55k
7 лет назад · 6 фото · 640 просмотров · 46 комментариев
Метки: #автоматизация #ноу-хау #техники #умный дом
Уже практически повсеместно в нашу жизнь вторгаются всякие полоумные устройства. Они выполняют разные функции и сильно упрощают жизнь. У большинства устройств есть хотя бы один световой индикатор - питания. Этот индикатор можно приспособить под передачу данных от устройства. Устройством считывания может быть либо специфическое читающее устройство, либо обычный смартфон с соответствующим ПО.
Метки: #автоматизация #ноу-хау #техники #умный дом
Нафига смартфон? Все срочно учим морзянку, а устройства пусть ей отстукивают. PS. Это не ноухау, а нахренхау.
Вот только индикаторы питания мы ещё не заклеивали!
Походу надо обменять акции распространителей файрволлов на акции производителей изоленты.
Ну у многих это и так есть, только надо в инструкцию заглядывать. Особенно у принтеров, типа мигает желтый - нет бумаги, поочередно желтый и красный - замятие, два красных один желтый - неисправность такая-то. Морзянка, сэр.
У меня в машине индикатор питания воздушного обогревателя российского производителя так и работает, только режим работы определяется визуально, а не спецприбором.
Таким интерфейсом могут быть оснащены интеллектуальные устройства на которых нет смысла устанавливать другие устройства индикации
- Электронные замки/домофоны
- Автоматические ворота/жалюзи
- Датчики газа
- Датчики дыма
- Датчики протечек
- Датчики давления/влажности/температуры ит.п.
- Привода клапанов водо/газо арматуры
- Исполнительные механизмы и подъемники
- Устройства контроля и учета
- Устройства управления двигателями(насосы итп)
и это только начало.
з.ы. суть в том что изобретенное сто лет назад никто почему-то не удосужился объединить. Возможно это было дорого или не было подручных интеллектуальных устройств. Сейчас что мешает?
Электронные замки имеют подключение либо по блютуз либо по wifi либо через интернет
Автоматические ворота и жалюзи имеют те же подключения плюс еще радио модуль
Датчики газа дыма и протечек - для того чтобы считать их придется оказаться с сенсором в непосредственной близости
Привода газо водо арматуры - если у них есть питание то они могут подключаться к интернету
Исполнительные механизы - не понял, что за подьемники, причем тут смартфон
Контроль и учет - то же что и клапаны газо водо
Устройства управления двигателями - если они достаточно "умные" то подключены в сеть либо могут быть подключены в сеть Если они не достаточно умные то трехцветная индикация достаточна. (на ошибку мигает красным светом и все).
В любом случае в случае ошибки обслуживать прибор приедет инженер. Большинство этих устройств не собирается самодиагностику в силу большого усложения и удорожения этих устройств.
Модуль подключения к сети - ESP8266 стоит 3 бакса максимум.
Обычный телефон с камерой потребует довольно низкой скорости передачи (даже при 60FPS) и врядли будет полезен.
Я наверно живу в другой вселенной :). Я не видел блютус передатчиков в приводах Белимо. Частотные преборазователи Данфос работают с сетью типа МодБАС и не вкоем случае не имеют прямого выхода в интеренет в целях безопасности. Привода клапанов подключаются 4х жильным кабелем обеспечивающим питание устройства (2 жилы) плюс управляющая и контрольные линии. Датчики температуры и влажности Сименс почему-то не снабжены вайфаем
, Много ли информации можно получить с радиоуправляемого пульта автоматических ворот? И т.д и т.п.Про доступность - в пределах доступности к примеру на расстоянии вытянутой руки или даже ближе. О скоростях примитивные устройства имеют мало данных несколько байт, даже если их будет десяток, передать 10-20 байт в секунду не столь тяжелая задача.
Я сказал в сеть, я не сказал блютуз или интернет.
Весь промышленный фарш вполне себе работает на RS485 и иметь там светодиод бесполезно.
Проще подключиться к тому же порту диагностической аппаратурой.
У нас привода клапанов подключаются через LORA и проводов не имеют вообще ибо работают от батарейки.
Датчики влажности и прочие технологии умного дома имеют подключение к локальной сети.
Смысл рожать убогий светодиодный интерфейс когда за 1-2 бакса можно подключить к нормальной сети и не париться с телефонами и прочим.
Короче - для большинства техники такое применение бесполезно, для небольшого количества приложений где это оправдано - есть значительно более совершенные и удобные интерфейсы не требующие наличия человека с смартфоном вообще.
Это не означает что не нужно изобретать, это означает что если идея не ахти то нужно переключаться на следующую как можно быстрее пока не растратили время и силы на затею которая не особо полезна.
Открытые радиовещательные сети в промышленных и ответственных местах запрещены. В домашних - пожалуйста. Даже в домашнем исполнении датчик газа к АОГВ подключается кабелем и ни у кого не возникнет вопроса, а почему не блютус.
Всякие там РС485е требуют доступа к этим 485 и не все устройства им снабжены. Очень дорогие датчики, приводы не снабжены интерфейсами кроме проводных. Очень часто нужно получить текущее состояние устройства. Да и просто пользовательские данные.
Там где это надо - стоит доп порт для подключения диагностической аппаратуры.
Стоимость промышленных контроллеров настолько выше себестоимости компонентов что цена вопроса интерфейсов не стоит.
Они могут не иметь интерфейсов потому что подключены в сеть и вся диагностика делается удаленно.
Опять таки - вы предлагаете заменить устройства?
Если заменять устройства то заменять их на то что реально удобно, а не на "костыли".
где я сказал "заменять устройства???" Я сказал "в устройствах снабженных микропроцессором обновить ПО" Это одно и то же?
А, ну тогда конечно!
Но мне кажется компании заняты созданием новых продуктов. Зачем им инвестировать в то что вы уже купили?
Лучше они инвестируют в новую линейку продуктов чтобы вы выбросили старые и купили у них новые.
И как говрится - слава богу! Но получить дополнительную "фитчу" было бы очень приятно. Плюс затраты производителя минемальны.
Каждое обновление ПО - это довольно большой гемморой. Производителю нужно будет проводить полную диагностику, тестирование, сертификацию.
Если при этом старое оборудование за счет этого станет чуток удобнее и задержит покупку нового оборудования - то это приведет к потерям в продажах. Поэтому скорее всего производители в этом не заинтересованы.
Такая фича может быть внедрена в продукты которые все еще производятся, но новье обычно уже имеет все нужные удобности интерфейсы и радиосвязи и для них эта фича бесполезна.
В общем опоздали лет на 8-10, когда смартфоны уже появились, а модули вайфай, блютуз и т.п. еще были дорогие.
Срок эксплуатации оборудования зависит от срока амортизации. Производителю не выгодно менять оборудование в гарантийные сроки а они обычно в промышленности завышены до предела. Мы устанавливаем преобразователи Данфос с 5летней гарантией и такая же гарантиия на другие приборы от Сименса ит.п.
Блютусы и вайфаи это шумяшие в эфир устройства. В радиусе 10 метров может оказаться даже не одна сотня устройств :) это будет вайфайный ад :) Устройства будут требовать адреса ит.п поиск тоже дело не из легких в таком объеме.
для малых/бытовых нужд беспроводная сеть возможна но заглядывая в список сетей вайфай на ноутбуке становится страшно :) добавим сюда приборы!
з.ы. иногда нужно понять состояние датчика, в каком состоянии привод ит.п. информация общего плана. Достаточно поднести на 10 см к устройству смартфон и считать данные. Что тут сложного??
В этом нет ничего сложного, просто это не будут делать посколько это не выгодно.
Если какой либо производитель сделает это для своих старых устройств - то его устройства прослужат дольше. Он продаст меньше новых устройств (с этой фичей) и разорится по сравнению с кем либо кто инвестирует в внедрение такой фичи в свои новые устройства и продаст их за деньги.
Никакого вайфайного ада не будет ибо он бьет только до 100 метров и может обслуживать одновременно 250 устройств на полной скорости.
Информация же о состоянии будет транслироваться по запросу и тогда можно будет довести количество одновременно подключенных устройств до нескольких тысяч. Естественно каждое устройство не создает свою отдельную сеть, все они подключаются к одной сети управляемой router.
Рекламные параметры вайфая очень далеки от реальных. Даже не хочу обсуждать ибо есть опыт построения платной вифи точки доступа на достаточно дорогом много осекторном/многядерном/суперпупер оборудовании.
В одном случае количество устройств просто огромное только неших 80 установок примерно по 15 устройств на каждой. Ещё две трети на общеобменных системах. Плюс этаж с силовым оборудованием плюс все в электронных и тп
В любом случае - успехов вам в работе и творчестве.
Я думаю это ваша не последняя идея и будет еще много.
Спасибо
Возможно, смысл в каких-то областях будет. Но мне кажется что в большинстве случаев это либо сложные устройства, где юзер хочет иметь синхронизацию по воздуху (блютус) или через облако, и управлять/смотреть статус устройства без прямого контакта с ним (привет, умный дом, чайники Xiaomi и иже с ними), либо это такие устройства которые поставил и забыл, и вообще не думаешь с ними как-то взаимодействовать с помощью приложения, а в случае поломки - проще выкинуть, чем разбираться что оно тебе пытается сообщить своим индикатором, тем более что сам ты это вряд ли починишь.
Круто !!! Нет,правда очень-очень круто ....второй раз изобрели ИК порт !!! Это Сколково?!
В этот раз потратили всего то 2 лярда баксов)
в этом нет смысла, при такой схеме все устройства должны быть в прямой видимости, к тому же точно такой же принцип уже лет 50 как реализован в инфракрасных ПДУ. Современная "мода" это блюпуп или вифи
"Интересно как светодиод/индикатор питания может получить данные? Он работает в одностороннем вещательном направлении. Доступ в датчик влажности сильная вещь... Я об этом не думал... " - чем вас в таком случае не устраивает вайфай/блютус/зигби? их тоже можно использовать только на передачу данных и использовать отладку через радиоинтерфейс
Вапервых :) я не зря расказал опус о сложной системе доступа. Всякие вифи и блютусы сводят систему безопасности на нет. В некоторых местах они даже запрещены :). Ответ можно найти выше я отвечал другому оппоненту.
Мне кажется вы считаете что я собираюсь использовать данные для работы механизма целиком. Нет! Это только конкретные пользовательские/настроечные данные для общего/внешнего контроля работы.
"Всякие вифи и блютусы сводят систему безопасности на нет. " - нет не сводят, это всего лишь радиоканал, протокол вы можете придумать свой если вас сильно беспокоит безопасность.
"опус о сложной системе доступа. " - какая в этом сложность? цена комплектующих - копейки, реализация - простейшая.
"Это только конкретные пользовательские/настроечные данные для общего/внешнего контроля работы." - какой в этом смысл если в таком случае проще подключиться к устройству проводом?
ну и напоследок все же ответьте мне, чем вас не устраивает инфракрасный светодиод о котором я упомянул еще в самом начале разговора?
Грозовому разряду очень все равно какой там протокол и т.п.
Оптический удобнее для человека. Можно продублировать, религия разрешает
"Грозовому разряду очень все равно какой там протокол и т.п." - а диоду не все равно? вы странный
"Оптический удобнее для человека. " - так вы собираетесь использовать его для человека или для передачи данных? вы уж определитесь, это сильно разные задачи, сигнальные диоды для человека "моргают" очень медленно что бы человеческий глаз мог увидеть сигнал, при передачи данных диод "моргает" тысячи раз в секунду и для человека он бесполезен.
я думаю вы плохо осознаете что хотите реализовать, вы хотите использовать инструменты для тех задач, для которых они не предназначены. То, что, по видимому, вы хотите сделать давно придумано и используется в гораздо лучшых реализациях и куда более логичных.
Ииии? Суть то какая?
наверно это только для просветленных
...пьющих нефильтрованное
не, тут без водки не прокатит