Данный пост для того круга читателей, кто желает для себя выяснить ряд физических явлений, но, в силу того, что они описаны сложными формулами либо терминами, уложить в сознании в виде простого понимания не получается.
0
Все, о чем будет идти речь в статье, давно описано Эйнштейном в рамках его теории ОТО, так что если у кого будет желание возражать, то будем вместе разбираться, вдруг Эйнштейн ошибся.
Итак, давайте сразу оговорим, что в статье под скоростью света подразумевается именно СКОРОСТЬ, равная той, с которой свет распространяется в вакууме относительно наблюдателя, а не сам свет (фотоны), который преодолевает некое расстояние за определенное время. Эйнштейн, в своей теории увязал между собой пространство и время, а главное, он указал на зависимость между ними объединив их в одно понятие. Такое объединение (в виде четырехмерного пространства) представило нам следующую картину. Любой объект (или частица) может двигаться с разной скоростью во времени (ход его часов) и в пространстве, но, существует четко определенная зависимость между скоростью движения в пространстве и скоростью времени для самого объекта. Чем быстрее объект движется в пространстве, тем медленнее он движется во времени по его собственным часам.
Ниже, такая зависимость, будет показана с помощью двух моделей.
В первой модели зависимость можно изобразить следующим образом.
0
Как видно, если что либо движется в пространстве со скоростью света, то его собственное время замедляется до полной остановки, если же, что либо не движется в пространстве вообще, то время, для него, летит с максимальной своей скоростью.
По сути, когда мы рассматриваем движение в пространстве-времени (4-х мерном), то все что мы можем наблюдать (любой объект) всегда движется со скоростью света. В таком пространстве не бывает скорости иной, чем скорость света. При этом, одна секунда - это такое же расстояние в направлении времени, как и 300000 км в направлении пространства. Да, оно также велико. Согласно теории относительности, с возрастанием скорости движения в пространстве, наблюдатель обнаружит сжатие всех объектов, к которым он приближается, почему, разберем позже. А ведь если объект движется с малой скоростью в пространстве, либо вовсе неподвижен, то с той же логикой 1 секунда для него будет казаться слишком короткой (сжатой), что мы и наблюдаем, двигаясь с около световой скоростью в направлении времени. Например, фотон света, летящий в космосе, совершенно по-другому воспринимает одну секунду. Пролетев, со скоростью света сквозь хоть целую галактику, он так и не дождется своей следующей секунды, и даже более, она для него бесконечно длинная. Чтоб легче было представить себе то парадоксальное утверждение, что одна секунда равна 300000 км достаточно подойти к равности с такой стороны: пусть любая частица, это некое количество следующих друг за другом, по цепи, событий (t). При этом каждое следующее событие может происходить либо в направлении пространства, тогда мы будем наблюдать движение частицы, либо в направлении времени, тогда частица будет наблюдать ход часов. Так, цепочка из t событий в пространстве даст нам 300000 км, а та же цепочка, растянутая во времени даст нам 1 секунду.
Ниже попробую с помощью иной модели графически изобразить, как связана скорость движения во времени и в пространстве.
Допустим, мы имеем обруч, который вращается один оборот в секунду. То есть частота вращения обруча это его время. Длина обруча составляет 300000 км. Хотя такая огромная длинна и кажется слишком большой, но это всего лишь 1 секунда.
Возьмем на обруче любую точку. Такая точка движется со скоростью света. А именно 300000 км за один оборот, а если точнее, то одна секунда в секунду наблюдателя. Перемещая обруч в пространстве, мы обнаружим, что он начнет замедлять обороты. Так, с увеличением скорости перемещения, его собственное время (обороты) будет замедляться ровно на столько, чтоб точка на нем так и продолжала двигаться с постоянной скоростью. По сути, при изменении скорости движения обруча, все его точки не меняют своей скорости в четырехмерной среде по отношению к стороннему наблюдателю, а меняют только направление своего движения. Так длинна дуги l, которую описала выбранная точка будет равна все тем же 300000 км, ли той же одной секунде. У фотона, эта дуга является прямой.
Что же такое энергия в данном случае? Энергия, это всего лишь мера измерения угла, на который отклонилась траектория полета наблюдаемой точки (или всех точек одновременно). И эта мера не является линейной. Как связаны энергия и масса разберем далее, когда будем выяснять, что же такое масса.
Итак, раз энергия - это изменение направления полета, то скорость света превысить с помощью энергии не получиться так, как она, скорость, всегда одинакова (цепь из t событий), а свет летает с такой скоростью в пространстве потому, что находится в крайней позиции и никак не двигается в направлении времени по собственным часам.
Занимательная физика. Часть вторая. Гравитация....
Хорошая статья, из нее многие вещи стали понятны. Много раз читал классические учебники про ОТО и СТО, и всегда оставалась стена непонимания. Точнее формулы и законы все знаешь, даже успешно их используешь, но понимания самой природы явления не было. Видно что автор хорошо владеет предметом и многие сложные вещи обьясняет простым языком.
Всегда,когда читаю доказательство того,что быстрее чем скорость света ничего нет,меня не покидает стойкое ощущение,того,что где то нае... обманули в общем. Тут как с фокусом или с игрой в наперстки, вроде бы все правильно, все у тебя на глазах происходит...А в результате...Шарика то и нет вовсе....
прям ум будоражит... одна секунда равняется 300000 км..... а я, убогий, всегда время в килограммах измерял.... да и откуда это все взялось? это теоретические выкладки.... а если представить гипотетический космический корабль, летящий со скоростью света и я двигаюсь по направлению движения с определенной скоростью, то, относительно наблюдателя, я буду двигаться 300000+моя скорость? выходит скорость света не конечна? А допустив длину корабля стремящуюся к бесконечности я, двигаясь по направлению движения, буду молодеть, пока не превращусь в спермотозоид???))) а если внутри этого космического корабля включить свет, то лучи двигающиеся по направлению движения будут двигаться с какой скоростью относительно стороннего наблюдателя? 300000+300000, а которые двигаются в противоположную сторону останутся на месте???))) прошу разъяснений)))
Edyan
нее !
Вы статью не прочли.
Если космический корабль летит со скоростью света - вы НЕ МОЖЕТЕ внутри него идти. Просто потому что он остигнет цели в тот же момент времени когда наберёт скорость света. Вот вы идёте в нутри разгоняющегося коробля. Если смотреть со стороны то чем быстрее летит корабль тем медленее вы в нутри идёте. Как только корабль набрал 300 000 вы замерли подвиснув в прышке. У вас время встало . Тут начинает корабль тормозить и вы заканчиваете начатый шаг и с точки зрения наблюдателя ускоряетесь пка не пойдёте с нормальной скоростью если корабль замедлился до велечин далёких от скорости света. А для вас просто вы шли - шли и корабль уже прилетел . НЕЗАВИСИМО от того сколько он РАССТОЯНИЯ летел на скорости света. Как только он достиг скорости света - он УЖЕ преодолел расстояние полёта ( если не учитывать разгон и тормажене. ТОестьп ереходные процесы.
ВРЕМЯ не является величиной !!
Вот в чём смысл. Это всего лишь расположение событий относительно друг друга. На скорости света события не происходит. Время стоит. А нет событий - не можэет расходоваться энергия и всё прочее. потмоу и двигаться быстрее нельзя - достигнув скорости света вы УЖЕ там куда двигаетесь независимо от ресстояния и сколько событий произошло со стороны нблюдателя. Вселенная состарится и умрёт - а вы будите СРАЗУ там куда летите даже если это ка к раз момент смерти вселенной ибо вы летели РАССТОЯНИЕ равное времени жизни вселенной.
Энштейн сказал что люди медленные и тупые. Потому думают что время это величина и её можно мерить. А это не величина. Это расхождение событий между друг другом.
Это из той серии, что раньше думали, будто Солнце состоит из угля и поэтому так хорошо горит. Природа состоит не из уравнений. Мы, пока, видим мир таким. Ерунда эта ваша скорость света. ) Вокруг столько излучения, которое никто не видит и все считают, что его нет. И можно смело утверждать это, ведь глазом не видно. Так и мы сейчас с нашим техническим прогрессом - если сейчас этого не можем, значит, такое невозможно никогда. Глупство. )
Ananta
Проверяли. Атомные часы дали расхождение вполне измеряемое. Потому что космический аппарат летал на очень больших скоростях и для него время шло медленнее.
Автор сказал, что типо легко будет.
Итак, давайте сразу оговорим, что в статье под скоростью света подразумевается именно СКОРОСТЬ, равная той, с которой свет распространяется в вакууме относительно наблюдателя, а не сам свет (фотоны),
Я уже после этих слов понимать перестал.
Почему нельзя более доступным и простым языком объяснять?!
Потому что свет это не кирпич, Он не не летит в прямом смысле.
Это как давление в гидросистеме . Вы нажали на педальку тормоза - усилие передалось на тормазные колодки СРАЗУ а вот тормозная жидкость в цилиндре под педалькой сместилась только на сколько то сантиметров и к тормозным колодкам вообще не дошла.
То есть усилие распространяется визуально мгновенно ( на самом деле нет ) А вот сам носитель почти неподвижен.
Прыгнули на гидроматрас - сидящая на другом краю жена улитела башкой в потолок именно тогда вы на матрас упали ! Но вода в нутри матраса не текла до вашей жены чтобы ать ей пинка, вода так быстро течь не может, если воду разогнать до такой скорости чтобы она мгновенно швырнула вышу ену когда вы шлёпнулись на матрас.. если бы именно та вода что вы выдавили била вашу жену - она бы и жену распилила пополам и стену здания.
Но вашу дену швырнуло перепадом давления в нутри матраса а не самой перемещённой водой. Перепад давления в нутри воды передвигается очень быстро.
Свет это почти перепад давления энергии. Хотя сравнение не правильное но хотя бы как так может быть понятно надеюсь
По поводу непревышения скорости света...
Есть такой эффект, называется эффект Вавилова-Черенкова. Суть его заключается в во вторичном свечении, которое возникает, если какое-либо излучение(например радиоактивное) в какой-либо среде превышает скорость света в ЭТОЙ ЖЕ среде...
В статье речь о скорости света в вакууме. В свяких там средах свет движется медленнее.
Вот там дофига всяких явлений ибо сам свет не разу не ракета а офигенно интересное явление
Проведем мысленный эксперимент: пусть некое материальное тело, движется от неподвижного наблюдателя с предельной скоростью для материальных тел (по теории - 300000 км/с), на этом теле установлен прожектор, который светит вперед (по отношению к телу или стоит пушка, которая стреляет снарядом вперед, скорость снаряда 2 км/с), вопрос - какая скорость будет у единичного фотона (снаряда, если будем настаивать материальном объекте) летящего вперед по отношению к наблюдателю?
Просто много вопросов возникает по поводу теории Эйнштейна, и по простому никто не может написать, вот вопрос к круговой диаграмме (первой) - почему время t (1 сек) относится к наблюдателю, а путь (пройденный телом за свое время) относится к телу, но не к наблюдателю. Как то происходит все в разных системах координат, и уж если приводить к одной системе, то и из этой системы нужно смотреть на процессы, а так из одной системы время, из другой путь (не приведенный в данную систему), как то логика не сходится.
Все относится к наблюдателю. Позже, отдельным постом, постараюсь смоделировать поддающийся воображению пример, который даст понять почему при любой скорости тела, скорость света всегда для него одинакова.
Зачем вы рисуете иллюстрацию, 3/4 объема которой бессмысленны и никогда не понадобятся вам в объяснениях? Это методически некорректно, а значит, ставит под сомнение компетентность всей остальной вашей теории. Кто ясно мыслит, тот ясно говорит.(с)
Бред! Не читайте даже. Чего стоит одно "если система отсчета движется относительно пространства" Как вы это себе понимаете?
Если очень коротко - максимальная скорость распространения взаимодействий равна скорости распространения света в вакууме. Безо всяких математических выкладок просто логически следует, что скорость с которой может двигаться тело относительно какой либо системы отсчета не может превышать скорость тела.
Время в первой системе отсчета будет замедляться относительно второй системы отсчета, при условии, что первая движется относительно второй. То есть время тоже относительно.
Все намного проще, не стоит раздувать слона.
Откуда берутся такие популяризаторы науки? Если б я ляпнул "движется относительно пространства" на меня грянули бы все кары небесные. А здесь человек спокойно вещает и ему ничего за это нет.
Простите, я гуманитарий, но хочу разобраться. "скорость с которой может двигаться тело относительно какой либо системы отсчета не может превышать скорость тела" - с этим всё понятно, а если безотносительно системы отчёта? Просто представим некое тело не нулевой массы, разгоняемое неким идеальным двигателем. Что помешает ему перешагнуть за скорость света?
Свойства пространственно временного континуума в котором мы находимся.
А "безотносительно" не имеет смысла. Что значит "безотносительно". Любое изменение материи происходит относительно материи. Иначе как Вы проведете измерения?
Пространство не линейно. Еще один тезис, который поможет разобраться, что же на самом деле происходит.
Эйнштейн нарисовал свою картину, Вы вольны рисовать свою, главное она не должна расходится с практикой. Все эти изменения масс, времен, протяженностей имеют место в природе. Физик пишет уравнения, Вы как гуманитарий напишете поэму, которая раскроет законы материи. У Вас будет своя физика, отличимая от релятивисткой лишь формой.
Это уже метафизика, мы говорим о физике.
Хорошо, если уже на то пошло, то давайте пофилософствуем.
В далеких-далеких галактиках, где время меняется с пространством, две далекие-далекие точки этих галактик движутся друг относительно друга быстрее скорости света, массы материй друг относительно друга равны двум бесконечностям (нет пяти, а лучше десяти или ста), понедельник встречается с воскресеньем и никто не знает идти ему на работу или жарить шашлыки, ум заходит за разум, а квартплата равна дохриллиону рублей, потому что пространство уплотнилось до состояния материи, а время растянулось и порвалось пополам.
Простите, я, вроде, не совсем глупенький, но не увидел в ваших ответах попытку что-то объяснить, разве что какую-то неловкую издёвку.
Хорошо, может быть вы проясните для меня такой пример: есть два фотона (они ведь способны двигаться со скоростью 300тыс км\с, так?), вылетевших из одной точки в разных направлениях. Если мы хотим измерить скорость одного из фотонов относительно другого, то получится, что она в два раза выше скорости света? Или что, физики в таком случае говорят, что для фотона А фотон Б вообще не существует?
формально всё правильно - вы получите сумму скоростей. для внешнего наблюдателя сстема из 2х разлетающихся фотонов расширяется в 2 раза быстрее скорости света. Сами же фотоны летят со скростью света. просто потому что для фотона понятия скорости вообще не применимо без внешнего наблюдения. Потому как скорость это пройденное расстояние за время . А для фотона время всегда нулевое. Фотон прилетает к цели в тот же момент когда родился по его ( фотона ) времени.
Если б я был фотоном, то обязательно ответил на этот вопрос.
Вы опять скажете, что я издеваюсь, а я даю ответ на Ваш вопрос, просто хочу, чтобы Вы немного подумали.
Если хотите читайте дальше.
Фотон в вакууме движется со скоростью света (тавтология получилась), и для фотона время остановилось, для него нет такого измерения как время. Он существует бесконечно в каждой точке своего пути (а значит все что его окружает находится в покое), и дискретно (если бы его изменение было линейным, то мы бы получили нарушение законов СТО) меняет свое положение, в котором (для него ) вселенная опять же статична, существует в этом положении бесконечность, и переходит в следующее положение.
Что свихнуться можно? Лучше не будьте фотоном, давайте будем человеками.
Физика при своем развитии опирается на уже известное, обретает новое, и известное как правило оказывается частным случаем нового. Классическая физика - частный случай релятивисткой физики, а релятивисткая физика - частный случай теории жизни фотона, которую мы с Вами только что разработали.
Спасибо. Интересно, но да, очень сложно и при загрузке в моё сознание вызывает множество сообщений об ошибке и нестыковках. Но, видимо, всерьёз в этом без как минимум вышки физика не разобраться.
Проходя рядом с веществом свет замедляется. Потому скорость внутри среды меньше скорости в вакууме.
Фотон пролетает меду кристаллической решёткой вещества . если не пролетает - вещество не прозрачно и свет поглащён. если пролетает то замедляется. Так-как с точки зрения фотона света это не вещество а более плотная энергия. Как в воде звук движется медленее чем в воздухе также и свет в прозрачных средах распространяется медленнее. Как будто он волна
теория говорит что предел просто потому что скорость - это пройденый путь за ВРЕМЯ. А для той хрени что проходит 300 000 в секунду понятие времени равно нулю. То есть оно вообще перестаёт проходить путь за время с точки зрения движущейся хрени. Если б можно быбло бы двигаться быстрее скорости света- то для такого двигунчика время пошло бы в обратную сторону. а это не логично так-как нарушается причинно следственная связь
Я может не по теме, но скажу. Размышлял тут по поводу времени (и даже трезвый) и понял, что время - это не пресловутое 4-е измерение. Это 1-е измерение, или точнее даже 0-е, та самая точка начала отсчёта координат. Ведь без времени ничего бы не было, сама ТБВ говорит, что сначала была инфляция, а потом взрыв. То есть ИМХО, сначала появилось время и уже потом начали происходить события (разворачиваться пространство и появляться материя).
Пытаясь понять как же это, что свет движется вне времени и находится в двух точках одновременно без всякого "между", пришел к выводу о том, что свет это не частица "фотон" как ее называют (изначально фотоном считалась мера выпущенного света за определенный отрезок времени - это мы сами этот термин в частицу превратили), а просто энергия, передаваемая по закону сохранения энергии мгновенно между объектами. А то время, которое требуется на эту передачу(300ткмс), это и есть время. Но время не то, которое везде без исключения рассматривают от нашего лица, сравнивая с наручными часами, а отдельное понятие времени, у которого либо есть скорость и именно ее мы определяем с помощью света, либо скорость передачи информации внутри этого "времени" штука спецефическая (тут нужно отстраниться от понятия эфира, т.к доказано со всех сторон, что эфиру в нашем мире не место).
nafanya
Время - это последовательность события с точки зрения причинно -следственной логики.
Свет - это или волна. То есть передача усилия а не чего то материального. Как передача давления в нутри гидросистемы, либо ( что более вероятно ) материальный мир вообще фикция. Свет это явление, причём не имеющее причинно-следственной системы внутри себя. То есть событие само по себе. конечное.
Материя - форма энергии. Такое вот своеобразное выражение. Существующее только как цепочка событий. Потому для материи в идеале нет расстояния, а для света нет времени.
ммм... как смещение поршня. Поршень не изменяется сам, он статичен относительно самого себя и движется только относительно внешней системы . Он просто есть и всё ( в идеале ). А вот усилие им переданное является изменением и не может существовать статично само по себе. Ибо это по сути событие.
В принципе к чему то такому я логически и прихожу. Что материя в своем микро мире возможно является сжатой энергией, которая по каким то причинам не может вернуться в исходное состояние. Электронный микроскоп нам же показывает натяжение поверхности, а не реальную картинку.
И вот (ну допустим) два электрона(их проще представить) в максимальной близости друг к другу вращаются с околосветовой скоростью, а мы это видим как атом водорода. Если думать, что в атоме содержится сжатая энергия, то адронный коллайдер с многомиллиардными затратами более чем логичен и в теории должен был окупиться (заливай воду ведрами и получай на выходе энергию без радиационных отходов).
Далее к "материи" можно добавить энергии путем того же нагрева, но без возможности превратить свинец в золото. Избыток энергии будет в виде тепла и света передаваться от атома к атому до уравновешенного состояния покоя.. И вот тут я делаю разделение что тепло, как энергия, передается от атома к атому с помощью света (как явления). Т.е тепло попадает к нам в глаз на нервные окончания и те уже передают информацию мозгу... Все остальные понятия, что свет это частица без массы, атакующая наш мир, мне совсем не по душе... Но если я думаю в этом направлении, то мне не дает покоя - что за скорость мы определяем, глядя на свет? Не логичнее бы было назвать передачу энергии моментальной, как и пророчит теория относительности? Что ее несет со скоростью 300ткмс? Это точно не эфир и не кифирная субстанция из черной материи. Попробовал вставить сюда понятие времени (частичку хаоса) и более менее все свои доводы сложил в кучку. Так объяснил себе как происходит искривление света у массивных тел, по-своему понял как из пальца высосали квантовую теорию, как облажались с гравитацией и пр.
Я не считаю что иду по верному пути, но мое мнение мне нравится в тысячу раз сильнее, чем те тысячи теорий, которые сегодня зачем то пытаются понять другие
Физикам из Ливерморской национальной лаборатории Лоуренса в Калифорнии и Университета Рочестера в Нью-Йорке удалось превысить скорость света с помощью импульсов внутри горячей плазмы. Об этом пишет sciencealert.com.
Изобретению Николы Тесла нашлось современное применение
ОБЩЕСТВО
Изобретению Николы Тесла нашлось современное применение
Это означает, что скорость света (300 тысяч километров в секунду) не является константой и не является предельной скоростью во вселенной. Используя импульсный лазер, ученые отрывали электроны от потока ионов водорода и гелия светового потока и тем самым смогли увеличить групповую скорость световых импульсов.
Этот опыт интересен не только для разработки новых теоретических моделей, но и для понимания действия сверхмощных лазеров. Такие лазеры можно использовать, например, для наращивания мощности ускорителей частиц, улучшения технологии чистого термоядерного синтеза.
Скорость света в вакууме c=sqrt(mu0/epsilon0) -равна волновому сопротивлению вакуума. mu0-магнитная проницаемость вакуума, epsilon0 -электрическая проницаемость вакуума. Так как реликтовое излучение является носителем взаимодействия, имея волновые свойства, то скорость материи не может быть больше скорости переносчика взаимодействия.
Хорошая статья, из нее многие вещи стали понятны. Много раз читал классические учебники про ОТО и СТО, и всегда оставалась стена непонимания. Точнее формулы и законы все знаешь, даже успешно их используешь, но понимания самой природы явления не было. Видно что автор хорошо владеет предметом и многие сложные вещи обьясняет простым языком.
Всегда,когда читаю доказательство того,что быстрее чем скорость света ничего нет,меня не покидает стойкое ощущение,того,что где то нае... обманули в общем. Тут как с фокусом или с игрой в наперстки, вроде бы все правильно, все у тебя на глазах происходит...А в результате...Шарика то и нет вовсе....
Ночью звезды видели ?
Вот теория Энштейн объясняет почему мы их видим именно такими.
Не объясняет, как бы Вам этого не хотелось)))
прям ум будоражит... одна секунда равняется 300000 км..... а я, убогий, всегда время в килограммах измерял.... да и откуда это все взялось? это теоретические выкладки.... а если представить гипотетический космический корабль, летящий со скоростью света и я двигаюсь по направлению движения с определенной скоростью, то, относительно наблюдателя, я буду двигаться 300000+моя скорость? выходит скорость света не конечна? А допустив длину корабля стремящуюся к бесконечности я, двигаясь по направлению движения, буду молодеть, пока не превращусь в спермотозоид???))) а если внутри этого космического корабля включить свет, то лучи двигающиеся по направлению движения будут двигаться с какой скоростью относительно стороннего наблюдателя? 300000+300000, а которые двигаются в противоположную сторону останутся на месте???))) прошу разъяснений)))
Edyan
нее !
Вы статью не прочли.
Если космический корабль летит со скоростью света - вы НЕ МОЖЕТЕ внутри него идти. Просто потому что он остигнет цели в тот же момент времени когда наберёт скорость света. Вот вы идёте в нутри разгоняющегося коробля. Если смотреть со стороны то чем быстрее летит корабль тем медленее вы в нутри идёте. Как только корабль набрал 300 000 вы замерли подвиснув в прышке. У вас время встало . Тут начинает корабль тормозить и вы заканчиваете начатый шаг и с точки зрения наблюдателя ускоряетесь пка не пойдёте с нормальной скоростью если корабль замедлился до велечин далёких от скорости света. А для вас просто вы шли - шли и корабль уже прилетел . НЕЗАВИСИМО от того сколько он РАССТОЯНИЯ летел на скорости света. Как только он достиг скорости света - он УЖЕ преодолел расстояние полёта ( если не учитывать разгон и тормажене. ТОестьп ереходные процесы.
ВРЕМЯ не является величиной !!
Вот в чём смысл. Это всего лишь расположение событий относительно друг друга. На скорости света события не происходит. Время стоит. А нет событий - не можэет расходоваться энергия и всё прочее. потмоу и двигаться быстрее нельзя - достигнув скорости света вы УЖЕ там куда двигаетесь независимо от ресстояния и сколько событий произошло со стороны нблюдателя. Вселенная состарится и умрёт - а вы будите СРАЗУ там куда летите даже если это ка к раз момент смерти вселенной ибо вы летели РАССТОЯНИЕ равное времени жизни вселенной.
По-трезвому тут не разберешься.
Энштейн сказал что люди медленные и тупые. Потому думают что время это величина и её можно мерить. А это не величина. Это расхождение событий между друг другом.
Это из той серии, что раньше думали, будто Солнце состоит из угля и поэтому так хорошо горит. Природа состоит не из уравнений. Мы, пока, видим мир таким. Ерунда эта ваша скорость света. ) Вокруг столько излучения, которое никто не видит и все считают, что его нет. И можно смело утверждать это, ведь глазом не видно. Так и мы сейчас с нашим техническим прогрессом - если сейчас этого не можем, значит, такое невозможно никогда. Глупство. )
Ananta
Проверяли. Атомные часы дали расхождение вполне измеряемое. Потому что космический аппарат летал на очень больших скоростях и для него время шло медленнее.
Вы мой комментарий читали? Или свой сразу написали? Подумайте, о чём я хотел сказать. )
Автор сказал, что типо легко будет.
Итак, давайте сразу оговорим, что в статье под скоростью света подразумевается именно СКОРОСТЬ, равная той, с которой свет распространяется в вакууме относительно наблюдателя, а не сам свет (фотоны),
Я уже после этих слов понимать перестал.
Почему нельзя более доступным и простым языком объяснять?!
Потому что свет это не кирпич, Он не не летит в прямом смысле.
Это как давление в гидросистеме . Вы нажали на педальку тормоза - усилие передалось на тормазные колодки СРАЗУ а вот тормозная жидкость в цилиндре под педалькой сместилась только на сколько то сантиметров и к тормозным колодкам вообще не дошла.
То есть усилие распространяется визуально мгновенно ( на самом деле нет ) А вот сам носитель почти неподвижен.
Прыгнули на гидроматрас - сидящая на другом краю жена улитела башкой в потолок именно тогда вы на матрас упали ! Но вода в нутри матраса не текла до вашей жены чтобы ать ей пинка, вода так быстро течь не может, если воду разогнать до такой скорости чтобы она мгновенно швырнула вышу ену когда вы шлёпнулись на матрас.. если бы именно та вода что вы выдавили била вашу жену - она бы и жену распилила пополам и стену здания.
Но вашу дену швырнуло перепадом давления в нутри матраса а не самой перемещённой водой. Перепад давления в нутри воды передвигается очень быстро.
Свет это почти перепад давления энергии. Хотя сравнение не правильное но хотя бы как так может быть понятно надеюсь
Кто мутно мыслит - тот мутно излагает.
По поводу непревышения скорости света...
Есть такой эффект, называется эффект Вавилова-Черенкова. Суть его заключается в во вторичном свечении, которое возникает, если какое-либо излучение(например радиоактивное) в какой-либо среде превышает скорость света в ЭТОЙ ЖЕ среде...
В статье речь о скорости света в вакууме. В свяких там средах свет движется медленнее.
Вот там дофига всяких явлений ибо сам свет не разу не ракета а офигенно интересное явление
Проведем мысленный эксперимент: пусть некое материальное тело, движется от неподвижного наблюдателя с предельной скоростью для материальных тел (по теории - 300000 км/с), на этом теле установлен прожектор, который светит вперед (по отношению к телу или стоит пушка, которая стреляет снарядом вперед, скорость снаряда 2 км/с), вопрос - какая скорость будет у единичного фотона (снаряда, если будем настаивать материальном объекте) летящего вперед по отношению к наблюдателю?
а если оно движется со скоростью 299999 км/с?
По ходу нужно пост и по этой теме нацарапать. ;) Как напишу скину ссылку.
Просто много вопросов возникает по поводу теории Эйнштейна, и по простому никто не может написать, вот вопрос к круговой диаграмме (первой) - почему время t (1 сек) относится к наблюдателю, а путь (пройденный телом за свое время) относится к телу, но не к наблюдателю. Как то происходит все в разных системах координат, и уж если приводить к одной системе, то и из этой системы нужно смотреть на процессы, а так из одной системы время, из другой путь (не приведенный в данную систему), как то логика не сходится.
Все относится к наблюдателю. Позже, отдельным постом, постараюсь смоделировать поддающийся воображению пример, который даст понять почему при любой скорости тела, скорость света всегда для него одинакова.
Буду с нетерпением ждать. Хочу для себя понять наконец, права ли теория Эйнштейна или нет. Большое спасибо.
Для большинства стало еще более непонятно. Слежу за вашими попытками с умилением.
Судя по нарисованному автор утверждает, что скорость и время зависят как тригонометрические функции, через синус и косинус? :)
там еще видео есть - 100% он это утверждает))
Так утверждает Эйнштейн. Только не через синус и косинус, а через равенство Пифагора.
Хорошее замечание. Это Вы находите часть бессмысленной, а вот путешественники во времени так не считают. Смысл будем обсуждать в следующих частях.
С изобретением гравицапы все теории рухнут...
Без кэцэ гравицапа не имеет смысла! Чатланин подтвердит!
Да уж, простыми словами говорите
Бред! Не читайте даже. Чего стоит одно "если система отсчета движется относительно пространства" Как вы это себе понимаете?
Если очень коротко - максимальная скорость распространения взаимодействий равна скорости распространения света в вакууме. Безо всяких математических выкладок просто логически следует, что скорость с которой может двигаться тело относительно какой либо системы отсчета не может превышать скорость тела.
Время в первой системе отсчета будет замедляться относительно второй системы отсчета, при условии, что первая движется относительно второй. То есть время тоже относительно.
Все намного проще, не стоит раздувать слона.
Откуда берутся такие популяризаторы науки? Если б я ляпнул "движется относительно пространства" на меня грянули бы все кары небесные. А здесь человек спокойно вещает и ему ничего за это нет.
Простите, я гуманитарий, но хочу разобраться. "скорость с которой может двигаться тело относительно какой либо системы отсчета не может превышать скорость тела" - с этим всё понятно, а если безотносительно системы отчёта? Просто представим некое тело не нулевой массы, разгоняемое неким идеальным двигателем. Что помешает ему перешагнуть за скорость света?
Свойства пространственно временного континуума в котором мы находимся.
А "безотносительно" не имеет смысла. Что значит "безотносительно". Любое изменение материи происходит относительно материи. Иначе как Вы проведете измерения?
Пространство не линейно. Еще один тезис, который поможет разобраться, что же на самом деле происходит.
Эйнштейн нарисовал свою картину, Вы вольны рисовать свою, главное она не должна расходится с практикой. Все эти изменения масс, времен, протяженностей имеют место в природе. Физик пишет уравнения, Вы как гуманитарий напишете поэму, которая раскроет законы материи. У Вас будет своя физика, отличимая от релятивисткой лишь формой.
Прекращение передачи энергии.
а еще есть мнение, что скорость расширения вселенной превосходит скорость света...
Это уже метафизика, мы говорим о физике.
Хорошо, если уже на то пошло, то давайте пофилософствуем.
В далеких-далеких галактиках, где время меняется с пространством, две далекие-далекие точки этих галактик движутся друг относительно друга быстрее скорости света, массы материй друг относительно друга равны двум бесконечностям (нет пяти, а лучше десяти или ста), понедельник встречается с воскресеньем и никто не знает идти ему на работу или жарить шашлыки, ум заходит за разум, а квартплата равна дохриллиону рублей, потому что пространство уплотнилось до состояния материи, а время растянулось и порвалось пополам.
Простите, я, вроде, не совсем глупенький, но не увидел в ваших ответах попытку что-то объяснить, разве что какую-то неловкую издёвку.
Хорошо, может быть вы проясните для меня такой пример: есть два фотона (они ведь способны двигаться со скоростью 300тыс км\с, так?), вылетевших из одной точки в разных направлениях. Если мы хотим измерить скорость одного из фотонов относительно другого, то получится, что она в два раза выше скорости света? Или что, физики в таком случае говорят, что для фотона А фотон Б вообще не существует?
Ayvemellon
формально всё правильно - вы получите сумму скоростей. для внешнего наблюдателя сстема из 2х разлетающихся фотонов расширяется в 2 раза быстрее скорости света. Сами же фотоны летят со скростью света. просто потому что для фотона понятия скорости вообще не применимо без внешнего наблюдения. Потому как скорость это пройденное расстояние за время . А для фотона время всегда нулевое. Фотон прилетает к цели в тот же момент когда родился по его ( фотона ) времени.
Если б я был фотоном, то обязательно ответил на этот вопрос.
Вы опять скажете, что я издеваюсь, а я даю ответ на Ваш вопрос, просто хочу, чтобы Вы немного подумали.
Если хотите читайте дальше.
Фотон в вакууме движется со скоростью света (тавтология получилась), и для фотона время остановилось, для него нет такого измерения как время. Он существует бесконечно в каждой точке своего пути (а значит все что его окружает находится в покое), и дискретно (если бы его изменение было линейным, то мы бы получили нарушение законов СТО) меняет свое положение, в котором (для него ) вселенная опять же статична, существует в этом положении бесконечность, и переходит в следующее положение.
Что свихнуться можно? Лучше не будьте фотоном, давайте будем человеками.
Физика при своем развитии опирается на уже известное, обретает новое, и известное как правило оказывается частным случаем нового. Классическая физика - частный случай релятивисткой физики, а релятивисткая физика - частный случай теории жизни фотона, которую мы с Вами только что разработали.
Спасибо. Интересно, но да, очень сложно и при загрузке в моё сознание вызывает множество сообщений об ошибке и нестыковках. Но, видимо, всерьёз в этом без как минимум вышки физика не разобраться.
Есть скорость света в воде, в стекле, в ...
А есть скорость света в вакууме.
Но кто сказал, что вакуум для света пустота???
А кто сказал что для света есть не вакуум?
Что такое вакуум вообще. И не носитель ли он волны света?
Тогда без вакуума света быть не может?
Проходя рядом с веществом свет замедляется. Потому скорость внутри среды меньше скорости в вакууме.
Фотон пролетает меду кристаллической решёткой вещества . если не пролетает - вещество не прозрачно и свет поглащён. если пролетает то замедляется. Так-как с точки зрения фотона света это не вещество а более плотная энергия. Как в воде звук движется медленее чем в воздухе также и свет в прозрачных средах распространяется медленнее. Как будто он волна
Физика она такая физика((
Да хрень всё это! Всего лишь теория. Однозначно скорость света далеко не предел, просто человечество в научном плане до этого ещё не доперло!
теория говорит что предел просто потому что скорость - это пройденый путь за ВРЕМЯ. А для той хрени что проходит 300 000 в секунду понятие времени равно нулю. То есть оно вообще перестаёт проходить путь за время с точки зрения движущейся хрени. Если б можно быбло бы двигаться быстрее скорости света- то для такого двигунчика время пошло бы в обратную сторону. а это не логично так-как нарушается причинно следственная связь
Я может не по теме, но скажу. Размышлял тут по поводу времени (и даже трезвый) и понял, что время - это не пресловутое 4-е измерение. Это 1-е измерение, или точнее даже 0-е, та самая точка начала отсчёта координат. Ведь без времени ничего бы не было, сама ТБВ говорит, что сначала была инфляция, а потом взрыв. То есть ИМХО, сначала появилось время и уже потом начали происходить события (разворачиваться пространство и появляться материя).
Пытаясь понять как же это, что свет движется вне времени и находится в двух точках одновременно без всякого "между", пришел к выводу о том, что свет это не частица "фотон" как ее называют (изначально фотоном считалась мера выпущенного света за определенный отрезок времени - это мы сами этот термин в частицу превратили), а просто энергия, передаваемая по закону сохранения энергии мгновенно между объектами. А то время, которое требуется на эту передачу(300ткмс), это и есть время. Но время не то, которое везде без исключения рассматривают от нашего лица, сравнивая с наручными часами, а отдельное понятие времени, у которого либо есть скорость и именно ее мы определяем с помощью света, либо скорость передачи информации внутри этого "времени" штука спецефическая (тут нужно отстраниться от понятия эфира, т.к доказано со всех сторон, что эфиру в нашем мире не место).
nafanya
Время - это последовательность события с точки зрения причинно -следственной логики.
Свет - это или волна. То есть передача усилия а не чего то материального. Как передача давления в нутри гидросистемы, либо ( что более вероятно ) материальный мир вообще фикция. Свет это явление, причём не имеющее причинно-следственной системы внутри себя. То есть событие само по себе. конечное.
Материя - форма энергии. Такое вот своеобразное выражение. Существующее только как цепочка событий. Потому для материи в идеале нет расстояния, а для света нет времени.
ммм... как смещение поршня. Поршень не изменяется сам, он статичен относительно самого себя и движется только относительно внешней системы . Он просто есть и всё ( в идеале ). А вот усилие им переданное является изменением и не может существовать статично само по себе. Ибо это по сути событие.
В принципе к чему то такому я логически и прихожу. Что материя в своем микро мире возможно является сжатой энергией, которая по каким то причинам не может вернуться в исходное состояние. Электронный микроскоп нам же показывает натяжение поверхности, а не реальную картинку.
И вот (ну допустим) два электрона(их проще представить) в максимальной близости друг к другу вращаются с околосветовой скоростью, а мы это видим как атом водорода. Если думать, что в атоме содержится сжатая энергия, то адронный коллайдер с многомиллиардными затратами более чем логичен и в теории должен был окупиться (заливай воду ведрами и получай на выходе энергию без радиационных отходов).
Далее к "материи" можно добавить энергии путем того же нагрева, но без возможности превратить свинец в золото. Избыток энергии будет в виде тепла и света передаваться от атома к атому до уравновешенного состояния покоя.. И вот тут я делаю разделение что тепло, как энергия, передается от атома к атому с помощью света (как явления). Т.е тепло попадает к нам в глаз на нервные окончания и те уже передают информацию мозгу... Все остальные понятия, что свет это частица без массы, атакующая наш мир, мне совсем не по душе... Но если я думаю в этом направлении, то мне не дает покоя - что за скорость мы определяем, глядя на свет? Не логичнее бы было назвать передачу энергии моментальной, как и пророчит теория относительности? Что ее несет со скоростью 300ткмс? Это точно не эфир и не кифирная субстанция из черной материи. Попробовал вставить сюда понятие времени (частичку хаоса) и более менее все свои доводы сложил в кучку. Так объяснил себе как происходит искривление света у массивных тел, по-своему понял как из пальца высосали квантовую теорию, как облажались с гравитацией и пр.
Я не считаю что иду по верному пути, но мое мнение мне нравится в тысячу раз сильнее, чем те тысячи теорий, которые сегодня зачем то пытаются понять другие
Физикам из Ливерморской национальной лаборатории Лоуренса в Калифорнии и Университета Рочестера в Нью-Йорке удалось превысить скорость света с помощью импульсов внутри горячей плазмы. Об этом пишет sciencealert.com.
Изобретению Николы Тесла нашлось современное применение
ОБЩЕСТВО
Изобретению Николы Тесла нашлось современное применение
Это означает, что скорость света (300 тысяч километров в секунду) не является константой и не является предельной скоростью во вселенной. Используя импульсный лазер, ученые отрывали электроны от потока ионов водорода и гелия светового потока и тем самым смогли увеличить групповую скорость световых импульсов.
Этот опыт интересен не только для разработки новых теоретических моделей, но и для понимания действия сверхмощных лазеров. Такие лазеры можно использовать, например, для наращивания мощности ускорителей частиц, улучшения технологии чистого термоядерного синтеза.
Почему бы просто не скопировать статью?
Зачем добавлять грамматические ошибки?
Скорость света в вакууме c=sqrt(mu0/epsilon0) -равна волновому сопротивлению вакуума. mu0-магнитная проницаемость вакуума, epsilon0 -электрическая проницаемость вакуума. Так как реликтовое излучение является носителем взаимодействия, имея волновые свойства, то скорость материи не может быть больше скорости переносчика взаимодействия.