это вызовет падение уровня воды в озере. Для наглядности переведём млн литров в кубокилометры и получим 0,000192 кубокилометра (192 миллионных) – ровно столько воды будет забирать завод из Байкала ежегодно. Следовательно, чтобы выбрать 1 кубокилометр, заводу потребуется 5 208 лет.
Теперь обратимся к справочным данным и обнаружим, что объём Байкала составляет 23 615 кубокилометров. Значит, чтобы вычерпать из него всю воду, заводу придётся без остановок на ремонт качать её 123 000 000 лет. Впечатляет, но на самом деле такая арифметика не соответствует реальности и вот почему.
Проект по строительству китайского завода по розливу питьевой воды на Байкале реализуется с 2012 года, сам объект должен начать работу в 2021 году. Объём инвестиций – 1,5 млрд рублей. Технологическая схема обычная для такого производства – это труба, которая забирает воду из Байкала, цех по очистке и розливу воды в ПЭТ-тару. Обслуживать производство будет 150 человек из числа местных жителей.
При подготовке выпуска мы изучили большое количество материалов, призывающих к запрету строительства, в том числе саму петицию и обнаружили, что в них нет никакой конкретики относительно потенциального вреда завода. Используются общие формулировки о «непоправимом ущербе» со ссылкой на неназванных учёных и воззвания к патриотическим чувствам. Мы тоже считаем себя патриотами, но привыкли доверять цифрам и фактам, поэтому решили самостоятельно оценить последствия.
Итак, известно, что завод будет потреблять 192 млн литров в год - звучит устрашающе и, многие люди, всерьёз опасаются, что это вызовет падение уровня воды в озере. Для наглядности переведём млн литров в кубокилометры и получим 0,000192 кубокилометра (192 миллионных) – ровно столько воды будет забирать завод из Байкала ежегодно. Следовательно, чтобы выбрать 1 кубокилометр, заводу потребуется 5 208 лет.
Теперь обратимся к справочным данным и обнаружим, что объём Байкала составляет 23 615 кубокилометров. Значит, чтобы вычерпать из него всю воду, заводу придётся без остановок на ремонт качать её 123 000 000 лет. Впечатляет, но на самом деле такая арифметика не соответствует реальности и вот почему.
Задача про две трубы
Дело в том, что Байкал это не ведро с водой, а система, имеющая притоки и стоки. То есть озеро непрерывно пополняется водой из сотен источников, самые крупные из которых это реки Селенга, Верхняя Ангара, Баргузин и другие. Лишнюю воду Байкал сбрасывает через реку Ангара в Северный ледовитый океан, её объём регулируется Иркутской ГЭС. В среднем он составляет 2000 кубометров в секунду. Это значит, что в нормальных условиях, Байкал отдаёт Ангаре весь годовой объём планируемой заводом добычи примерно за полторы минуты.
Таким образом опасения того, что завод сможет хоть как-то повлиять на уровень воды в озере совершенно безосновательны и свидетельствует лишь о том, что протестующие либо не понимают той исполинской природной мощи, которая находится в наших руках, либо не в ладах с арифметикой.
Впрочем, есть опасения и экологического характера.
Таким образом опасения того, что завод сможет хоть как-то повлиять на уровень воды в озере совершенно безосновательны и свидетельствует лишь о том, что протестующие либо не понимают той исполинской природной мощи, которая находится в наших руках, либо не в ладах с арифметикой.
Впрочем, есть опасения и экологического характера.
Экология и хайп
Повторим, что никаких реальных исследований, подтверждающих опасность строительства завода для местной экологии, нам обнаружить не удалось. Однако есть предположения, что производство навредит миграции редких птиц. Специалисты-орнитологи отвечают, что редкие птицы в этом районе не гнездятся, а при миграции огибают его стороной, так как здесь расположен посёлок. Эти данные косвенно подтверждаются тем, что участок, на котором строится предприятие, не является особо-охраняемой природной территорией. Посёлок Култук и его окрестности являются охотничьими угодьями.
Не нанесёт вреда экосистеме озера и труба, предназначенная для забора воды. Вода будет добываться с глубины 400 метров, крупная рыба не сможет попасть в систему водозабора физически, а вся мелкая обитает на глубине 50 метров.
Ранее, компания, занимающаяся строительством, получила все необходимые разрешительные документы: положительные заключения экологической и государственной экспертиз, разрешение на строительство завода. Кроме того, строительство завода было одобрено местными жителями на всех общественных слушаниях.
Так откуда же весь этот хайп?
Не нанесёт вреда экосистеме озера и труба, предназначенная для забора воды. Вода будет добываться с глубины 400 метров, крупная рыба не сможет попасть в систему водозабора физически, а вся мелкая обитает на глубине 50 метров.
Ранее, компания, занимающаяся строительством, получила все необходимые разрешительные документы: положительные заключения экологической и государственной экспертиз, разрешение на строительство завода. Кроме того, строительство завода было одобрено местными жителями на всех общественных слушаниях.
Так откуда же весь этот хайп?
Экономика и хайп
Не все знают, но на Байкале уже действует несколько заводов по розливу питьевой воды, один из которых – китайский находится под пристальным вниманием проверяющих органов. Их строительство не вызывало такой панической волны как сейчас, да и новый завод, напомним, строится уже несколько лет, но почему-то попал во внимание общественности только сейчас. Мы считаем, что сама идея продажи питьевой воды правильная. Десятилетиями сограждане добивались закрытия Байкальского ЦБК из-за вреда, наносимого им окружающей среде. Тогда много говорилось о том, что на озере нужно размещать безопасное производство и развивать сферу туризма и услуг. Комбинат был закрыт, в развитие туризма государство вложило больше деньги и это дало быстрый результат – количество китайских туристов в последние годы стабильно растёт, они составляют уже 2/3 всех отдыхающих. Строящийся завод соответствует всем экологическим нормам, но почему же опять недовольны люди?
Некоторые говорят, что такой завод мы должны были построить сами, а не пускать китайцев. Возможно и так. Но так кто же мешает или мешал нам это делать? Если бы каждый из миллиона человек, подписавших петицию, вложил по полторы тысячи рублей, то удалось бы построить точно такое же предприятие. В чём же проблема? Проблема как всегда в незнании экономики. Товар нужно не только произвести, но и продать. Российский рынок не готов потреблять байкальскую питьевую воду, потому что есть множество более дешёвых российских же, или что хуже - импортных аналогов. А вот Китай, который страдает от нехватки питьевой воды - готов, и тем и ценен китайский инвестор, который не просто налаживает производство и платит в России налоги, но и обеспечивает рынок сбыта.
Давайте честно – китайцы могли бы разливать воду у себя из крана, клеить этикетку байкальской воды и продавать. Но вместо этого добросовестный инвестор, приходит в Россию, проходит через весь бюрократический ад, вкладывает реальные деньги в новый завод, даёт работу жителям посёлка и больше многих местных заинтересован в сохранении чистоты Байкала, иначе его вода потеряет цену. И вдруг ему начинают втыкать палки в колёса и раздувать общественную истерику на ровном месте. И всё это на финальной стадии строительства. Не удивимся, если инициаторы информационной кампании преследуют коммерческие интересы, и втёмную используют патриотический порыв наших граждан, не сумевших самостоятельно разобраться в ситуации.
Некоторые говорят, что такой завод мы должны были построить сами, а не пускать китайцев. Возможно и так. Но так кто же мешает или мешал нам это делать? Если бы каждый из миллиона человек, подписавших петицию, вложил по полторы тысячи рублей, то удалось бы построить точно такое же предприятие. В чём же проблема? Проблема как всегда в незнании экономики. Товар нужно не только произвести, но и продать. Российский рынок не готов потреблять байкальскую питьевую воду, потому что есть множество более дешёвых российских же, или что хуже - импортных аналогов. А вот Китай, который страдает от нехватки питьевой воды - готов, и тем и ценен китайский инвестор, который не просто налаживает производство и платит в России налоги, но и обеспечивает рынок сбыта.
Давайте честно – китайцы могли бы разливать воду у себя из крана, клеить этикетку байкальской воды и продавать. Но вместо этого добросовестный инвестор, приходит в Россию, проходит через весь бюрократический ад, вкладывает реальные деньги в новый завод, даёт работу жителям посёлка и больше многих местных заинтересован в сохранении чистоты Байкала, иначе его вода потеряет цену. И вдруг ему начинают втыкать палки в колёса и раздувать общественную истерику на ровном месте. И всё это на финальной стадии строительства. Не удивимся, если инициаторы информационной кампании преследуют коммерческие интересы, и втёмную используют патриотический порыв наших граждан, не сумевших самостоятельно разобраться в ситуации.
Заключение
Мы любим и ценим Байкал и всю российскую природу. Мы выступаем за то, чтобы все иностранные инвестиционные проекты, не только, китайские, находились под тщательным контролем, в том числе общественным. Но мы в сотый раз призываем людей мыслить рационально, а не реагировать на каждый вброс истерикой, пусть даже и патриотической. Нам всем пора стать взрослее и рациональнее – тогда никто кроме нас не сможет даже думать о том, чтобы хозяйничать на нашей территории. И это зависит только от нас с вами.
Метки: #Байкал #Инвестиция #Китай #заводы #факты
Бурят Барнашка, жил на рубеже ХIХ - ХХ веков,его считали юродивым, затем причислили к особо почитаемым.Точно предсказал революцию 1917 года, Великую Отечественную войну и сложные годы перестройки, сложности нынешней жизни. О появлении электричества, радио, автомобилей, легендарный Барнашка напророчил ни много ни мало исход бурятского народа с берегов Байкала в Монголию,местные жители увидят на берегах священного озера военных людей в голубых касках.
Интересно, в свете принятия закона о наказании за фэйки, тему "Китайцы выпили весь Байкал" и "Китайцы выпилили весь лес в Сибири" исполнители рискнут продолжать муссирвоать? Реальным заказчикам на штрафы похер - они на митинги не ходят и фэйки не постят, а вот исполнители могут призадуматься.
Ждём-с, нехудо было бы начать террор, задолбали уже рагули с навальнятами.
сколько обещают добывать и сколько будут - две большие разницы. Контора китайская - деньги пойдут в Китай. рядом обязательно разрастется и другой китайский бизнес. Засрут всё.
"...завод будет потреблять 192 млн литров в год - звучит устрашающе и, многие люди, всерьёз опасаются, что это вызовет падение уровня воды в озере. Для наглядности переведём млн литров в кубокилометры и получим 0,000192 кубокилометра (192 миллионных) – ровно столько воды будет забирать завод из Байкала ежегодно. Следовательно, чтобы выбрать 1 кубокилометр, заводу потребуется 5 208 лет.
Теперь обратимся к справочным данным и обнаружим, что объём Байкала составляет 23 615 кубокилометров. Значит, чтобы вычерпать из него всю воду, заводу придётся без остановок на ремонт качать её 123 000 000 лет...."
__________________________
Автор, купи калькулятор. Объем Байкала составляет не 23615 кубокилометров (это почти в 20 раз больше объема мирового океана), а всего 0,023615 кубокилометров.
Если все считать в более привычных кубометрах, то расклад получается такой:
- объем воды в Байкале 23615000 кубометров
- объем потребления завода в год составит 192000 кубометров
Таким образом, разделив одну величину на другую получим, что всю воду из Байкала таким темпом вычерпают не за 123 миллиона лет, а всего за 123 года.
То есть автор сходу своими расчетами пытается наипать читателей сразу в миллион раз.
Хреново с математикой, работой с источниками информации, тут хоть с калькулятором, хоть без.... 0,023615 куб км- это объем воды в бассейне 2,3613 км в длину, 1 км в ширину и глубиной 10 м. Байкал побольше будет...
https://www.google.com/search?q=объем байкала&oq=об&aqs=chrome.1.69i57j69i59j69i61l3j0.2640j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8https://www.google.com/search?q=объем байкала&oq=об&aqs=chrome.1.69i57j69i59j69i61l3j0.2640j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8
По ссылке в википедии написано. И, если просто математику в объеме 5 классов знать, то уже понятно будет. Я пример про бассейн глубиной 10 м для чего привел? Не надо все на гугл и прочие википедии переводить, надо хоть немного мозгом своим пользоваться...
Когда ссылки кидаешь, хоть проверяй, что там написано, глупо выглядишь... http://www.baikal.ru/ru/baikal/faqs/http://www.baikal.ru/ru/baikal/faqs/
Тупица, однако ты, а не Капица....
Не моё, но:
ООО "АкваСиб", которой принадлежит завод, – компания очень интересная. Она зарегистрирована в городе Иркутске ещё в 2012 году. Формально она российско-китайская, если же присмотреться, то мы увидим, что 99% "АкваСиба" принадлежит китайской компании под названием "Дацинская водная компания с ограниченной ответственностью "Озеро Байкал". А единственный процент, принадлежащий российской стороне, – это доля некой Ольги Сергеевны Мульчак.
Для 65-летней Ольги Сергеевны это первый опыт в бизнесе, и сразу такой крупный! При этом руководителем юридического лица числится, возможно, родственница Ольги Сергеевны – Олеся Мульчак. Вот у неё опыт ведения бизнеса есть, но не самый удачный. Летом 2013 года Олеся Мульчак вместе с мужем, гражданином Китая Чжэнь Цзюньсунем, и ещё двумя подельниками, оказалась на скамье подсудимых за контрабанду леса с причинением ущерба государству на сумму не менее двух миллиардов рублей.
Схема была такой: иркутский бизнесмен Михаил Бурляев как гендиректор ООО "Леспромпереработка" закупал лесоматериалы у чёрных лесорубов по фиктивным документам. Через несколько фирм-перекупщиков товар передавался компании "Сибтрейд",которой руководила Мульчак с мужем. Они-то уже и организовывали перевозку леса в КНР.
Всем арестованным грозило по 12 лет тюрьмы, однако Олеся Мульчак не провела за решёткой ни единого дня: её фамилия каким-то образом исчезла из дела даже несмотря на то, что она была директором фирмы. Трое её подельников получили по пять лет колонии общего режима и были очень быстро выпущены по УДО.
Ещё одно интересное совпадение заключается в том, что ранее Олеся Мульчак была директором компании ООО "Байкал Сан". Знакомое название, правда? Напомню, что ООО "Байкал Сан" – это та самая компания, что несколько лет назад привлекла около 350 млн рублей бюджетных средств на строительство точно такого же завода в том же самом месте, повозилась на стройплощадке несколько лет, а потом признала себя банкротом. Как оказалось, компаний с таким названием две, и "Байкал Сан" Олеси Мульчак вроде бы не имеет отношения к той компании, что уже пыталась строить завод в Култуке. Зачем было регистрировать компанию с таким же названием, непонятно. Возможно, это просто совпадение, но неужели никого не смутило, что участок под завод второй раз подряд отдают владельцу ООО "Байкал Сан"?!
Кетайцы купили путена!..
Китайцы кароче по-тихому идут к своей цели. Сначала туризм, потом понемногу рабочие, заводы, предприятия.... Потом семьи рабочих... Потом дети..
Знаете в чем проблема продажи воды из Байкала?
Проблема одна, мы ее продаем в Китай.
Вот тут у наших патриотов и подгорает, обидно что продается именно в Китай.
Вот если бы продавали в США или Европу,то да, это бизнес приличный.
А так обидно,"косоглазым" продаем. У-у.
А теперь по протесту. Вы,граждане протестанты играете в беспроигрышную и бездоказательную игру, Сибирь продали Китайцам! Караул! Спасайте!
Будьте так любезны, обосновать претензии. Китайский завод по розливу воды?
Протестуете? Давайте ваши цифры и выкладки, а специалисты посмотрят и посчитают,проверят. А так кричать любой может. Если слушать протестантов то можно вообще было не выходить из каменного века.
в китай много чего продаем, лес, металлы, золото, нефть, газ, воду... но вот именно почему-то за воду борются все, а то, что вековые сосны гектарами вырубаем и вагонами в китай гоним, никого не волнует
Как раз "невинная" вода, что называется, всплыла, на фоне вырубки лесов. Конечно, в Байкале её не убудет, но вода станет общем знаменателем с лесами, которые реально за бесценок убывают.
а должны местным продавать, чтоб ты вопил, что своему же народу и продают?
Не пишу обычно комментариев, но даже интересно стало:
(живу в Иркутске, бываю на Байкале раз 5 за год и в Култуке в частности)
1. что касается объемов воды, которую будут выкачивать - тут автор совершенно прав, это для Байкала мизерное количество, абсолютно незаметное, практически нулевое, что бы что то было более значительное, это надо наверное метров 10 в диаметре прямую трубу кидать в Китай, и то большой вопрос был бы по поводу вреда для объемов воды. - чтоб это понимать надо хотя бы раз видеть размер Ангары, которая вытекает из Байкала. Даже смешно слушать аргумент, что Байкал обмелеет из за этого завода, еще раз просто посмотрите размер Ангары.
2. Что касается обмельчание на Байкале - да это действительно было и это была проблема потому, что река Селенга уменьшила поток так как Монголы на ней строили ГЭС, короче история известная - гуглите, сейчас вроде это все тормознули и побережье Байкала возвращается на свои места. НО Вы сравните Селенгу и завод по розливу воды!, мягко говоря то что приносит Селенга в минуту, завод может выкачать за года 4 наверное(не считал).
3. что касается экологии: Култук это не столько поселок сколько транспортная развязка: через него идет ЖД, через него идут дороги в Улан-Уде и в Монголию. Само место Култук - весьма шумное для любой живности, там не селятся ни какие перелетные птицы, чайки только наверное, птицы все дальше летят - малое море, ольхон, севернее короче - там и людей меньше и машин нет и пр., а в Култуке постоянное движение постоянно машины, поезда, фуры(там же федеральная трасс во Владик идет) какие там нахрен птицы, посмотрите на карте где Култук находится и сразу поймете. Это вообще идеальное место для какого то предприятия(промзона , жд, автодороги)
4. Ни какие туристы в Култук ни зачем не едут, там только проезжие(кто на аршан едет или в Байкальск или еще куда), это вообще не туристическое место! конечно это не срань и говно, Байкал везде Байкал и он красив, но это не лучшее место на Байкале для туризма, мягко говоря. (и Я в култуке бываю часто именно потому, что этот посело на пересечении дорог стоит, проездом)
5. Население в Култуке бедное, в основном промышляют , что проезжим втюхивают старую рыбу да китайские безделушки, кто по богаче тот кафе открыл или ночлежку какую, для них предприятие где 150 человек будут работать и зарплату получать - ЭТО ВЕЛИКОЕ СЧАСТЬЕ, надо понимать, что на байкале местные это просто [мат] - нищета: работы нет, туризм очень мал(холодно и не развито нихера), в основном дом хозяйства и рыба. и для них 150 раб мест это просто КОСМОС как охеренно!
6. Что завод построили Китайцы, а не наши - это плохо конечно, но если Вы не знали , то у нас давняя эпопея с БЦБК(целлюлозно бумажным комбинатом) в Байкальске(то же город-поселок на берегу Байкала только дальше Култука) и сколько там народу обещали вот построим завод по розливу воды и будут рабочие места - лет 15 наверно обещали и все как обычно НИХРЕНА не построили. А все ждали думали в Байкальске будет такой завод по розливу стоять. НО не получилось чего то, и Китайцы построили в Култуке. Китайцы молодцы - поддерживаю, Наши как обычно...
Вот такой расклад.
в Заключение: знаете, все эти зоозащитники что то не занимаются реальными проблемами:
например ПРОСТО ВАРВАРСКАЯ ВЫРУБКА ЛЕСОВ У НАС В СИБИРИ и отправка кругляка в Китай вагонами. ВСЕМ ПОХЕР, но вот до завода по розливу ВОДЫ докопались. ВОДА не нефть, она возобновляемый ресурс(из монголии течет по селенге и другим рекам в Байкал без проблем), а вот ЛЕС, очень плохо возобновляем и нефть то же. ТАК У МЕНЯ ВОПРОС: ХЕР ЛИ ВЫ К ВОДЕ ТО ПРИКАПАЛИСЬ? я так понимаю специально чтоб отвести тему от настоящих проблем, создали искусственную проблему ЭТО МОЕ МНЕНИЕ КАК ЖИТЕЛЯ ИРКУТСКА, считай на Байкале живу...
Можете минусить мне абсолютно пофиг, просто те кто адекватный и не владеет информацией - вот я Вам написал. сори за ошибки какие
главное только чтобы эти 150 рабочих мест не достались китайцам же
кстати, абсолютно с этим согласен, спокойно могут своих привезти, как кстати и наши бы предпринимашки - могут завезти друзей из средней азии
Из за вырубки лесов пересыхают реки, которые пополняют Байкал...все взаимосвязано. Разруха и нищета как раз из за уровня коррупции, там только все распродают, пилят, бурят, ловят. А созидать не умеют, даже заводик по розливу воды построили руками китайцев, могли бы сами построить и сами владеть и сами контролировать и т.д. Эти 150 мест что то решат в регионе? Да и то, это пока только на словах. Китайцы очень хитрые, потом своих потянут и эти 150 мест постепенно будут китайскими, т.к. на вряд ли их устроит рабочая дисциплина местных калдырей (а калдыри они, потому что безработица и полное отсутствие интереса к их проблемам властьимущих,), там будет китайское поселение, дальше больше. Когда заводик заработает и начнут строиться еще такие заводики уже будет поздно!!!! Это будет еще одна проблема в довесок к вырубке лесов. Нужно прекратить всякую антропогенную деятельность на Байкале. в Советское время эти регионы (Иркутская и Бурятская АССР) были мощными животноводческими и аграрными центрами с десятками заводов, а Лес добывался по технологии, делались высадки молодого леса, все по честному рассчитывалось, все процветало. Сейчас же там полный упадок, агрария и животноводства нет от слова совсем, все только от продажи природных ресурсов, которые добываются не по технологии, как вы сказали варварскими способами, а знайте почему? потому что спешат! Кто то на этом сказочно наваривается. Лес выпиливают таким образом чтобы он больше не возобновлялся, бульдозерами сгребают плодородный слой в огромную кучу в перемешку с кронами и корнями (берут только комель). Так что о восстановлении речи нет вообще, там об этом никто не думает. Так зачем же позволять этим тварям еще и с заводика кормиться? Схема такова, что все это (вырубка лесов) делается руками нищего населения и из мест лишения свободы (больше никуда не берут), которым просто некуда деваться, т.к. семью кормить то надо, денежки организаторам, лес в Китай. Просто наше правительство ни в состоянии отказывать Китаю в чем либо, он наш самый крупный стратегический типа союзник, знает это и пользуется, а посему заводику быть и не одному. Тут минусят только тем, кто против строительства, щас плюсов нахвтаешь
Я отчасти с Вами согласен, но не мешайте все в одну кучу.
Вообще судя по логике надо бы всех выгнать с Байкала и с километров эдак 20 от берега, чтоб не было ни кого, а когда поумнеем , то тогда только и начать вести какую либо деятельность. Я с этим по большому счету согласен. Но так не может быть, это все слишком просто сказать. А что делать то с этими "колдырями" местными(не все конечно местные колдыри, но многие). Вы же сами знаете, что на байкале в поселках очень много людей живут(влачат существование). Им на что то жить то надо?, любое предприятие в помощь!. Я какое то время жил в поселке на Байкале(когда маленький был) - это мягко говоря не сахар, жить тяжело. А тут рабочие места! и ущерб нет ни какого в отличие от того же БЦБК(я на самом деле не сильно был против бцбк, особенно когда были советские времена и там следили за очистными сооружениями). По этому мое мнение 150 рабочих мест(да хоть 2) это очень хорошо! для местных, ущерба какого то даже мизерного нет(там от заправки роснефтевской в култуке больше ущерба чем от этого завода). А во, что там окапываются Китайцы - это плохо, и глупо. НО НАШИ ТО НЕ ОКАПЫВАЮТСЯ, говорильня одна... а людям жрать что то надо и детей одевать и самим жить, они ведь люди, наши люди. Меня вот гораздо больше заботит что Китайцы работают в Усть-куде. ПРОСТО СМЕШНО ЧЕСТНО НАБЛЮДАТЬ ЗА МОСКВИЧАМИ, КОТОРЫЕ ХУ232 ПОЛОЖИЛИ НА МЕСТНЫХ И ВЫКАЧИВАЮТ ИЗ НАШЕГО РЕГИОНА ВСЕ ЧТО ТОЛЬКО МОЖНО И ПОХРЕН ИМ НА ЛЮДЕЙ, А ВОТ КИТАЙЦЫ ЭТО ПРЯМ ООЙОЙОЙОЙ КАК ПЛОХО. А нам местным вообще похер на Вас муд454аков Вы срать хотели на сибирь и воспринимаете ее как кладовую бля45дь склад с запасами, а то, что здесь люди живут: НА БАЙКАЛЕ ЛЮДИ ЖИВУТ, В ИРКУТСКЕ , В СИБИРИ - это насрать, главное чтоб китайцы на наш "склад с запасами" не посягали.
скопирую ко я Ваш текст :)
Байкал и так в последнее время стал зарастать водорослями спирогирой и улотриксом.
http://climaterussia.ru/prirodnyj-potencial/bajkal-na-krayu-katastrofyhttp://climaterussia.ru/prirodnyj-potencial/bajkal-na-krayu-katastrofy
"Мы считаем, что сама идея продажи питьевой воды правильная." - после этого читать что-то дальше не имеет смысла. Следующая идея - "Мы считаем, что сама идея продажи чистого воздуха правильная". Питьевая вода НЕ ДОЛЖНА быть платной. Если уж радеете за экологию, то добивайтесь, чтобы источники питьевой воды не загрязнялись и пить из них могли все, кто захочет - причем абсолютно бесплатно. Если не так, то все придет к коммерческой схеме - отравить все источники, кроме платного. Опыт капитализма показывает, что именно так и происходит при недобросовестной конкуренции.
Собирай дождь бесплатно, кто тебе мешает? Только не захлебнись, запрокинув голову. Когда надоест, изучи тему доставки и очистки пресных вод. Заодно перестань смывать фекалии в туалете пресной водой.
иди нах, недоразвитая жертва ЕГЭ. Какой еще водой я буду смывать, если на Урале нет моря? Зато воды - дофига. И заметим - все источники, на которые получены сертификаты Роспотребнадзора оккупированы продаванами воды - остальные - захламляются постоянно - и не жителями, а этими же продаванами.
а ты как был дегенератом так и остался... печально
"Повторим, что никаких реальных исследований, подтверждающих опасность строительства завода для местной экологии, нам обнаружить не удалось. "
После этого все понятно сразу. Вы вообще сами то там были? Исследования вообще проводились думаете? Вы с местными жителями которые борются с китайцами разговаривали исследователи хреновы? Кто был на пляжах в Китае, тот понимает о чем речь.
"Я был в Бэйдахе (южный Китай один из самых попсовых курортов, там любил отдыхать великий кормчий Мао). У них не то что грязно, а сами китайцы как бы сказать... Они любят харкать, и мужчины и женщины. Идет по пляжу и громко шумно собирает все сопли из носа в глотку, а потом смачно сплевывает на песок. Они кидают обьедки под ноги, идет жрет фрукты и косточки кидает прямо перед собой. Правда тут же бегают пенсионного вида старички и все собирают в совочки. В целом чисто, но все равно ощущение не приятное."
Вот только на Байкале никто не бегает и за ними не убирает.
А вы-то были? Или такой-же теоретик. К чему тут рассказы про какие-то Китайские пляжи?
Огорчает другое - на национальном достоянии опять будут зарабатывать отдельные группы лиц, хотя, ну чисто по идее самого словосочетания "национальное достояние", ни о какой прибыли отдельных юридических или физических лиц тут и речи быть не должно, ведь вся она (прибыль) должна напрямую идти в бюджет страны.
теперь китайцев еще будет больше на миллиард, т.к. с Байкальской водой жизнь у них наладится
ахинея какая-то. китайцы построят завод в россии, который ничего не производит, черпает воду в бутылки и отправляет их в китай. вы че, серьезно? а 150 рабочих мест - это 150 черпаков, которые будут топить бутылки в байкале, ждать выхода пузырьков, доставать и накручивать крышку? и это называется завод? а, точно, там будет фильтр, как у меня на даче, чтоб дерьма в бутылках было меньше.. теперь точно завод. так чего они на самом деле там придумали делать?
Еще хохлы Байкал выкопали.
Пока что ты тут бредишь.
И? Что там про рукожопость, боярышник и поднятие Сибири? Прежде, чем ссылки кидать, прочитай, о чем они.
Все эти подсчеты яйца выеденного не стоят. Весь акцент на притоки которые призваны пополнять озеро. Но о самих притоках ни слова! А как на счет безконтрольный вырубки лесов и предшествующие им искусственные лесные пожары, по причине которых пересохло уже десятки мелких речек и серьезно упал уровень в полноводных реках??! И в самом Байкале уровень понизился и больше не повышается, береговая линия в некторых бухтах отступила на 200 метров. Почему то об этом ни слова в этой лживой статье? И эта вся деятельность будет продолжаться, только к этому еще насос с трубой прибавиться на начальном этапе, а дальще к бабке не ходи будут расти как грибы эти заводики по откачке воды. Байкал должен быть не прикосновенен! Только так его можно сохранить-это истина, к сожалению никому это не интересно, у нас только ресурсы могут распродавать, на большее не способны. Сам народ, кто живет у Байкала должен решать эту проблему, больше им никто не поможет, чтобы они просто каждое утро начинали строить заново
ты читать не умеешь? или Гуглом пользоваться?
уровень понижался временно, из-за того, что Монголы ГЭС строили, но после поднятия шумихи лавочку прикрыли, сейчас уровень вернулся!
Молодец, прогиб засчитан.
Вытри ротик и жди следующих инструкций.
а по существу есть что сказать? Вы скакалы только так на факты и можете отвечать, вам только повод скакать нужен...
По существу? А то, что мы не могли сами за эти копейки построить завод и продавать воду в Китай, где есть спрос - это не по существу?
вот опять, а тебе вообще известно, что там есть такие заводы, этот далеко не первый и не единственный! но как я уже сказал выше, Вам просто повод нужен.
Кто строить-то должен? Вот ты, бизнесмен, возьми, и построй.
Есть места, если не заповедные, то удивительные и уникальные с научной точки зрения. И засирать их, а тем более продавать одной из самых засранской стран - это обычное хапужничество. К бизнесу отношения не имеет. Они нам Амур и так регулярно травят.
Да, я в курсе, что на берегу Байкала и местные "уникумы" построили всякое говнопроизводство, словно мест других нет. Но это не повод продать страну, хотя цель, как я понимаю "успеть до 2024 года".
Плохо стараешься, старайся еще. Прогиб не засчитан.
Ты что думаешь, наймит Путин соскочит с трона по истечению всех возможных сроков контракта с народом и тебя с собой заберет?
Нет, родимый, ты с натруженным языком останешься разгребать последствия.
долбойоб, там есть уже несколько таких заводов... но ты скачи, скачи выше
Понимая, что ты ватный, специально написал, что я в курсе.
Так что, кто тут долбойоб понятно всем, кроме тебя. Ты мне наскучил. Тема закрыта.
Не гладишь ребёнка по голове - плохо. Лупишь с размаху - тоже плохо. Да?
Если заводы строят иностранцы для того, что бы выгребать из своего же завода для себя прибыль - да, это плохо. То, что мы сами не строим заводы - да, это плохо. То, что мы продаём сырье, а не продукт с добавочной стоимостью - да, это плохо. Продаём самим же по ценам выше, чем за бугор - да, плять, плохо.
Если говорить о Байкале, то это катастрофа, что мы сами не построили этот завод, загрузив СВОИХ специалистов от строительных специальностей, до производственных. А это будет поболее и поквалифицированней, чем 150 местных "на подхвате".
И этот частный случай есть проекция всей России, где мы "трудоустроенные" помогаем "инвесторам" выкачивать бабки из нашей страны. И это без основного оттока капитала, который исчисляется десятками миллиардов долларов в год (по 10-15 украинских революций, если считать, что кто-то на это потратил 5 млрд.).
И это тебе, паскуде, греет сваливать всё в кучу. Не кормят - плохо. Пихают вантузом батон в рот - тоже плохо.
ну давай позакрываем все заводы Форда, КИа, Рено, Бош и другие, это же иностранцы на нашей территории, аяяй рабочие места создают и налоги платят ! Логику не улавливаешь? Ресурсы ваши? Ты в тех регионах ни разу в жизни даже не бывал, с хера они твои вообще?
Налоги с этих сборочных предприятий заложены в конечной цене, где их платит конечный потребитель. Т.к. весь этот собранный импорт мы сами и потребляем, то платим налоги мы.
Рабочие места там малоквалифицированы. Да, есть некие понты в обучении, когда упавшую гайку нельзя прикручивать на изделие, но это, прости, не инженеры-конструкторы, которые определяют будущее предприятия.
Я не знаю, что делать с этими сборками импорта, но за 20 лет мирной жизни и огромных халявных нефте-газовых долларов, мы просто обязаны были создать свою промышленность. А ставить страну в зависимость от импорта, причём, даже в ВПК по электронике и оптике - это должно приравниваться к измене Родины.